כוחות השוק יתיעלו ויעשו ככל יכולתן להרויח עבור החוסכים...

הפרופסור כנראה לא חי בישראל אם הוא חושב שהמדינה עם הבירוקרטיה המסורבלת שלה תהיה יותר יעילה מגוף פרטי ושמחר יחליטו לשים יד על הכסף באיזו צורה מפליא כמה אנשי אקדמיה ומוסדות יכולים להיות מנותקים מהמציאןת במדינה

תכלס, כל הרעיון של ביטוח לאומי ופנסיה זה.. כל החיים שלך תשלם לנו. כשיגיע הרגע... אז אנחנו נבדוק, ונוודא שמגיע לך, ונבדוק שוב כדי שלא תהיה טעות.. ואז, רק אם נגיע למסקנה שאתה באמת זכאי, אז נשלם לך.. מהכסף שלך... אבל רק אולי. ורק קצת. לאט לאט.... שלא יחסר (לנו). אנחנו מתנצלים מראש אם תמות לפני, או מרוב ייאוש. ההתנצלות לא אומרת שאם תמות אז בהכרח יורשיך יקבלו את הכסף. ממש לא.

אז איך אנשים יקבלו את הכסף? מה עוד שביטוח לאומי זה הגוף הכי לא אמין שיש, שאתה חייב להם כסף הם ירדפו אחריך עד סוף העולם אבל שהם חייבים לך זה ייקח שנים עד שתקבל כסף. אם אתה לא עובד אתה מקבל מכתבים לבית, אבל שאתה חוזר לעבוד אתה ממשיך לקבל מכתבים למורת שאתה משלם את המס הזה ולוקח להם שנים לקלוט שאתה עובד, אבל אם תפסיק לעבוד הם יקלטו את זה תוך חודש

ולא ברור האם הממשלה אי פעם תחזיר. חפשו באינטרנט, הנושא מתועד. הכסף הזה הוא דמי הביטוח שאנחנו משלמים, עליהם ביטוח לאומי היה אמור לשמור כדי שיהיה ממה לשלם לנו כאשר נזדקק. הוא כנראה אבד מבלי לשוב. האם אפשר לסמוך על המוסד הזה גם עם כספי הפנסיה? הפתרון לחמדנות של קרנות הפנסיה הפרטיות הוא הקמה של קרנות פנסיה קואופרטיביות - בבעלות החוסכים ומטעמם.

לכל המצודדים במחשבת זדון זו, אני מציע להיכנס לאתרים העוסקים בתלונות נגד הביטוח הלאומי. זהו אחד המוסדות הפחות חביבים על האזרחים, שנאלצים לבוא בשעריו וזאת בהמעטה. מוסד שכל תחליטו לרמוס את זכויותיו של האזרח. תראו פרסום אחד מסודר בו ניתן לקבל תמונה אמינה של כל זכויות המבוטחים. לו זה היה מוסד ביטוח פרטי, ראשיה כבר מזמן היו יושבים מאחורי מנעול ובריח. אך בהיותו מוסד ציבורי, עושה בנו כרצונו, כרצון משרד האוצר. ראו רק מה קרה לכל הקרנות שבטיפול המוסד לביטוח לאומי. חינוך חינם? במסגרת תשלומי ביטוח לאומי גובים מכל אזרח אחוז מסוים משכרו לממן חינוך חינם, האם זה נשאר, קיים? אותו דבר קרה עם ביטוח אבטלה, קצבאות ילדים, את קצבאות הזקנה מסמסו, שכמעט ולא נשאר ממנה כלום. האם לתת בידיהם גם את חסכונות הציבור - רק אם ברצוננו למות מרעב.

מקופות גמל וקרנות פנסיה נתנו הלוואות לטייקונים,ומה קרה לכסף?

אולי במקום זאת תתמוך במתן זכות לאזרחים להשקיע את הפנסיה ללא דמי תיווך כמו שמציעים כבר שנים.

רק פרופסור יכול להיות כל כך מנותק. ביטוח לאומי, שיש רבים שיגדירו אותו כפירמידה, הגוף שנלחם בכולנו כשאנחנו רוצים לקבל את שאנחנו זכאים אליו, הוא זה שיציל אותנו. השירות לאזרח ישתפר???? ניסית פעם לדבר עם הביטוח הלאומי????? איך אתה יכול לחיות בסרט כזה??? מה שצריך זה תחרות. השירות גרוע כי המדינה לא נותנת לחברות להכנס לתחום ע"י רגולציה דרקונית. אבוי לנו אם נקשיב לשטויות האלה.

גרוע ביותר .כל חייו שילם אבי כמו כל אזרחי ישראל וכשהיה צריך מה הוא קיבל?ומה שקיבל זה אחרי ששילמנו לרופאים מומחים הון כסף, עד שקיבל פירור מה.אני רוצה לנהל את הקופה שלי לבד מבלי שיתערבו לי או יקצצו או כל דבר אחר.לבד ברור!!!

שמחתי לקרוא ולחדש לעצמי דבר שבאמת נחוץ כל כך בין כל חברות הביטוח והחברות הפרטיות שסוף סוף ידיים של הממשלה יהיו בתוך "סיר הפנסיה" כמובן שזה עדיף מאשר לתת את כספינו בידיהם של חברות פרטיות כאלו או אחרות אשר כל שנה משנות את שמן ואת מהותן. אני שמחה עם ההצעה הזו ואני חושבת שזה הכי משתלם וכדאי לכולם. אז בהצלחההההההההה......

כבר היום ביטוח לאומי לוקח 7% מההכנסה ברוטו ישירות מהאזרח ועוד 6.5% מהמעסיק שזה יותר מהסכום שנכנס לקרנות הפנסיה (5% + 5% ) מה-13.5% ששלמנו לביטוח לאומי נקבל פנסית רעב במקרה הטוב (מבוטחים מתחת גיל 40 כנראה לא יקבלו כלום כי הכל יבוזבז לפני שיגיעו לגיל הפנסיה) וגם אותה דוחים כל הזמן ע"י הגדלת גיל הפרישה (נקודה אידאלית היא יומיים לפני המוות) לעומת זה ה10% שמגיעים לקרנות הפנסיה הם כל מה שיהיה לנו בגיל 65 להעביר עוד כסף לידים החמדניןת של ביטוח לאומי יבטיח שכל החסכונות של הציבור העובד יגיעו כקצבאות לחרדים/ערבים/חד-הוריות ושאר טפילים

המדינה היא רגולטור, היא לא עסק. כל פעם שהמדינה מנסה לנהל עסק, זה נגמר רע ומי שמשלם הוא האזרח הקטן. התספורות של הטייקונים קטנות לעומת כל המיסים שאנחנו משלמים עבור פנסיות תקציביות מנופחות, או נושאי משרה בתפקידים ציבוריים (ראו מקרה יו"ר מפעל הפיס שגם מקבל כסף ממפעל הפיס וגם פנסיה שמנה)ץ המדינה הוכיחה שלפעמים ברגולציה נכונה, היא יכולה להביא לשינוי חיובי לאזרחים - ראו מקרה שוק התקשורת.

יתחילו לערבב בין הזכאויות מביטוח לאומי ביציאה לפנסיה ובין כספי הפנסיה . אלא אם יאחדו את כל התלשומים אבל, במקרה הזה יקרה שבקופה יהיו כספים של חוסכי פנסיה וכאלה שלא ואז יצא שהממנים של הקיצבאות למינהם יהיו חוסכי הפנסיה. אם תהיה הפרדה מלאה ולא יערבבו את הכספי אז אולי זה אפשרי אבל במדינתנו ,תמיד יבוא מישהו ויעשה פריש מיש עם הכסף ,ואופס הלכה הפנסיה ופתאום אלה שחסכו 2000 בחודש ואלה שלא חסכו כלום (ויש הרבה) יקבלו אותו סכום .

1. מדובר בהלאמה לכל דבר ועניין 2. יצירת מקור להכנסות מדמי ניהול למדינה במקום לחברות ביטוח פרטיות (לא שזה דבר כל כך רע) 3. ואיך יחשבו תשואה? ומי ישקיע את הכסף? דמי ניהול צריכים לעמוד כנגד ניהול בסופו של דבר.... 4. שום הכנסה מדמי ניהול לא תעבור לשיפור השירות, אלא לכיסוי הגירעון האקטוארי של הפנסיה התקציבית. 5. עמידות? אם ביטוח לאומי ינהל את הפנסיות, הן יקרצו לאוצר עוד יותר לקזז את הפנסיות הצוברות לטובת כיסוי בורות תקציביים. וזה בדיוק מה שכתוב בשורה האחרונה של הטור. 6. לפחות עכשיו עוד יש קצת תחרות בין הגופים המבטחים, איזו תחרות תהיה לביטוח לאומי? תקבל את דף הצבירה השנתי שיוצא ממדפסת טרקטור...ואף מילה על נגישות באינטרנט. 7. תנסה להבין מה קורה עם הפנסיה מול הקול סנטר של ביטוח לאומי. ובהצלחה שיהיה. 8. בסופו של דבר, זה לא כזה רעיון מופרך אבל הכתבה לא מספיק מפורטת.

הרעיון כבר ישן,כנראה ישנם כוחות אינטרסנטיים שכיף להם לגרוף את המיליארדים מהציבור. השאלה איך מתחילים ליישם את הרעיון, איך מביאים את הפוליטיקאים להיות פרים עם הציבור ולשנות את החוקים הקשורים לביטוח לאומי וכו' בהצלחה לכל מי שיזיז משהו בקופות הענק שבידי החברות "המוצצות".

הממשלה נכשלה בניהול הפנסיה של הציבור בשיטת הפנסיה התקציבית! הממשלה כשומרת על התקציב והקצבאות כאחד, מצמצמת את הקצבאות כרצונה ללא כל יכולת התנגדות ממשית של הציבור. במודל קופות הגמל, הממשלה מהווה רשות מפקחת. כאן יש לה יותר אינטרס לשמור על הציבור כדי שלא ייפול מעמסה על הביטוח הלאומי. :-)

אבל דמי הניהול שהצגת הם גבוהים ביותר, בהתיחס לקרן פנסיה ולא לקופת גמל, שבה דמי הניהול המקסימלים מצבירה הם 0.5 %

לי זה נראה בר ביצוע

אם יש גוף שאי אפשר לסמוך עליו במדינת ישראל, אז זה הביטוח הלאומי. לא הייתי נותנת לו לנהל אגורה מהחסכונות שלי