47. תשובה לרינה מחולון כדי להבין אנשים צריך לשים אותם במסגרת שהם חיו.היא התחילה לעבודב1930 .ב1929 היה משבר גדול בכלכלת ארה"ב.האנשים הפכו לעניים מאוד.והיא הושפעה מזה.וקנתה מניות ששמרה 70 שנה.המניות היו יכולים גם לאבד את ערכם כמו המטבע המקומי. בקשר להנאה את טועה כי נהנתה שצברה כסף הנאתה היא מושג מופשט ולא מדובר פה בהנאה חושנית כמו ההנאה עקב אכילת גלידה ! היא נהנתה מחיים קהילתיים " קהילת הכנסיה "הפכה למשפחתה .ולכן נהנתה גם לתרום את כספה לקהילה ולנזקקים בה.מדובר באדם שהנאתו מופשטת ולא באדם נהנתן שרודף הנאות חושניות אישיות. אליאן | 28.11.13 (ל"ת)
46. אם היא היתה מתחתנת והיו לה לפחות 3 ילדים ו-10 נכדים, לא בטוח שהיה נשאר לה משהו סבתא | 03.11.13 (ל"ת)
43. גם ביל גיטס וסטיב גובס לא גמרו קולג - ומן הסתם לא היו מתקבלים לעבודה ברב החברות קצת מציאות | 29.10.13 (ל"ת)
42. נשמעת אישה מדהימה - טיילה הרבה, חיה בצניעות ותרמה לחינוך ועזרה לדור הצעיר.מה עוד צריך בחיים? השראה | 29.10.13 (ל"ת)
41. שכחתם דבר פשוט:1930,שנה לאחר המשבר בוול סטריט,המניות בשפל...כל מי שקנה מניה טובה ושמר | 28.10.13 (ל"ת)
40. ואף לא מילה על מזל יכלה גם לעבוד בחברה שהייתה נסגרת ואז הייתה נשארת בלי מניות ובלי עבודה אחד שיודע | 28.10.13 (ל"ת)
39. קצת מידע למי שכבר התחיל לבנות כל מיני תאוריות על הגב' גרונר... In 1935, Grace Groner purchased three sixty dollar shares in Abbott Laboratories, where she also worked for 43 years. Over the years, her shares split many times, and she reinvested the dividends each time.[2] She had few needs, lived in a small cottage willed to her, bought clothes at rummage sales, but travelled extensively. She also gave money to the needy, but kept her name anonymous .[2] Over the years, Groner remained close to Lake Forest; she donated $180,000 to help start a scholarship fund and attended college football games. In 2008, she set up a foundation that would receive her estate upon her death. It was estimated that the foundation would earn $300,000 a year on interest from her estate יעקב | 28.10.13 (ל"ת)
38. גם שולה זקן פקידה צנועה שעשתה יותר כסף מהרבה מנהלים. הכיצד? "אולמרט הוא פרוייקט חיי" כך אמרה עוד דוגמא | 28.10.13 (ל"ת)
37. בגדים יד שנייה מהתגובות הממצא הכי מעניין זו הסלידה של המגיבים לבגדים יד שנייה. זה רק ב"ארץ זבת החלב והדבש" הסלידה הגדולה מ"יד שנייה". בארצות מתוקנות זה ממש לא משהו בזוי הראוי לבושה הרכישות מיד שנייה. ובהתאם ליחס שלנו ל"יד שנייה" גם רמת התגובות המתנשאות... צויק | 28.10.13 (ל"ת)
36. בחיים מתחילים דברים אבל אף פעם לא יודעים איך הם יסתיימו. אפילו לא יודעים כשמשחקים ברולטה. העצה היחידה שאני יכולה לתת זה שכשהגעת למקום בטוח שלא יהיו לך עיניים גדולות מדי. שמור על מה שהשגת במקום בטוח ותיהנה מהחיים מבלי לרצות להגיע לשמים... | 28.10.13 (ל"ת)
34. תגובה ל-1 נוחי דנקנר ודומיו מגלגלים מיליארדים,מפסידים כספם של אחרים ולא תורמים שום דבר מעצמם... פ.זילברינג | 26.10.13 (ל"ת)
33. "הסובלנות משתלמת" נו באמת... איפה בדיוק השתלם לה לחסוך במקרה ובתמימות את כל הכסף הזה?! אני בספק אם המניות שקנתה היו במחשבה עסקית כלכלית לטווח רחוק. איפה המטרות וההנאות הקטנות / גדולות של החיים?! אני מקווה שאת התחתונים שלה היא קנתה ביד ראשונה. אני מרחמת עליה יותר מאשר שהיא מעוררת השראה. שתנוח בשלום, אבל אפילו להינות לתרום ולראות זאת מול העיניים שלה, היא לא חשבה. שתנוח בשלום. גלית | 26.10.13 (ל"ת)
32. מה אתם רציניים? אין כאן שאלה בכלל. הקשר היחיד בין המקרים שהם התרחשו בסמיכות ... בנוסף יש כאן אלמנט של מזל במקרה המניות שלה עלו הרי לא היא ולא אף אחד יכול היה לדעת שהמניות יאמירו כעבור 70 שנה.. לגבי כישלונו של הכוכב הפיננסי, פעם מצליחים ופעם נכשלים | 26.10.13 (ל"ת)
31. 1 היה לה מזל, 2 טראומות ילדות מי שהתיתמה בגיל 12, כנראה הפכה להיות אובססיבית בקשר להבטחת עתידה בכוחות עצמה, כי למדה מהנסיון, בגיל צעיר, שהגרוע מכל יכול לקרות. לכל מי שהגיע לגיל 30-40 בלי משברים כאלה קל ללגלג ולהגיד "קמצנית, שלא ידעה להנות מהחיים" הדבר היחיד שאני יכול לומר לכם, זה, שלאנשים מסויימים, המזל פשוט לא מאיר פנים, וכשזה קורה בגיל 12 ואתה נשאר בלי אף אחד שידאג לך באמת, זה משאיר חותם לכל החיים. רק בריאות, ולא לשפוט אנשים לפני שמגיעים למצבם. גל | 26.10.13 (ל"ת)
30. תגובה ל-19 - גם את חוטאת באותן ספקולציות שימי לב שהיא הורישה את כל הונה *לאחר מותה* כלומר כשבמילא כבר לא יכלה להשתמש בו - אז איפה האלטרואיזם פה? לא מספרים לנו אם באמת בחייה היתה "נדיבה וחכמה" כמו שהחלטת לתייג אותה. כבר ידועים מקרים של עשירים מופלגים שחיו בסגפנות קיצונית - למשל הסיפר המזעזע על אותה אישה שכרתו לבן שלה את הרגל כי לא הסכימה לשלם על טיפול רפואי עבורו. כסף כסף | 26.10.13 (ל"ת)
27. חיה ומתה כמו מסכנה, העיקר שהיה לה חתיכת נייר בבנק, באמת ביג דיל! לא נהנתה ממה שיש לעולם הזה להציע ובזבזה את מפגש הביצית והזרע של הוריה.. באמת אחלה דוגמא הבאתם לשכל ישר.. | 26.10.13 (ל"ת)
24. מספר 15: חשבון בסיסי! למספר 15: ציפיתי שמי שקורא "כלכליסט" (ומעז להגיב) ידע חשבון ברמה של כיתה ג', לפחות. כנראה שציפיותי מוגזמות. משפר אפיה | 26.10.13 (ל"ת)
23. מיקרה קיצוני ולא מייצג תמיד אפשר להביא מיקרים קיצוניים ומעניינים כדי שהכתבה תהיה מעניינית. בעולם האמיתי ב-99% מהמיקרים אישה כזו שקונה בגדים יד שניה וחיה באיזה שכונת עוני היא באמת ענייה (ואגב היא יכולה להיות אשה טובה אין שום קשר) ואיזה אחד פלצן שחיי בשכונות יוקרה ומנהל בית השקעות הוא מפוצץ בכסף ורוב האנשים האלה הם גם מסםיק חכמים לשמור על הכסף שלהם גם אם בית ההשקעות קורס והם עוברים אחר כך לעבודה אחרת. תמיד יש מקרי קיצון שלא מייצגים. במיקרה הזה היא גם קנתה קצת מנייות בשנת 1930 בשיא השפל - הזכמנות שלא תחזור כל כך מהר ... ערן | 26.10.13 (ל"ת)
22. לא אושר גדול הבעיה היא שלא היתה לה משפחה קרובה לחלוק איתה את ההון. החוכמה היא גם שמישהו קרוב יהנה מהכסף . להשאיר דור הבא ושיהיה מזה . ולא שרק אנשים אחרים לא קרובי המשפחה יהנו מההון. היא אמורה להשאיר אחריה ילדים, נכדים ,ונינים, ולא למות לבד עם כל ההון. אני לא רואה בזה איזשהו אושר גדול. אינה | 26.10.13 (ל"ת)
21. פחדנים לא לוקחים סיכונים והיא החליטה לא לעשות כלום ייתכן מעצלנות ייתכן מפחד , יתתכן ששכחה מזה בכלל , יש אלפים כאלו שווכחים מחסכונות וממניות ולפעמיים הזמן עושה את שלו לטובה , זה לא הופך אותם לגאונים פיננסים רוני | 26.10.13 (ל"ת)
20. החיים לא נמדדים במספר הנשימות שנשמת אלא במספר הפעמים שעצרת את נשימתך. לכן אני עוסק בצלילה חופשית משה | 26.10.13 (ל"ת)
19. תגובה ל-16: אם לא שמת לב, היא הורישה את כל כספה למטרות צדקה והיא עצמה חיה בצניעות. אפשר לראות בזה סגפנות וקמצנות, או אלטרואיזם יוצא דופן. אתה לא באמת יודע למה היא לא התחתנה. אולי העובדה שהתייתמה בגיל 12 גרמה לה לטראומה שעיצבה את המשך חייה? לדעתי היא היתה אישה צנועה, נדיבה וחכמה, וחבל שהגנים שלה לא עברו הלאה. יש יותר מדי חזירים בעולם ופחות מדי אנשים כמוה. אחת | 26.10.13 (ל"ת)
18. עובדה סטטיסטית "קטנה" שהכתבה לא מדברת עליה כמה אנשים שהשקיעו בשנת 1930 בעמה מניות הגיעו לשבעה מיליון דולארים בסיכומו של דבר? ומצד שני, כמה מנהלים פיננסיים הפסידו את כל כספם/רכושם/מעמדם? לא צריך להיות גאון גדול להבין שבחרו פה שני מקרים קיצוניים שרק מעידים על הכלל, שמי שמשקיע כסף בלי חוכמה ייתרה יישאר בלי כסף, ומי שמשחק בכסף בדרך כלל גם ירוויח הרבה. אבנר | 26.10.13 (ל"ת)
16. גרונר לא אכלה את הביצה כדי לא לזרוק את הקליפה !חי כקמצן ו מת, זה בטח גם הסיבה שלא התחתנה לא היה מסוגלת לחלק חיים עם עוד איש! Chaia | 26.10.13 (ל"ת)
14. בטווח זמן ארוך מספיק שיעור ההישרדות של כולם שואף ל0 לכסף אין ערך אם הוא לא מומר לטובין ושירותים מה זה עוזר לה שהיו לה שבע ספרות בבנק אם מתה כמו עניה? אלכס | 26.10.13 (ל"ת)
11. איך אפשר להשוות בעל משפחה לאישה שכלכלה עצמה בצניעות, ואפילו לא באותן שנים? אין מקום להשוואה או ללימוד כלשהו משני מקרים אלו. חובבני ביותר | 26.10.13 (ל"ת)
8. שמחת חיים , חיסכון , סבלנות, הסתפקות בסביר, -יש משהו שעדיין מבין את דרך החיים הזאת בארץ 2013? יותר מידי ציידים של לא לעבוד לא לחסוך לא להתאמץ -תביאו כסף והרבה ..... לא עובד ככה ! סתם אחד | 26.10.13 (ל"ת)
7. מעט מידי נתונים כדי לבנות תיאוריה כלכלית כשבאים לנתח התנהגות והחלטות כלכליות אתה לא יכול לקחת רק שתי דוגמות הכי צבעוניות שבא לך ולבנות על זה תיאוריה. תיקח 1000 אנשים באקראי, 500 עם השכלה פיננסית, 500 בלי, תנרמל תנאי התחלה (תתחשב עם איזה הון התחלתי כל אחד התחיל), תנרמל הוצאות חיוניות (למשל, לאישה בכתבה לא היו ילדים, ילדים זו הוצאה אדירה, אני מעדיף למות עם 4-5 ילדים אחרי מאשר עם מיליונים בבנק), ואז תבדוק מי בנה לאורך חייו שווי גבוה יותר. הוגה דעות (האמיתי) | 26.10.13 (ל"ת)
6. קנתה מניות ב-180$ ב-1930 האם היא קנתה לרוחב, פילגה את השקעה שלה, או שקנתה מניות מחברה אחת או בודדות? אם פילגה לרוחב, אז היא עשתה מה שנקרא buy and hold, קנתה ולא התעסקה עם זה 70 שנה. אסטרטגיה חכמה מאוד, אשר למרבית ההפתעה לא דורשת יותר מידי ידע וגם לא צריך לשלם עליה הרבה עמלות מיותרות לכל מיני "מומחים" ו"ידענים". אסטרטגיה כזו מבטיחה רווח טוב לאורך זמן בתנאי שיש לך סבלנות ומשמעת. אם קנתה מניות של חברה בודדת אז מדובר פשוט במזל, על כל אחד שקנה מניה בודדת ב-1930 והתעשר מזה יש 5 או אולי 10 או 100?) שקנו מניה בודדת ונותרו עם כלום. | 26.10.13 (ל"ת)
4. קמצנות חולנית תודה על העצה אבל לא רוצה 7 מיליון דולר ולחיות כמוה. האשה קנתה בגדים מיד שניה ולא יצאה לבלות ולבטח נשארה בתולה זקנה. האשה לא רכשה רכב ולבטח לא יצאה לטייל. האשה לא נהנתה מבעל ילדים ונכדים . גלו לי איפה היא קבורה לבדוק אם לקחה את הכסף איתה. בטח הלכה כל ראשון לכנסיה וקיבלה כיבוד חינם. לא חוכמה לצבור ממשכורת נטו ועוד ביטוח לאומי כנראה. אבי כהן | 26.10.13 (ל"ת)
3. איך *אתה* היית רוצה לחיות? ממה שקראתי ובכפוף למה שאני הצלחתי להבין, אחרי שערכתי השוואה כתובה בין שתי הדמויות המתוארות, הייתי מעדיף את חיי מר פוסקון, על פני חייה של גב' גרונר. יתכן ששניהם היו שמחים ומאושרים או אומללים ועצובים, כנראה שלא אדע, אבל דרך החיים של מר פוסקון נראית לי מהנה אלף מונים. באסם שקא | 26.10.13 (ל"ת)
2. שולה זקן טענה שיש לה 2 בתים אבל קיבלה סנגוריה ציבורית יש קשר לא צריך להבין בכלכלה אלא בצניעות אחרת פשיטת הדרך תבלע אותך שולה יורם | 26.10.13 (ל"ת)
1. כן, אבל היא לא עשתה שום דבר משמעותי במהלך חייה המיותרים ולא לקחה כסף לקבר מה הטעם בכסף כזה? | 26.10.13 (ל"ת)
כיצד הצליחה מזכירה צנועה לעשות יותר כסף מכוכב פיננסי?
47 תגובות לכתיבת תגובה