אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

כמה כסף צריכה משפחה כדי להתקיים? למדינה אין מושג

66 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

66.
תגובה
עוני , העוני הפך להיות במדינת ישראל עוני פוליטי , או עוני חוץ ממסדי. עמותות שלמות וארגונים שלמים חיים מעניים. מקבלים הקצבות "ועוזרים" לעניים , מפלגת ש"ס השקופים , אלה שאין להם חיים מהעניים , אף אחד לא היה צריך את המפלגה הזאת אם היא לא היתה מדברת על עוני. העוני הוא הוא שהוא בנוי על סטטיסטיקה לאמור עני נחשב מי שמרווחי סכום מסוים. הבעיה היא שהמדובר הוא בהכנסה מוצהרת , בעוד שאותם אנשים יש לעתים קרובות גם הכנסה שהיא לא מוצהרת. את זאת ספרה לי חברה ממחלקת הרווחה של עירית לו אשר אמרה לי "שענים" מגיעים ללשכה עם רכב , טבעות זהב. הקצבאות כולל קצבת הנכות אין בה כדי בה כדי לסייע ליציאה ממעגל העוני . יש שני פתרונות הראשון הגדרה של עוני , לאמור מי הוא עני , עני הוא אדם אשר לא יכול להתקיים די צורכו , לאמור אין לו את היכולת הפיזית מנטאלית לכלכל את עצמו. תחת הגדרה זו יכנסו קודם כל אנשים קשישים , שאין להם שום דבר וגם אין סיכוי שיגעו למשהוא בחיים , וכן אנשים חולים וכאלה שנמצאים במצב קשה מאוד לאנשים הללו יש צורך לדאוג להכנסה כדי מחיה שלדעתי לא צריכה לפחות מ4000 ש"ח , ללא הוצאות דיור. שנית מתחת לקבוצה זו נמצאים כל האנשים האחרים , שהם אנשים שקשה להם למצוא מקום עבודה , בגלל העדר השכלה , ובגלל בעיות אחרות. לכאלה אנשים צריכים לדאוג לתת להם את האפשרות או להכשרה מקצועית , או להשמה תעסוקתית לאמור צריך לתת להם את הכלים לשוב לשוק העובדה כל עוד שאותו אדם לא שב לשוק העובדה הוא צריך לקבל קצבת קיום בהתאם לגודל משפחתו. צריך להפעיל כל אמצעי אפשרי עובדת סוציאלית עובדת רווחה וכל דבר אחר על מנת לדאוג שהילדים של העניים של היום לא יהיו העניים של מחר. יש גם פתרון נוסף והוא הרחבה כמותית לאזרחים לאמור כל אזרח במדינת ישראל יקבל 4000 ש"ח בחודש , כך לא יהיו חובות אבודים לבנקים וככה לא יהיו עניים.
גיא בית און  | 30.04.16
65.
תגובה
עוני , העוני הפך להיות במדינת ישראל עוני פוליטי , או עוני חוץ ממסדי. עמותות שלמות וארגונים שלמים חיים מעניים. מקבלים הקצבות "ועוזרים" לעניים , מפלגת ש"ס השקופים , אלה שאין להם חיים מהעניים , אף אחד לא היה צריך את המפלגה הזאת אם היא לא היתה מדברת על עוני. העוני הוא הוא שהוא בנוי על סטטיסטיקה לאמור עני נחשב מי שמרווחי סכום מסוים. הבעיה היא שהמדובר הוא בהכנסה מוצהרת , בעוד שאותם אנשים יש לעתים קרובות גם הכנסה שהיא לא מוצהרת. את זאת ספרה לי חברה ממחלקת הרווחה של עירית לו אשר אמרה לי "שענים" מגיעים ללשכה עם רכב , טבעות זהב. הקצבאות כולל קצבת הנכות אין בה כדי בה כדי לסייע ליציאה ממעגל העוני . יש שני פתרונות הראשון הגדרה של עוני , לאמור מי הוא עני , עני הוא אדם אשר לא יכול להתקיים די צורכו , לאמור אין לו את היכולת הפיזית מנטאלית לכלכל את עצמו. תחת הגדרה זו יכנסו קודם כל אנשים קשישים , שאין להם שום דבר וגם אין סיכוי שיגעו למשהוא בחיים , וכן אנשים חולים וכאלה שנמצאים במצב קשה מאוד לאנשים הללו יש צורך לדאוג להכנסה כדי מחיה שלדעתי לא צריכה לפחות מ4000 ש"ח , ללא הוצאות דיור. שנית מתחת לקבוצה זו נמצאים כל האנשים האחרים , שהם אנשים שקשה להם למצוא מקום עבודה , בגלל העדר השכלה , ובגלל בעיות אחרות. לכאלה אנשים צריכים לדאוג לתת להם את האפשרות או להכשרה מקצועית , או להשמה תעסוקתית לאמור צריך לתת להם את הכלים לשוב לשוק העובדה כל עוד שאותו אדם לא שב לשוק העובדה הוא צריך לקבל קצבת קיום בהתאם לגודל משפחתו. צריך להפעיל כל אמצעי אפשרי עובדת סוציאלית עובדת רווחה וכל דבר אחר על מנת לדאוג שהילדים של העניים של היום לא יהיו העניים של מחר. יש גם פתרון נוסף והוא הרחבה כמותית לאזרחים לאמור כל אזרח במדינת ישראל יקבל 4000 ש"ח בחודש , כך לא יהיו חובות אבודים לבנקים וככה לא יהיו עניים.
גיא בית און  | 30.04.16
63.
תקציב למחייה
מכיוון שאני נכה המעסיק עו"ז אז אוכל לעזור לח"כ מאיר כהן וכל מי שלא עודע מהו החישוב לתקציב מחייה לאדם . אם אני מעסיק עו"ז אצלי בבית ומשלם לה (שימו לב היטס חברים )4000 ₪ מזומן ככה המדינה קבעה ואת כל המיסביב אני " המעסיק " מממן ביטוח בריאות (כולל כל התרופות,בדיקות רפאויות,צילומים,רןפאים מקצועיים ועוד .., ביטוח לאומי ,קרן פנסיה ,9 ימי חג, 12 ימי ופש , 18 ימי מחלה , 5 ימי הבראה ,הכל בהתאם לחוק המדינה . כלכלה של פנסיון מלא אצלי הכולל חשמל ומים , מכונת כביסה ,חימום ומיזוג בהתאם למזג האויר ,פיצויים בהתאם לזמן העבודה כמובן כל ההוצאות הישארות שלה במדינה ועוד .אז עכשיו לפי הנתונים האלו של איך עו"ז חיי על חשבוננו ללא הוצאות לאדם שהוא בריא והחישוב הוא רק לפי 8 שעות עבודה ליום מעבר לזה מקבלים בהתאם , שבתות לפי תעריף שבת 279 ₪ אני מקווה שזה יתן קו מנחה לאוצר וליפיי הנפש איך לחשב הוצאות של אדם למחייה לחודש ימים כאשר המדינה למי שחי על קיצבה או לעובד שמתפרנס מחברה או מפעל או כל מעסיק אחר יצטרך למחייה ..מקווה מאוד שעזרתי איך לחשב הוצאות מחייה לאדם .
פאול ברקוביץ | 05.06.15
62.
מה זאת אומרת : " למדינה אין מושג..."
אנחנו לא חיים במדינה דיקטטורית מדי 4 שנים נערכות בחירות לכנסת שבמסגרתן חלק מהאנשים חוזרים ובוחרים נבחרים שלא דואגים לו מספיק וחלקם בוחרים שלא לבחור. עכשיו יש שתי אפשרויות ( אין שלישית) 1. האזרחים לא מסוגלים לבחור מה שטוב להם הרי איך זה יכול להיות שאתה שם פתק כלשהו בקלפי ושנייה אחר כך מתחרט על מה שבחרת. 2. למרבית האזרחים טוב והמתלוננים הם מתי מעט . אני לא אציין שמות מפלגות כי לא זו כוונתי, לשכנע להצביע ימין או שמאל רק אומר, שאילו לחלק מנבחרינו היה יותר כח הם כן היו דואגים לאזרח ומי שלא מצביע כראוי שלא ייתלונן. וגם אומר שאפשר למות גם מרעב, ממחלות מטיפול רפואי בלתי הולם ומתאונות דרכים ולא רק מהפצצה האיראנית ומערבים שרוצים לחסל אותנו.
עמיר אבידורסון | 19.04.14
61.
אין ולא יהיה סכום כזה. המושג "להתקיים" אינו מוגדר ולא יכול להיות מוגדר.
מה שאתם דורשים מהממשלה הוא בלתי אפשרי. לא בלתי אפשרי בגלל הפוליטיקה והבירוקרטיה, בלתי אפשרי על פי השכל הישר. אין רמת חיים מינימאלית אבסולוטית. אבותנו חיו במערות וליקטו מזון. הם התקיימו. בזכות השיפור הטכנולוגי כיום אפשר לחיות ברמת חיים גבוהה יותר, אבל ברור שלא כל טכנולוגיה שהומצאה המדינה יכולה לספק. לכן ההחלטה היא שרירותית לחלוטין, אין שום מספר שיהיה אובייקטיבי.
אלון | 25.10.13
60.
5. אתה מאוד טועה וגם מטעה
יש והיו הוגים מאוד רציניים ומאוד נחשבים שדיברו בשבח הגישה של הענקת קיום מינימלי חינם לכל מי שרוצה בכך,ואגב,עם השנים מספרם של הוגים כאלה עולה,יותר מכך,בעקבות מהפכת המידע הצטרפו להוגים אלה גם כלכלנים נחשבים. מי שמסוגל למחשבה מקיפה ועמוקה יודע כבר מזמן שמשתלם,גם כלכלית,בריאותית,חינוכית,יצירתית... וכל מה שתרצה להבטיח קיום מינימלי חינם לכל מי שיחפוץ בכך. בעבר נעשו גם ניסויים בישום הגישה הזאת והם התבררו כהצלחה בכל הפרמטרים,ירידה בפשיעה,שיפור בבריאות,עליה ברמת השכלתה של האוכלוסייה,ואפילו עלייה בתרומת היחיד לחברה. נדמה לי שבשווייץ עבר או הולך לעבור חוק שיבטיח כמה אלפי דולרים לחודש ללא שום התניה לכל מי שרוצה בכך ואין שום ספק שבסופו של דבר זה יהיה המצב בכל העולם, הרי כמו שכולם יודעים התפוקה עולה,כל הזמן,בזכות הטכנולוגיה והיעול והרבה פרמטרים אחרים,אז למה לא לנצל את זה למען רווחת האדם,הרי אנחנו לא חיים בשביל להיות עבדים,יש לחיים גם הרבה משמעויות אחרות שבכלל לא זוכות לתשומת לב רק בגלל שכולם הולכים כמו כבשים במכלאות. לאנשים שאינם עובדים יש זמן לשים לב לילדים(וזה מאוד חשוב לבריאותם ולעתידם ולכן יכול לחסוך עשרות מיליארדים של הוצאות עתידיות),יש זמן לטפח השכלה,יצירתיות,מערכת ערכים מוסרית... לכל הדברים האלה ולנוספים יש גם משמעויות כלכליות שעולות באלפי מונים על החישובים הקטנוניים של השורה התחתונה. אלא שבשביל לעשות את החשבונות האלה צריך להבין בכלכלה ואין לא באוצר ולא באף אחד ממשרדי הממשלה ולו אדם אחד שמבין משהו בכלכלה, הם כולם מנהלי חשבונות ולא יותר,וגם זה במקרה הטוב.
משה | 23.10.13
59.
המדינה בדרך לקריסה- 50 % מהילדים הם חרדים והם יהיו עניים - מי יממן את כל זה ?
הקונספט של מדינת רווחה הוא שכולם רוצים לעבוד. יש לעתים בכל משפחה ובכל חברה בעיות. ילד מפגר, חולה,נכה, מישהו שנהיה עני , או מובטל מבוגר. יש. אבל יש חברה ענקית שהיא תהיה בודאות הרוב במדינה- החרדים והחרדים הלאומיים- שאם הם עובדים הרי זה באופן סמלי וחלקי. במקרה הזה החוזה של מדינת הרווחה הופר ולא יחזיק מעמד. הבעיה היא שיש להם ויהיה להם הרבה יותר כח פוליטי. למעשה יש כמעט וודאות לזה שאיש כמו דרעי יכול להיות ראש ממשלה, כי סיעתו תהיה בעתיד הגדולה ביותר. מסקנה- המדינה בדרך וודאית לאבדון.
אברהם | 23.10.13
58.
אנשים רעים
חברה נמדדת באיך שהיא נוהגת בחלשים שלה . כמעט 40 שנה של שלטון ימין קפיטליסטי הורג אותנו חיסלו את הרעות וגרמו לכל אחד שיסתכל רק על עצמו. מחר אחד ממכם זה הקשיש שצריך לחיות מקיצבת זיקנה שלא מספיקה ל-10 ימים או אחד ממכם חס ושלום נפגע בתאונת דרכים או עבודה והופך לנכה ,אז מה תגידו? נכון שיש מי שמנצל את המערכת אבל לטעמי שווה לספוג את זה בשביל לא לגמור על הרוב השקט והחלש .
אבי  | 23.10.13
55.
עוד לא הבנתם שמעגל העוני זו שיטה מכוונת?
אין הרבה הבדל בין קצבאות נמוכות לבין שכר נמוך לאנשים עובדים - אלו כמו אלו הם עניים. זו מדיניות ברורה של שיטת נתניהו מאז 2003 ואת התוצאות אנו רואים: מצד אחד, יש מיעוט של אנשים שחיים בעושר ובנוחות כמו הפיאודלים של פעם. מצד שני, קבוצת הרוב שהולכת וגדלה שיורדת ממעמד הביניים אל מעמד העבדים. לא חשוב כמה תתאמצו, תעבדו קשה, תרכשו השכלה, אפילו עסקים קטנים - השיטה תמיד תשמור אתכם על קצה ההישרדות. אז הנה מול עיניכם מדינת החזון היהודי - חזון הכסף בניהול נערי האוצר שאח"כ גם הולכים לעבוד אצל מטיביהם. לפי כל המדדים, הכלכלה צומחת. מישהו מיטיב מצבו אבל זה לא אתם.
רוני | 22.10.13
54.
חישוב פשוט לתלמיד בכיתה א
האוצר וכלל אוכלי החינם במדינה ביצעו מהלך חכם כביכול , ביצוע שינוי כביכול להורדת המס אבל מעידך עליית מחירים למוצרי היסוד . ולהלן התוצאה שקית חלב 7ש"ח באנגליה 2 ש"ח עגבנייה קילו 12 שקל באנגליה 3 ש"ח והרשימה ארוכה מאוד וכך האוצר מכניס את האזרחים למעגל העוני ומשתפר ברכישה של דולרים על מנת כביכול לשמור על רמת דולר , משחקים נקודה עבודה בעינים , המלצה יש לצאת לרחובות ולבצע שינוי .
מעמד בינוני  | 22.10.13
51.
לתמוך רק בקשישים ונכים!לא בפרזיטים!
יש לשלם את הקצבאות אך ורק לקשישים ונכים.לכל השאר - לחרדים שבחרו לא לעבוד ורק משריצים ילדים,ל"חד הוריות",למובטלים כרוניים שלעבוד בכל עבודה זה מתחת לכבודם - לא לשלם בכלל.לאנשים במצוקה זמנית (פציעה /מחלה) -יש לתת תלושי מזון והנחות לארנונה וכו'. חלוקת כספים לא מבוקרת עולה לנו ביוקר. כל אדם חייב לשלם עוד 18 אחוז מע"מ על מזון (שערוריה!) למדינה רק על זה שהוא התיישב לאכול בערב ולמה? כי המדינה צריכה מיסים כדי לפרנס פרזיטים כמו חרדים או "ויקי כנפו" למיניהן שמקבלות אלפי שקלים כדי לרוץ לעשות פן וציפורניים מפלסטיק..... די כבר!די לחלוב את האדם העובד! ולשאלה שבכותרת כמה בן אדם צריך יש לי תשובה (מתיחסת לאדם אחד שגר בתל אביב) שכ"ד 3300 ארנוה,מים,חשמל,ועד,גז,תקשורת -500 מזון - 950 סעיף "שונות" - ביגוד מינימלי,הנעלה,תרופות ועוד כל מיני - 1000 זה המינימום של המינימום לאדם אחד. ואם אדם אחד מרוויח כמוני 4800 ברוטו הוא חי בעוני מחפיר וחוסך כל שקל (לא,אין לי סמרטפון,לא מחוברת לכבלים,מוצרים שלא במבצע לא נכנסים הביתה,אין לי ביטוחים או חסכונות -כלום,ציפורניים /גבות/שורשים עושה לבד וכו'). מי שמרוויח פחת מ8500 שח נטו הוא עני!
תלאביבית | 22.10.13
50.
100,000 משפחות מקבלות הבטחת הכנסה, וזה נראה לכם
"לא קל"?! 100,000 משפחות! סליחה, אבל המסים שלי צריכים לממן נכים שבאמת לא יכולים לעבוד, וקשישים שכבר עשו את שלהם, וזהו. מצדי שיבטלו את קצבאות הילדים ויורידו את ניכויי ביטוח לאומי, ואני בטוחה שהאדם העובד ירגיש את ההקלה בכיס הרבה יותר מ140 השקלים שהוא מקבל היום. מעבר לזה, השיקול התקציבי הוא שיקול נכון. אם אין כסף, לא משלמים לאנשים בשביל להביא ילדים לעולם ובטח לא כדי להבטיח הכנסה למי שלא נאה לו להבטיח אותה לעצמו.
 | 22.10.13
49.
ל- 17. פספסת את הנקודה
כולם מסכימים (אני מקווה) שצריך לדאוג לנכים וקשישים, כלומר למי שאינו מסוגל פיזית לעבוד. אבל, אני חושבת שמי שמסוגל לעבוד ובוחר שלא- לא מגיעה לו שהמדינה תפרנס אותו. אישית, אני חושבת שצריך לתת קצבאות עד 3 ילדים ולא יותר. 3 זה מספיק בשביל להמשיך את קיום המדינה. מעבר לכך, הבאת ילדים צריכה להיות באחריות ההורים. אם הם בוחרים להביא את הילדים לעולם, אחריותם לדאוג להם, ואין להם זכות להתלונן שהילדים עניים, ומעמד הביניים לא דואג להם כשהם בוחרים לא לעבוד. הדגש על "בוחרים לא לעבוד", ולא על "אינו מסוגל לעבוד בגלל מצבו הרפואי או הגיל" הבנות שלי בנות 2 ו- 5. אני לא מצפה מהן לצאת לעבוד ולממן את עצמן. הן באחריותי, וכן, קשה לעבוד ולהחזיק בית. אבל אני בחרתי להביא אותן לעולם- כלומר, בחרתי לממן אותן.
ד | 22.10.13
48.
תראו איזה תגובות קיבלו הכי הרבה לייקים ותדעו איזו מין חברה אנחנו
כל פעם מחדש, מגיבים מדברים על פרזיטים. האם אינכם קוראים כמה עניים יש בין העובדים? האם אינכם יודעים שחד הוריות נמצאות במילכוד (אם יעבדו יותר מחצי משרה- יילקחו הקצבאות)? האם אינכם יודעים שאין כמעט קורסים ללימוד מקצועות? בקריות, למשל, אין בכלל. ויש שם עשרות אלפי עניים. וגם מנכים לוקחים את הקצבה, אם "תפסו" אותם עובדים יותר מ-4 שעות ביום. פשוט בזיון! ולמשרד הרווחה- תפתחו קורסים נורמלים גם בפריפריה. תיכנות, הנהלת-חשבונות, מזכירות, סיעוד, חשמלאות ואינסטלציה. ותעזרו להם להגיע לקורס (הסעות וצהרונים בתקופת הקורס).
כמה עלובים אנחנו | 22.10.13
46.
להגדיל את הקצבה ל-3000 ולאפשר עבודה נוספת סה"כ 5000 ש"ח כנסו
הקצבה של הביטוח הלאומי לכל סוגיה עומדת על כ-1500-2000 ש"ח לחודש כולל אובדן כושר עבודה נכות הבטחת הכנסה ועוד...זה לעג לרש לא מכסה את החשמל מים ארנונה מופחתת ואוכל בסיסי ...הקצבה לא משיגה את יעודה המינמלי להתחיל עם קצבה של 3000 ש"ח להגדיל את ההנחה לארנונה למינמון הכנסה של 3500 כדי לקבל הנחה בארנונה , חייבים לתת להם הנחה על מים עד כמות מסוימת לחודש והכמות צריכה להיות סבירה כולל חשמל לסבסד או לתת הנחה במקביל לעודד אנשים לצאת לעבוד כל אחד על פי יכולתו כמה שעות שהוא מסוגל כל הכנסה נוספת מעל 2000 ש"ח לחודש לא תפגע בקצבה סה"כ 5000 לחודש ליחיד ממילא זו רמת הכנסה שכמעט אינה מחוייבת במס אחרי נקודת זיכוי של אזרח ישראלי זה יאפשר לאנשים קצת יותר חמצן קצת יותר כבוד ואנושיות וגם יעודד לצאת לעבוד ולהרויח עוד 2000 ש"ח הכנסה נוספת מכל עבודה שהיא כל אחד על פי יכולתו מעל 5000 ש"ח לחודש לתת להם הנחה נוספת על כל הכנסה עד 7000 ש"ח לחודש מ-7000 ש"ח לחודש להתחיל להפחית מקצבת הביטוח על כל אלף נוספים 500 ש"ח מהקצבה בהדרגה עד 10000 שם הוא לא יהיה זכאי לקצבה מהביטוח הלאומי זה יעודד לצאת לעבודה בנוסף מדינה בעידן שלנו בתקופה דינמית של שינויים כלכליים וניוד עובדים חייבת שיהיו כלים להסב עובדים במהירות מענף לענף ולבצע התאמות מול השינויים במשק העולמי במהירות והיא חייבת לבנו רשת ביטחון כולל מכללות להסבה מערכת יעילה שתאפשר להסב עובדים בכמות גדולה מבלי ל"שבור" את רוחם של העובדים שפוטרו "רשת ביטחון" ושיקום והכנסה חזרה למעגל העבודה העלאת הקצבה ותקרת ההכנסה הנוספת בסופו של דבר תביא ליציאת רבים ממעגל התמיכה של הביטוח הלאומי כי יש להם תמריץ להגדיל את ההכנסה והם לא שבורים או עסוקים כל היום איך לגרד את הגרוש הבא כדי להתקיים בהחלט יכול להיות שהביטוח הלאומי יהיה יוצא נשכר מהגדלת הקצבה ותקרת ההכנסה הנוספת ותר יותר יצאו ממעגל התמיכה בהדרגה
אפשר אחרת  | 22.10.13
44.
במדינה בה יש מאות אלפים שבוחרים לא לעבוד ולעשות הרבה ילדים לא ניתן לשלם קצבאות גדולות
בדיוק מה שחסר לנו, להעלות את הקצבאות עוד. יש היום כ700 אלף חרדים שבוחרים לא לעבוד (רק האישה ובמשרה חלקית). אוכלוסיה זו, למרות קשיי הפרנסה, בוחרת לעשות הרבה ילדים שנולדים לעוני. האם המדינה, או במילים אחרות הציבור העובד, צריך לפרנס אותם? כסף לקצבאות לא גדל על העצים, אנחנו הציבור העובד אלו שמשלמים אותו במיסים גבוהים. לא יתכן שאדם יבחר לא לעבוד ויעשה עוד ועוד ילדים והמדינה תצטרך לקיים אותו. בארצנו הדבר יביא לפשיטת רגל. אם הייו מחייבים מבחן יכולת השתכרות, המצב היה משתנה. ניתן היה אז לשלם יותר לקשישים ונכים, ופחות למי שבוחר במודע לחיות על חשבון אחרים
נועה | 22.10.13
42.
ולכן אני שב וממליץ לכל מי שיכול להמלט על נפשו לברוח מכאן כמה שיותר מהר.
זו אינה מדינה לחיות בה, הכל קומבינה ע"ג קומבינה, ושחיתות ברמה כל כך גבוהה שמדינות עולם שלישי מסמיקות מבושה לעומתנו. מעולם לא עשיתי מאמצים מודעים והשקעתי משאבים על מנת להגר מפה, בחצי השנה האחרונה, אני עובד על כך במרץ רב, להציל את העתיד של המשפחה והילדים.
 | 22.10.13
40.
הבעיה נוצרה שמי שקובע את המדד לצרכן הם נערי האוצר
כל סיפור קביעת המדד הוא שקר אחד ג-ד-ו-ל. עובדה שכבר כ13 שנים המשכורות לא עלו לשכירים וגם קצבאות למיניהם. במיחוד לילדים ולקשישים. פקידי האוצר מחשבים למה טוב לטייקונים או למנהלי חברות והבנקים.כי בעתיד הם יצטרכו אותם לג'וב טוב עם משכורות פי 10 ממה שהם מרוויחים באוצר.
פאולה | 22.10.13
37.
יש אנשים שבאמת לא יכולים לעבוד בשל איזו נכות, פיזית או נפשית
והם מוענשים פעמיים, פעם אחת על רוע גורלם ופעם שניה על ידי המדינה שגוזרת עליהם עוני וחיים אומללים, שמישהו יעשה כבר משהו למען הנכים ולמען הזקנים, אף מדינה אשר מתחשבת באזרחיה ואכפת לה מהם, לא תאפשר את החרפה הזו. אחרי זה לא מבינים למה אנשים בורחים לארצות ניכר. יש מיליון סיבות
א. | 22.10.13
35.
ל-17 : לי יש כאבי ראש בלתי פוסקים
וכאבי רקות בלתי פוסקים ונימול בכל הקרקפת וכאבים במפרקי הלסת וטיניטוס . פיתחתי קריירה בעבודה מהבית ואני מרוויח היום בשבוע מה שכל אזרח היה מאוד שמח להרוויח בחודש . מי שיושב ומיילל ומחכה שהמדינה תעזור לו עם הכסף שהיא לוקחת ממעמד הביניים הוא לא רק עני , הוא בעיקר מסכן . מי שלוקח את גורלו בידיו והופך את החיים שלו על פיהם בכוחות עצמו , ראוי לכבוד וראוי לחיות בכבוד .
כל אחד יכול  | 22.10.13
28.
לפיד וחבורתו אוסף של מנותקים לגמרי!!!!
אין להם קצת מושג מה עושה עוד 100 שח בחודש למשפחה עם ילדים ששני בני הזוג עובדים יש להם רק גרפים שמראים נתונים והם לא מבינים שמאחורי הגרפים יש חיים אנשים ילדים תינוקות. זה הרי בלתי נתפס מה שקורה כאן ממש גונגל אין תחרות במוצרי תינוקות לא שייך לגדל כאן דור התינוקות של היום זה משלמי המסים של מחר זה מה שצריך להגיד ליאיר היהיר נקווה שנעבור כולנו לברלין לחיים שפויים קצת
יעקב | 22.10.13
26.
הביטוח הלאומי הוא מוסד ביריון, לא רלוונטי, לא יהודי ושרירותי ברמות מפחידות
אחי הקטן לקה בהלם קרב במהלך שירותו כלוחם בצבא, בעקבות כך תפקודו נפגם באופן דרמטי-פלאשבקים פקדו אותו כל הזמן, הוא פיתח הזיות, חרדות, ישן אולי שעתיים בלילה, התחיל לצרוך אלכוהול באופן כבד, לעשן בלי הפסקה וכן הלאה. הוא אובחן כלוקה במצב פיסכוטי קיצוני ומטופל עד היום בתרופות נוגדות פסיכוזה ששיפרו את מצבו מאוד אבל ללא ספק הוא נכה במאה אחוז. אין לו חברים, אלו שהיו כבר אינם-הם פוגשים אותו פעם בכמה חודשים נטו מתוך כוונה לעזור ולעודד אבל חברתית אין להם כבר מה לעשות ביחד. הוא אובססיבי לגבי דברים מסוימים וכן הלאה. מדובר בבחור עם ציון גבוה מאוד בפסיכומטרי שהתקבל ללימודי מדעי המחשב באוניברסיטאות מובילות, הוא היה אלוף מתמטי ואובחן כבעל ציון אייקיו גבוה במיוחד המאפיין פחות מעשירית אחוז מהאוכלוסיה. הוא גם מוכשר בתכנות בפועל ולא רק לפי הציונים, הוא למד את שפת C בעצמו לבד במשך שלושה שבועות והוא מתכנת בה ברמה של אנשים שעוסקים בה כמה שנים. כשהוא הגיע לביטוח הלאומי, כי את הצבא הוא מסרב לתבוע ואי אפשר להתווכח איתו-זה פשוט מכניס אותו לחרדות איומות, הביטוח הלאומי הפנה אותו ללימודי הכשרה מקצועית במחשבים באיזה מכון זניח שהם משלמים עליו, עם מורה שסירב ללמד ואסר על תלמידים לשאול אותה שאלה פעמיים ולמעשה גם פעם אחת הוא לא ענה. התעודה הוצאה ע"י משרד התמ"ת אבל אף אחד לא מכיר בה, אלו לימודים שנמשכו שנה של בזבוז זמן, אף מקום עבודה לא הסכים לקלוט על פיה-וזה כולל מקומות עבודה שמראש הסכימו לקלוט נכים. מעסיקים פשוט אמרו שההכשרה לא כוללת שום דבר שהם צריכים. למעשה, אחי פעם הופנה למשרה שפרסם משרד התמ"ת, זה שהוציא את התעודה-אבל משרד התמ"ת סירב כמובן להכיר בה. כמובן, למרות שהביטוח הלאומי יכל והתבקש-הוא סירב להוציא את אחי ללימודים אקדמיים. העובדת הסוציאלית הביריונית של הביטוח הלאומי הבטיחה לו שאחרי שיסיים את לימודי התעודה ההיא (ובכך בעצם יכסתח את הביטוח הלאומי) הם יאפשרו לו ללמוד תואר ראשון. הוא לא האמין להם אבל הלך ועשה זאת ואכן הם הוכיחו לאחר מכן שלאמון הם לא ראויים. לאחי נקבעו 50% נכות וקצבה בסך 100%, כלומר 2000 שקל בחודש, זאת למרות שאני מכיר אנשים במצב טוב ממנו פי כמה וכמה-מתפקדים מכל בחינה אפשרית -אבל מוגדרים כנכי נפש, שאחוז הנכות שנקבע להם הוא מאה אחוז. זה הביטוח הלאומי, ועוד לא הרחבתי בכלל.
 | 22.10.13
20.
קצבאות זאת הנצחת העוני! אנשים שכחו שצריך לחיות על פי היכולת ולא על פי הרגש
תמשיכו להביא 100 ילדים עם הכנסה ממוצעת של 1000 שקל בחודש, אז למה שאני אשלם את המחיה שלהם, ואז אני לא יכול להביא אפילו ילד אחד! כי בניגוד לאנשים ההזויים שמצפים שאנשים אחרים ישלמו על הילדים שלהם, אני מבין שמינימום מספיק להאכיל את הילדים, אבל לא לדאוג להם לכל מחסורם, גג מעל הראש ועד עזרה בזמן התואר וצפונה.
רועי | 22.10.13
16.
לפיד אל תישן טוב בלילה יש ילדים רעבים ברחוב - בושה וחרפה
בקור לב משווע בכיסוי של דאגה לעתיד ..גזרת קיצוץ בקיצבאות הילדים על חשבון האוכל שלהם תתבייש לך ..אני פשוטלא יכולה לסבול את הדרך שלך לכסות על גירעון המדינה על חשבון הקיבה הריקה של הילדים..מיד הביתה..אתה לא צריך לקבל משכורת, ביגוד והוצאות כשיש אנשים רעבים בושה וחרפה נקודה
דינדין  | 22.10.13
14.
חזות הכל - אפס
אני לא מבין למה הנכם תמהים. הרי מבחינת האוצר והחשב, חזות הכל שמירת הכסף קרוב לחזה, לכן גם מה הוחלט בשלה, בכנסת... ישהו יחכו ירויחו זמן עד שהפריץ ימות. ממתי עיניינם לדאוג לכלכלת ישראל, אולי מימון קטן יביא תשואה גדולה? לא, זה לא מעניין אותם כלל ועיקר. והביטוח הלאומי, הוי לצרה ואוי ליוצרה. מידת האמון שאני רוכש לאירגון הזה הנה בדיוק כמו מה שרוצה האוצר לתת - אפס. רמת התיחכום שלהם כה גבוהה שעל פי החוק יובילו למצב בו לא ישלמו לא ידרשו לשלם. איחרתם בהגשת דו"ח, הלך עליכם, התיישנות, הלך איתו, ועדה רפואית בדיחה מהלכת. בקיצצור ידידי, אל לכם לצפות לשווא. ואם בכל זאת הנכם מצפים למשהו מהמדינה, תחשבו טוב לפני שאתם מצביעים בפעם הבאה. שימו לב שכשאתם מצביעים על מחדלים כאלה ואחרים וקופצים אגרוף ומישרים אצבע מאשימה... שלוש אצבעות מופנות אל המצביע! האשמה כולה שלנו, אנו מאפשרים את המחדל לכל אורכו. רק שימרו על הבריאות! כי למי שאין כסף לא כדאי שיהיה חולה! רק עשירים יכולים להרשות לעצמם "תענוג" שכזה!
רנ | 22.10.13
12.
כמה הערות לסדר
ראשית, למה שואלים לגבי קצבאות? יש יותר מרוויחי שכר מינימום. איך נקבע שכר המינימום? אני מניח שגם לפי היכולת לשלם ולא לפי הצורך של העובד. מעבר לכך שאלת ה"כמה עולה לחיות" דומה לשאלה "כמה עולה חליפה ליתום"? יש כל כך הרבה משתנים שכמעט בלתי אפשרי לתת תשובה חד משמעית. מה שבטוח זה שהעניים של היום חיים יותר טוב מהעניים של לפני כמה עשורים. זה גם עניין של סדר עדיפויות. אם אדם אחד מחליט להביא לעולם 3 ילדים ויש למשפחה הכנסה של 10,000 בחודש ואדם אחר עם הכנסה דומה בוחר להביא לעולם 14 ילדים הרי שהילדים של השני יהיו סטטיסטית עניים. יש בעלות על דירה או אין? גרים ביחד או נשואים? נכה צה"ל או נכה "ביטוח לאומי"? האם יש תחבורה ציבורית יעילה בעיר מגוריהם או חייבים אוטו? לזה צריך להוסיף שמשפחה נזקקת מקבלת כל מיני הקלות למשל בארנונה או שכירות מסובסדת שמשפחה עובדת לא מקבלת ולכן יוקר המחיה שלהם שונה. בקיצור - בהצלחה. וכמובן שאלת השאלות. מכיוון שמקובל על הלמ"ס והאוצר שהיקף ההון השחור הוא מיליארדים רבים השאלה היא איפה זה נכנס לתחשיב. מנכ"ל חברה בורסאית לא מעלים הכנסות אבל המשפחות בתחתית הסולם מתפרנסות מעבודות ב"שחור" ולכן צריך להכניס לכל חישובי האימים גם את הנתונים הללו.
המסביר לצרחן | 22.10.13
11.
אני חושבת שחבל להוציא אנרגיות על תגובות, זה לא מעניין אף אחד אבל בשביל
להרגיע את הנפש שאולי יכולנו להשפיע אגיב כאן. קודם כל זה לא חדש לנו שהמדינה שלנו מתנהלת באופן שלא ברור לאף אחד. כנראה שהילדים, דור העתיד לא מעניין אף אחד, כל אחד דואג לכיסו. הם מעולם לא התמודדו כאשר הילד רוצה חוג וצריך להגיד לו שוב ושוב שאין כאשר הוא רואה שהחברים כן הולכים לחוגים. יש דרכים אחרות להתמודד עם תקציב המדינה ולא באבחת חרב על צווארם של הילדים הרכים. אפשר לתת חוגים לילדים כאשר (לי אישית יש 5 בנים מקסימים)רואים ששני ההורים עובדים, ויש מספר ילדים מסויים, ואותו דבר לגבי קצבת הילדים. הם פוחדים שאנשים ישבו בבית ויסתמכו על קצבת הילדים, אין בעיה. תנו למי שהולך לעבוד. אנשים שיציגו תלושי שכר ויראו שהם לא חיים על חשבון המדינה אלא נעזרים במדינה בדיוק כמו שהיא נעזרת בנו. אני נותנת למדינת ישראל את חמשת ילדיי לצבא, כאשר כולם רוצים להיות לוחמים , אחד מהם כבר לוחם, למה זה חד צדדי? וכמובן שאין להשוות את מה שאני נותנת למה שהמדינה נותנת. הייתי מוותרת על הכל אם הילדים שלי לא היו צריכים להסתכן, אבל לצורך הדוגמא אני מציינת זאת. מר לפיד היקר, אני מציעה שאולי תחשוב שוב, ומותר לטעות, ומותר לחזור בך. הקצבאות ילדים עוזרות לנו לתת לילדים דמי כיס לבית הספר לקנות לחמניה ושוקו, עוזרות לנו לתת כמה שקלים לחייל שנוסע ביום ראשון לצבא ולא תמיד יש לצייד אותו אפילו ב- 50 שקלים וזה עוזר לנו לקנות צעצוע לתינוק קטן. שלא לדבר על מעונות לילדים שלוקחים לנו מההכנסה החודשית נתח לא קטן של עשרות אלפי שקלים לפחות עד גיל 3. ושאלוהים ישמור על כולנו שפויים וחזקים לעבור את התקופה הקשה הזו.
מיכל  | 22.10.13
10.
תגובה ל5
גם כאשר שני ההורים עובדים ישנה בעיה לגמור את החודש ואף אחד לא יגיד למישהו כמה ילדים יש ללדת כי ילדים הם העתיד של העולם הילד העני שיוולד אם המדינה תעזור אולי הוא זה שיזכה בנובל או שיהיה זה שימציא את הדבר הבה או זה שיהיה רופא ויציל אותך מהתקף לב או אולי יהיה חייל בגולני שימנע פיגוע . המדינות החזקות כלכלית בעולם הם המדינות שבהם שיעור הרווחה הוא הגבוהה בעולם. בנוסף כל המדינות שאין בהם הרבה ילדים הם מדינות ללא עתיד כי כולם שם יהיו זקנים שלא יוכלו להחזיק את עצמם .
בשם הילדים | 22.10.13
7.
למה שיעשו תחשיב כזה? כל הבכירים סוגרים את החודש יפה
לא חסר אוכל בשני המקפיאים שיש להם, במזווה הגדול שצמוד למטבח, טלפון, מכונית וביטוחים על חשבון המעסיק (האזרחים). הם לא מרגישים אפילו מה וכמה צריך. כל אלה מסתכלים מלמעלה למטה אל ציבור השכירים, ועוד מייעצים להם להדק את החגורה. באמת הגיע הזמן לחשב מה עולה אוכל, ביטוחים, קופת חולים, נסיעות וכו' - על מנת שידעו מדוע אנשים מעדיפים לעבוד בשחור.
אורה | 22.10.13
5.
באמת שאי אפשר להעריך כמה עולה לחיות בכבוד - ובאמת שזה לא תפקיד המדינה
כולם מסכימים שהמדינה צריכה לתת שירותים ציבוריים שהשוק הפרטי לא יכול לספק - ביטחון, תשתיות, חוק ואכיפתו. כולם גם מסכימים שכחברה בעלת יכולות, ראוי שנתמוך במי שאינו מסוגל לתמוך בעצמו - קשישים, נכים וכדו'. על שירותי חינוך, דיור, רפואה, תעסוקה, תעשיה ורבים אחרים יש מחלוקות בדבר תפקיד המדינה. בכל זאת, אף הוגה רציני בהיסטוריה לא חשב שתפקיד המדינה להבטיח קיום (ולו מינימלי) למי שמסוגל אך אינו דואג לכך בעצמו. והרי כולנו יודעים במי מדובר: משפחות של נשים מוסלמיות וגברים חרדים שבוחרים שלא לעבוד מסיבות תרבותיות-חברתיות ומביאים ילדים לעולם ככל שהרחם מסוגל לשאת. מצטער, לא תפקידו של משלם המיסים לדאוג להם. חבל לי על הילדים, אבל ההורים שלהם צריכים לכלכל אותם ולא אף אחד אחר. זו גם עמדתן של היהדות והאיסלאם (כלכלת ילד מוטלת על אביו). וכמה עולה לחיות בכבוד? לסטודנט בתל אביב אולי 3000 שח, לקשיש ברהט - 700. לא לכל שאלה יש תשובה בעלת ערך. (גם כאלה שיש להן תשובה לא מחובת המדינה לספק. תשאלו את סירי - אולי היא תדע). ואם עולה לחיות 1500 שח בממוצע, זה מה שהמדינה מחוייבת לספק? ומה אם תפקידו של האדם לכלכל את עצמו??? ימי ה"יקבלו כפי צורכם" עברו עם נפילת הקומוניזם. בקיבוצים זה עבד בתקופה מסוימת (שבה 80% מתושבי המדינה היו מהגרים חסרי רכוש) וגם כבר לא קיים. אז למה להכיל את זה על כל המדינה??? ועוד דבר - הצגת תשלומי הביטוח הלאומי כמקור ההכנסה היחיד למעוטי יכולת היא שקרית ומטעה. מס בריאות וביטוח לאומי מינימלי שמשלמים מעוטי היכולת לא מכסה את הקצה של עלויות הרפואה, החינוך, הביטחון, התשתיות וכו' שהם מקבלים. הציבור העובד סוחב אותם על גבו, מי בחמלה ומי בעל כורחו. כשהציבור העובד בוחר את נבחריו, הוא נותן להם להחליט כמה הוא יממן את האחרים שבוחרים שלא לעבוד. לאלו אין זכות לבוא ולהטיף לו שעליו לממן אותם קצת יותר, ובאיזה אופן לעשות זאת!
קשקוש | 22.10.13
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת