46. פחד אחרי שקראתי את הכתבה שכתובה בחוש הומור, אני עומדת לעבור את הבדיקות השבוע הבא, והין אני שוקלת לבטלן, על מנת שלא להכנס לחרדות. תודה שהבהרת את הדברים בדרך צרתקת דנחאל | 15.08.13 (ל"ת)
45. למגיבים מ14 ו15 החשש מוצדק ויש לו אחיזה במציאות. בארה"ב יש מי שנמנעים מטיפולים ואבחון רפואי בכדי לאפשר לילדהם להנות מביטוח רפואי. אבי | 01.08.13 (ל"ת)
43. היפוכונדר מיקצועי. מזכיר את וודי אלן שחשב שיש לו גידול בגב וזה בסה"כ היה כתם בחולצה רופאים וחברות תרופות ממציאים מחלות-תסמונות-בדיקות-תרופות וחוזר חלילה... | 27.07.13 (ל"ת)
42. מחשבה יוצרת מציאות מחקרים מוכיחים שלמים ישנה "אינטליגנציה", כמו כן לצמחים. גופינו מכיל 90% מים. http://www.youtube.com/watch?v=JnHk98BDVFA | 27.07.13 (ל"ת)
41. רפואה מונעת חוסכת כסף אבל מעבר לרפואה מונעת שניונית, הינו, בדיקות לאיבחון מוקדם, המדינה חייבת להשקיע במניעה ראשונית = קידום אורח חיים בריא. לא מדובר פה על קמפיין אחד או שניים, כי אם על שורה של החלטות מדיניות שינגישו (פיסית וכלכלית) ויקדמו לכל האוכלוסיה מזון בריא, ספורט מותאם אישית, וטיפולים להפחתת סטרס. ברמת המאקרו, המדינה תטיב עם בריאותם העתידית של אזרחיה אם תפחית את שיעורי זיהום הסביבה באוויר, במים ובאדמה (גורם לבעיות לב, נשימה, סרטן ועוד) על ידי העתקת מפעלים הרחק ממרכזי אוכלוסיה, החמרה ואכיפה של תקני פליטות, מעבר ליצור חשמל ודלק מאנרגיות מתחדשות, הכנסת תקנות בריאות בתכנון עירוני וקידום תח"צ יעילה. בדיקות למיפוי גנטי זה נחמד, אבל כשם שאמרו פה לפניי ברוב המקרים הן לא אומרות יותר מדי כרגע וסתם מכניסות ללחץ והיפוכונדריה מיותרים. התאמת בדיקות סקר לאיבחון מוקדם בשילוב עם מידע על היסטוריה משפחתית הם יעילים הרבה יותר, וגם פחות יקרים באופן משמעותי. רק בריאות! אמיר | 27.07.13 (ל"ת)
40. הרופאים מחפשים פרנסה! הם יעשו אותנו חולים רק כדי שתהיה להם עבודה ליבסקר תירגע! תאכל סטייק שמן ואח"כ תקנח בעוגה גדולה, תעשן סיגריה ותלך לישון על בטן מלאה. אתה תקום הרבה יותר בריא. קותי | 27.07.13 (ל"ת)
39. כל אדם, ירצה או לא ירצה, ימות ממחלה?? מה זה המשפט הדבילי הזה? כי יצחק רבין ז"ל מת ממחלה? לא ידעתי שרצח זו מחלה. כי כל אלו שמתו בתאונת דרכים מתו ממחלה? השלישיה שהתחשמלה למוות השבוע מתו ממחלה? שים לב לפני שאתה כותב שטויות. סה"כ כתבה מעניינת. ישראלית | 27.07.13 (ל"ת)
38. המממון אי דיוקים ושטויות כתבה שמסכמת יפה את עולם העצות הרפואיות באינטרנט ולמה אסור להקשיב להן. אני בטוח שהמון אנשים היו רוצים לדעת שאין להם את הגן APC. נשמע מסוכן, לא? אז זהו - שבעיה ב-APC מתבטאת ב_המון_ פוליפים במעי אצל קרובי משפחה, לעיתים סרטנים אחרים ולא צריך בדיקה גנטית אצל בן 40, בריא ללא הסטוריה משפחתית או אישית של המון פוליפים כדי לוודא שאין פגם בו. אז מה בעצם למדת מכל הסיפור? המון בדיקות מיותרות (כספי המיסים שלי), סטרס מיותר (שיוביל לבדיקות מיותרות ומחלות מיותרות) שבסופן יצאת מבולבל יותר. מהצד החיובי - קצת זמן איכות עם אמא. רופא | 27.07.13 (ל"ת)
37. רפואה מונעת לא חוסכת כסף למדינה במיוחד במדינה כמו ישראל שבה הממשלה מעניקה קצבת זקנה אוניברסלית וטיפולים סיעודיים לקשישים בכלל לא בטוח שמבחינה כלכלית צרה נטו (בהתעלם משיקולי מוסר) משתלם למדינה להציל גבר בן 65 ממוות מדום לב פתאומי למשל ובכך לגזור על עצמה עוד 20 שנה של קצבאות זקנה, טיפולים סיעודיים והרבה מאוד הוצאות רפואיות מכוח ביטוח בריאות ממלכתי (רוב ההוצאות הרפואיות הן של קשישים), שלא לדבר על פנסיה תקציבית במקרה של עובד מדינה. לכן מי שטוען שרפואה מונעת חוסכת כסף צריך להוכיח באופן ספציפי כיצד מניעת של תחלואה ספציפית אכן תחסוך כסף למדינה לאורך שארית ימיו. במציאות שבה הדבר לא נעשה אז ההנחה הסבירה היא שכל רפואה מונעת לא חוסכת כסף אלא דווקא מגדילה את הוצאות המדינה כל עוד לא הוכח אחרת. כלכלן | 27.07.13 (ל"ת)
36. אדם עשה מלא בדיקות ואז למחרת הוא נדרס ע"י אוטובוס כי מה שקובע זה הזמן שהקב"ה קבע לך ולו איזה גנטיקה יש לך . קישקוש מקושקש | 26.07.13 (ל"ת)
35. חפרתי הרבה באתר של and me 23 . זה די מדהים שבדיקות שהיו עולות אלפי ומאות אלפי דולרים עולות היום 100 דולר. בעיקרון הם יצרו מאגר גדול של DNA, אתה יכול לענות על כל מיני שאלות על עצמך וככה הם מוצאים קשר אפשרי בין תכונות של אנשים לגנים שלהם למשל על טעמים שאתה יכול להרגיש וכו'. הבעיה שנראית לי היא שאין לך שום שליטה על מה הם עושים עם המידע שלך, כנראה בגלל זה כזה זול. מתן | 26.07.13 (ל"ת)
34. אם אין לכם עבר במשפחה תחיו בלי מתחים ותאכלו לא בחזירות ותוותרו על הבדיקות. פחות לדעת יותר טוב ירון | 26.07.13 (ל"ת)
32. הייתי נבדקתי צחקתי כנסו.... הבדיקות יכולות לתת אינדיקציה אבל הרופאים יוצרים תחושה עדיין שלקבל את התוצאה צריך לעשות זאת בדרך שלהם ופה הם טועים בגדול בעזרת הכדורים והכימיקלים הם מתעסקים בכאבים של הגוף ולא בעקירת הכאבים מן היסוד ואת זה תלמדו... http://www.youtube.com/watch?v=-eYcieW38ug צובוטוטי | 26.07.13 (ל"ת)
31. קוהלת פרק א דִּבְרֵי קֹהֶלֶת בֶּן-דָּוִד, מֶלֶךְ בִּירוּשָׁלִָם. ב הֲבֵל הֲבָלִים אָמַר קֹהֶלֶת, הֲבֵל הֲבָלִים הַכֹּל הָבֶל. ג מַה-יִּתְרוֹן, לָאָדָם: בְּכָל-עֲמָלוֹ--שֶׁיַּעֲמֹל, תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ. ד דּוֹר הֹלֵךְ וְדוֹר בָּא, וְהָאָרֶץ לְעוֹלָם עֹמָדֶת. ה וְזָרַח הַשֶּׁמֶשׁ, וּבָא הַשָּׁמֶשׁ; וְאֶל-מְקוֹמוֹ--שׁוֹאֵף זוֹרֵחַ הוּא, שָׁם. ו הוֹלֵךְ, אֶל-דָּרוֹם, וְסוֹבֵב, אֶל-צָפוֹן; סוֹבֵב סֹבֵב הוֹלֵךְ הָרוּחַ, וְעַל-סְבִיבֹתָיו שָׁב הָרוּחַ. ז כָּל-הַנְּחָלִים הֹלְכִים אֶל-הַיָּם, וְהַיָּם אֵינֶנּוּ מָלֵא; אֶל-מְקוֹם, שֶׁהַנְּחָלִים הֹלְכִים--שָׁם הֵם שָׁבִים, לָלָכֶת. ח כָּל-הַדְּבָרִים יְגֵעִים, לֹא-יוּכַל אִישׁ לְדַבֵּר; לֹא-תִשְׂבַּע עַיִן לִרְאוֹת, וְלֹא-תִמָּלֵא אֹזֶן מִשְּׁמֹעַ. ט מַה-שֶּׁהָיָה, הוּא שֶׁיִּהְיֶה, וּמַה-שֶּׁנַּעֲשָׂה, הוּא שֶׁיֵּעָשֶׂה; וְאֵין כָּל-חָדָשׁ, תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ. י יֵשׁ דָּבָר שֶׁיֹּאמַר רְאֵה-זֶה, חָדָשׁ הוּא: כְּבָר הָיָה לְעֹלָמִים, אֲשֶׁר הָיָה מִלְּפָנֵנוּ. יא אֵין זִכְרוֹן, לָרִאשֹׁנִים; וְגַם לָאַחֲרֹנִים שֶׁיִּהְיוּ, לֹא-יִהְיֶה לָהֶם זִכָּרוֹן--עִם שֶׁיִּהְיוּ, לָאַחֲרֹנָה. {פ} יב אֲנִי קֹהֶלֶת, הָיִיתִי מֶלֶךְ עַל-יִשְׂרָאֵל--בִּירוּשָׁלִָם. יג וְנָתַתִּי אֶת-לִבִּי, לִדְרוֹשׁ וְלָתוּר בַּחָכְמָה, עַל כָּל-אֲשֶׁר נַעֲשָׂה, תַּחַת הַשָּׁמָיִם; הוּא עִנְיַן רָע, נָתַן אֱלֹהִים לִבְנֵי הָאָדָם--לַעֲנוֹת בּוֹ. יד רָאִיתִי, אֶת-כָּל-הַמַּעֲשִׂים, שֶׁנַּעֲשׂוּ, תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ; וְהִנֵּה הַכֹּל הֶבֶל, וּרְעוּת רוּחַ. טו מְעֻוָּת, לֹא-יוּכַל לִתְקֹן; וְחֶסְרוֹן, לֹא-יוּכַל לְהִמָּנוֹת. טז דִּבַּרְתִּי אֲנִי עִם-לִבִּי, לֵאמֹר--אֲנִי הִנֵּה הִגְדַּלְתִּי וְהוֹסַפְתִּי חָכְמָה, עַל כָּל-אֲשֶׁר-הָיָה לְפָנַי עַל-יְרוּשָׁלִָם; וְלִבִּי רָאָה הַרְבֵּה, חָכְמָה וָדָעַת. יז וָאֶתְּנָה לִבִּי לָדַעַת חָכְמָה, וְדַעַת הוֹלֵלֹת וְשִׂכְלוּת: יָדַעְתִּי, שֶׁגַּם-זֶה הוּא רַעְיוֹן רוּחַ. יח כִּי בְּרֹב חָכְמָה, רָב-כָּעַס; וְיוֹסִיף דַּעַת, יוֹסִיף מַכְאוֹב. | 27.07.13 (ל"ת)
30. ממש לא רוצה לשתף את המידע הגנטי שלי עם גוגל. בתנאי השימוש שלהם הם מודיעים שישתפו את המידע עם גופי צד שלישי על מנת "לתת לי שירות טוב יותר". שהאמריקאי הממוצע יאכל את זה. 23andme | 27.07.13 (ל"ת)
29. כתבה מעולה מענינת, מחדשת, מפורטת על נושא חשוב. כן ירבו כתבות כאלה. אברם אבו-חמרה | 27.07.13 (ל"ת)
27. אולי יש לך נטיה להשמנה אבל אין זה אומר שלא ניתן להתמודד איתה. ולא אין זה אומר מעבר לאכילת מוצרים נטולי שומן ועשבים אלא להפך. הרבה עשבים (ירקות), בשר טוב ושמנים בריאים. מניסיון אישי ושל אחרים אני ממליץ לך על "פליאו". | 27.07.13 (ל"ת)
25. בדיקה גנטית של החברה 23andMe שצויינה פה בכתבה עולה 99$ ועוד כמעט 100 דולר למשלוח בארץ במשלוח אקספרס של DHL וכולל מעטפות מיוחדות לשלוח חזרה דרך DHL למעבדות בארה"ב כרגע יש מבצע של ערכה שנייה והלאה ב20% הנחה (יענו שמונים דולר) והדמי משלוח לכל ערכה נוספת מופחתים... ערכה שנייה זה עוד 50 דולר בערך ואין לי מושג כמה ערכה שלישית אני אומרת מניסיון כי במקרה הזמנתי עכשיו מיפוי כזה להלהלה | 26.07.13 (ל"ת)
23. ליבסקר, השם ייקום דמך. העלית את דרגת הדוקו-ז'ורנליזם לרמה חדשה לגמרי כתבה נהדרת, עיתונות טואטלית יותר מזו קשה לתאר - חוץ מאלה שהולכים לסקר מלחמות ומתים שם, אבל להם בטח יש גן כזה. מרגש, מרתק, פוקח עיניים. גיל 40 הוא באמת כאפה אדירה לדור שלנו, שמשום מה (כמו כל הדורות לפניו) חשב שהוא יהיה צעיר לנצח בגלל שהוא מגניב. צריך לתת את הכתבה הזו, מגולגלת ועם סרט (עדיף של א.ק.ג) כמתנה לימי הולדת 40. בריאות לך ולצאצאיך, מי ייתן ותמיד יהיה לכם ביטוח בריאות מנהלים. בת 42 | 26.07.13 (ל"ת)
22. לדעתי לא צריך לחפור יותר מדי עם הבדיקות האלה מספיקה בדיקה תקופתית יסודית אחת לשנה, ובמידה שיודעים על בעיה תורשתית-משפחתית, על סמך מחלות שתקפו את הורינו או סבינו, אז לבדוק אותה נקודתית. החיים שלנו כל כך מלאי חרדות ודאגות, שלא צריך להוסיף עוד. עם כל הכבוד לרצון שלנו להאריך ימים ולהיות בשליטה על גורלנו, צריך לדעת לשים גבולות לדאגה ולשחרר כשצריך רמי | 26.07.13 (ל"ת)
19. אני מכירה מישהו שעשה את כל הבדיקות האלה אמרו לו שהכל בסדר ואין שום דבר חשוד. איך שיצא משם דרסה אותו מונית. ת.נ.צ.ב.ה. זצ"ל הי"ד יעל שוורץ-כוש | 26.07.13 (ל"ת)
18. ל9, מיפוי גנטי הינו יקר בארץ, אבל אתה יכול דרך האתר www.23andme.com עשיתי גם בשביל ה"ספורטיביות" סער | 26.07.13 (ל"ת)
17. אני הולך להגיד משהו לא פופולרי אבל מישהו צירך להגיד את זה אנחנו זה מה שאנחנו אוכלים ובעידן של מידע בורות היא בחירה אכילת בשר ומוצרי חלב היא בין הגורמים העיקריים למגפות המודרניות סרטן סתימת עורקים התקפי לב ועוד.. מי שממשיך להכניס לגופו גוויות של בעלי חיים שעברו התעללות, עינויים ורצח ויודע על כך - מגיע לו למות מה אתם חושבים? שאין מחיר להעלמת העין שלכם? בעידן של מידע - בורות היא בחירה. תעלמו כבר. אריאל אגרון | 26.07.13 (ל"ת)
15. נקודה חשובה למחשבה למי ששוקל מיפוי גנטי ביטוחי בריאות פרטיים דורשים מכם לדווח כל מידע בדבר מצבכם הבריאותי. לאחר מיפוי גנטי מקיף כזה, יש סיכוי שתישלחו לחיתום ותסורבו לקבל ביטוח, או שהפוליסה לא תכסה טיפול במחלות עתידיות. עדיף לא לדעת, ואם בכל זאת תרצו לדעת, לשמור את המידע הזה בסודיות מוחלטת, ובעצם לבצע את הבדיקות תחת שם בדוי תמורת תשלום ללא עקבות, כלומר במזומן. צעיר בן 72 | 26.07.13 (ל"ת)
14. ביטוח האם עכשיו, כשידוע שיש לך סיכוי גבוה ללקות בסרטן המעי הגס, תוכל לרכוש ביטוח רפואי משלים באותה הפרמיה כמו לפני הבדיקות? | 26.07.13 (ל"ת)
12. דווקא כן יש מאגר גנום ישראלי ניתן למצא בו 29% סיכוי לעוני, 32% סיכוי לפגיעה מרכב חולף, 99% סיכוי לדכאון ו-0% לשינוי. BIG | 26.07.13 (ל"ת)
11. רוב הבדיקות הגנטיות מיותרות מלבד כמה שהם אפקטביות כגון בדיקה לגלוי .... סרטן השד והשחלות BRCA ועוד מספר קטן של בדיקות גנטיות שבאמת יכולות לנבא בהסתברות גבוה מחלה כל שהיא ישמור השם . רוב הבדיקות מראות הסתברות השואפת ל 0 לחלות במחלה מסוימת מהסיבה הפשוטה שרוב המחלות לא תלויות דווקא בגן יחיד אלה בקורלציה של מספר גנים שיכולים לגרום למחלה שיתכן שהם גם תלויים בעוד משתנים כגון משתנים נרכשים ובלתי ידועים . לכן בדיקות כאלה מיותרות וחוץ משהם מכניסות כסף רב לחברות הרפואיות שמבצעות את הבדיקות וגם לחרדה מיותרת את הנבדק ואולי לאפקט הנוסבו (שהוא האח הרע של הפלסבו ) אין בהם שום תועלת לפחות נכון להיום .לאומתם דווקא בדיקות מנע כגון קולונוסקופיה הם בגדר בדיקות יעילות למניעה וטיפול עם מתגלה חלילה תוצאות חיוביות בבדיקה . 22 | 26.07.13 (ל"ת)
10. שאלה רלוונטית לתקופתנו כדי להנות מכל הרפואה המתקדמת הזו מעניין לדעת סיכום, בשביל האנשים הרגילים, כמה עלו כל הבדיקות וכמה זמן סה"כ חיכה בהמתנה לבדיקות. אדם מן היישוב שרוצה לדעת על עצמו ועל בריאותו ואין לו קשרי עבודה וכסף כנראה יאלץ להתספק בלחפש בגוגל הגדרות של מחלות ולעשות דיאגנוזה עצמאית ארז ברז | 26.07.13 (ל"ת)
7. 2 הערות לכתוב מנסיון אישי לי ההכנות לקולונוסקפיה (וגם לכל מכרי)עברו בקלי קלות. כך גם הבדיקה ואחריה. התאור שלך יגרום לאנשים לדחות את הבדיקה. ולפרופסור פרידמן. היום אומרים הסרת שדיים לא כריתה. ניקי | 25.07.13 (ל"ת)
6. כתבה מעניינת מאוד נהנתי לקרוא את הכתבה... ואני גם מאוד מתעניינת בבדיקות הגנטיות. השאלה הגדולה היא כמה עולים הבדיקות הגנטיות לאדם הפשוט בלי ביטוחים מיוחדים? אשמח לתשובה | 25.07.13 (ל"ת)
אדם בעקבות הגנום שלו: שנת הבריאות שלי
46 תגובות לכתיבת תגובה