אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

אפל קנתה בזול את פריימסנס ולעובדים נותרו פירורים

78 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

75.
איזו חוצפה לבוא בטענות למקימי החברה
כל אחד ממקימי החברה היה יכול לעבוד תמורת משכורת יפה בחברה אחרת במקום זה הם בחרו להקים חברה תוך לקיחת סיכון עצום - יותר מ-99% מהחברות האלה נסגרות תוך שנתיים שלוש התוצאה: - מאות אנשים מקבלים משכורת יפה ומפרנסים משפחות - מדינת ישראל מרויחה מאות מיליוני שקלים במיסים על מכירת החברה אני מציע שכל המקטרגים יסתכלו שנייה במראה וישאלו את עצמם "מה אתה עשית בשביל מדינה" ובאיזה זכות אתה מרשה לעצמך להטיל רפש באנשים שמייצרים ערך
חיים | 27.11.13
71.
שמחה מהולה בעצב
כל הכבוד ליזמים ולעובדים שהגיעו למצב שבו יש חברה שעובדת, מוכרת ומצליחה לייצא מוצר שנבנה מ-0. חברה כזו מעסיקה 250 עובדים שמקיימים משפחות ותורמים לכלכלת ישראל לא מעט בזכות מיסים. יחד עם זאת, קצת עצוב שהיא נמכרת כי מעבר לעתידם של העובדים, שאני מקווה מאוד שימשיכו לעבוד ולהתפרנס גם אם זה תחת כובע אחר, אף אחד לא יודע באמת מה אפל חושבת לעשות עם החברה וכמה זמן היא תתקיים. אני מניח שהאקזיט נעשה לאחר מחשבה רבה וראיית הנולד. כמו כל עסק, על מנת לגדול יש צורך בהשקעות ובתחום של פריימסנס מדובר על השקעה רבה מאוד של כסף. יכול מאוד להיות שהיזמים הגיעו למסקנה שעל מנת להמשיך להתפתח יש צורך בהשקעה שלא ניתן יהיה להשיג ולכן יצאו לאקזיט. כבוד וברכות לכולם!!
אנטולי | 26.11.13
70.
עוד 3 שנים, מה יישאר מ "פריימסנס" ???
20 עובדים במרכז הפיתוח של אפל. לא יותר. דרך אגב, אותו סיפור עם "ווייז", שממנה יישאר אולי 30 עובדים במרכז הפיתוח של גוגל. שתי חברות, שבניהול נכון, עם כישורים שאין בדרך כלל לישראלים, היו יכולות למכור כל אחת במליארדים, ולהעסיק אלפי עובדים.
גבריאל | 26.11.13
69.
צריך לזכור שב 4 שנים האחרונות החברה יצרה 0 ערך למשקיעים. הייתה להם הצעה ממיקרוסופ ב 300$ מיליון
והם סירבו. בנתיים הם גייסו 50$ מיליון, קיבלו הכנסה מאוד משמעותית מהמכירות של הקינקט, השקיעו הון ב R&D ובסוף נמכרו ב 350 מיליון. המייסדים בטוח היו מקבלים יותר אם היו הולכים למכירה מוקדמת. סכ"ה קצת עצוב.
כלכלן | 26.11.13
61.
כתבה בכיינית שמנסה לעורר מהומה על כלום. התנאים שהוזכרו נורמליים למדי
בתחום ואיש לא נדפק .יש לזכור שיש 250 עובדים וסכום המכירה לא בשמיים והמנהלים הראשונים עצמם דוללו די הרבה. השאלה אם בכללי מגיע לעובדים יותר היא טובה ואני אישית חושב שכן כי אין סיבה שמנהל שאינו מממן בכספו יקבל פי 100 מעובד אך מה שקרה כאן אינו חורג מהנורמה כיום.
המרגיע | 26.11.13
58.
לחלק 30 מיליון דולר בין 200 אנשים זה מדהים ויפה, במיוחד שהם לא משקיעים
חוק בסיסי בכלכלה - ככל שאתה נושא בסיכון גדול יותר אתה אמור לקבל תשואה גבוהה יותר. במקרה הנידון, העובדים לא השקיעו מכספם בחברה, ולכן זה הגיוני שאלה שיהנו בעיקר מפירות המכירה הם אילו שכן השקיעו בחברה וכעת יקבלו תשואה בעבור השקעתם. יתרה מכך, העובדים כן מקבלים חלק מכספי המכירה, נתח של 30 מיליון דולר שמתחלק בערך בין 200 אנשים, זה יוצא פלוס מינוס 150,000 דולר לכל עובד. זו סיבה לכתבה שלילית? שנותנים לכל עובד בונוס של 150,000 דולר ???
טל | 26.11.13
52.
למה נראה לכם שהעובדים אמורים לקבל משהו? הם השקיעו כסף או סיכנו אותו?
הם חיו שנים תחת לחץ נפשי של ניהול עסק שאם הוא נופל הוא גורר אותם לחובות של מליונים? לא. הם התקבלו לעבודה, הם עבדו וקיבלו שכר, וזה בפירוש לא הופך אותם לשותפים או בעלים של העסק. די לסוציאליזם הטפשי והלא הגיוני! בלעדי היזמים לא היו לכם, הלוזרים השכירים, מקומות עבודה, קאפיש?
הגיונית | 26.11.13
49.
ככה זה ברוב האקזיטים לצערנו
הונאה של העובדים מתרחשת יום יום, נותנים את הלב והנשמה לחברת הסטארט אפ שנותנת להם לחלום על אקזיט, מבטיחים להם שמיים, ותכלס אם החלום של האקזיט מתגשם (סיכוי נמוך מאוד) סה״כ יוצא להם מכל האקזיט הזה כמה עשרות אלפי דולרים במקרה הטוב או מאות בודדים במקרה היותר טוב, זה מספיק לרכב בינוני, או לסגור עוד טיפה מהמשכנתא, ברוב האקזיטים העובדים ממש ממש לא מסודרים לכל החיים. למרות האווירה ״המשפחתית״ בסטארטאפים, המייסדים והמשקיעים לוקחים מיליוני דולרים ומסודרים לדורי דורות, אך לא מסדרים את העובדים, ממש לא.
סטארטאפיסט | 26.11.13
45.
העובדים מקבלים תמורה הוגנת לגמרי
כששלושה שותפים מתחילים חברה, כל אחד מחזיק כ-33% ממנה עובדים מקבלים מניות, על חשבון מחזיקי המניות האחרים. נניח שאני מצרף לחברה מנהל בכיר עם רקורד עשיה מכובד. בחברה בשלבים התחלתיים מאוד של החברה מישהו כזה יקבל אחוזים בודדים, וככל שהחברה מתבגרת ושווה יותר הוא יקבל פחות. בחברה מצליחה בת כמה שנים אחוז אחד זה המון. עובדים זוטרים, ללא נסיון ועם יכולת השפעה פחותה על הצלחת החברה, מקבלים הרבה פחות - פרומילים (עשיריות אחוז) או פחות כשנכנסים גופים פיננסיים כמו קרנות ומקבלים מניות, שווי המניות של כולם עובר דילול שימו לב שכל אחד מהשותפים היום מקבל רק כ-10 מיליון מתוך 350, כלומר פחות מ-3% - הם דוללו ביותר מ-90% מיום הקמת החברה ואפילו אחרי דילול כל כך אגרסיבי העובדים מחזיקים 10% ממניות החברה (בשווי של 30 מיליון) - פי שלוש יותר מכל אחד מהבעלים המקוריים של החברה - שזה מאוד מאוד יפה עובד ותיק מאוד או מנהל בכיר שהצליח לצבור חצי אחוז יקבל 1.7 מיליון עובד מדרג בינוני שהצליח לצבור פרומיל יקבל 350 אלף עובד זוטר שצבר שליש פרומיל יקבל 100 אלף והכל הוגן והגון
חיים | 26.11.13
44.
לכל אלה שאומרים שהעובדים לא מסכנים כלום ולכן לא מגיע להם:
בסטארט-אפ העובדים מסכנים הרבה מאוד: הם עובדים הרבה מאוד שעות, משקיעים את כל כולם ואין להם בטחון תעסוקתי בשיט - מחר אולי ייגמר הכסף ויסגרו את החברה (ככה זה בד"כ בהתחלה). המשכורת הגבוהה היא תמורת הכשרון והעבודה. הבונוס במכירה הוא תמורת הסיכון. בהחלט מגיע להם יותר מעובד רגיל.
אלמנת היי-טק | 26.11.13
42.
"קשה מאוד לממן היום חברות בתחום הצ'יפים"?
ישראל היא היום מעצמת צ'יפים רק בזכות החברות הגדולות, על כל שקל שהמדינה מרוויחה מאיזה סטארטאפ קטן שעושה אקזיט מתוקשר ונעלם (ובד"כ מפטר את רוב העובדים תוך כדי כך), היא מרוויחה מליונים מחברות כמו אינטל, IBM, קוואלקום, ומעכשיו אולי גם אפל, שמחזיקות פה מרכזים לטווח של עשרות שנים ולא הולכות לשום מקום (אלא אם כן הפופוליסטים יצליחו להבריח אותן מפה). אלה לא רווחים כלואים - זה זורם הישר לשוק הישראלי.
 | 26.11.13
37.
מה בדיוק הבעיה פה?
כל עובד יקבל תמורה עבור המניות שיש (או שאין) לו. יתכן מאד וזה פירורים, אבל לא ברור לי מאיפה התחילה תפישת העולם המוזרה הזאת שברגע שחברה נמכרת משום מה צריכים לחלק את הרווחים בצורה גרנדיוזית. יתכן מאד ויש שם עובדים שטחנו 12 שעות ביום במשך חודשים ויקבלו פירורים לעומת מנהלים שלא עשו כלום ויקבלו מילונים. זה מקומם. זה לא פייר. אבל הם בעלי הבית והחברה שייכת להם. מוסר השכל לעובדים בסטרט-אפ (או בל מקום אחר למעשה) אל תצפו ליותר ממה שהתחייבו אליכם. זה ביזנס. לא אירגון חסד.
הלוחש לסוסים | 26.11.13
34.
כמה שאתם לא יודעים לפרגן - חבורת אפסים כנסו תקראו אולי תפסיקו לירות חצים מורעלים
מה קרה לישראלים איך ניהיינו כאלו מגעילים הקינאה אוכלת אתכם כמו תולעים תגידו מילה טובה על מקום עבודה שסיפק משכורות גבוהות, נמוכות מה איכפת לכם אם אתם הייתם שם זה היה טוב אבל אם אתם לא שם אז זה לא טוב לכם עד כדי כך שאתם חייבים להגיד משהו רע אנחנו חברה של נמושות שמתחבאות מאחורי הרשת ויורים חיצים מורעלים יוסי ... אם זהית שהעורך דין מקבל הרבה כסף - תלמד תתאמץ ותהיה עורך דין אל תשב מאחורי המקלדת ותשלח ארס לכל דיכפין אתה פשוט נמושה שהקינאה רק נוזלת לך דרך המקלדת יאללה תפרגנו לחברה שקמה מכלום והיום עשתה אקזיט כל הכבוד לכם אני מעריך את היזמים ואת העובדים שעבדו קשה כי מי כמוני יודע שזה קשה בהצלחה לעובדי פריים סנס ומקווה שתהנו מהרווחים ואתם יודעים מה , אני מקווה שתרוויחו עוד יותר באהבה ציף
ציף | 26.11.13
28.
איזו כותרת פופוליסטית ומעצבנת
מי כותב את השטויות הללו? איפה יש אקזיטים שמאות עובדים יוצאים "מסודרים"? מה זה פה, קיבוץ? פשוט מעצבן לקרוא כתבות שמנסות בכוח לייצר איזה דרמה, ואין כמו כותרת שזועקת "עושק העובד" למשוך את העין. כל אחד שמתחיל לעבוד כשכיר בסטארטאפ מחשב לעצמו את הסיכונים והתמורה ויודע בגדול מה מקומו בתור ושוויו במקרה שהחברה תימכר. הם מקבלים משכורת ומנהלים לעצמם את המו"מ על תנאי עבודתם. אף אחד לא מכריח אותם לעבוד שם. וגם בונוס של כמה עשרות אלפי דולרים זה לא רע לשכיר שעובד בחברה זמן לא רב יחסית. השכירים יכולים פשוט לקום ולעבור למקום העבודה הבא בלי להפסיד כלום. המייסדים לוקחים על עצמם סיכון גדול בהרבה, משקיעים את כל זמנם, עובדים לפעמים תקופות ללא משכורת ואף משקיעים מכספם. אם זה היה קל לייסד חברה מכלום ולמכור אותה במיליונים, כל אחד היה עושה את זה. די לצרות העין.
יהויכין | 26.11.13
26.
ל-1 ו-2 - היה אפשר לחלק יותר לעובדים
עבדתי במקום שמהקניה של החברה קיבלתי 3000 ש"ח כשהיזמים קיבלו בממוצע 5,000,000$ (בחברה היו פחות מ 100 עובדים). אז נכון שמגיע להם הרבה יותר ממני, אבל אל תזבלו לי את השכל עם "החברה זו משפחה" ו"הצלחה היא של כולנו". כאן ויתור של 10% ממה שיקבלו הבכירים, יוסיף 30% למה שיקבל כל עובד.
 | 26.11.13
25.
ומה חשבתם?...
הגיע הזמן להפסיק להעריץ את תרבות האקזיטים. חלומו של כל יזם הוא להמציא משהו - ולמכור אותו כמה שיותר מהר עם מקסימום רווח. אחרי זה - לפרוייקט הבא. למישהו נשראה שיש כאן ולו טיפה ערכיות? ציונות? אכפתיות מעובדים? סלחו לי, אבל אני קורה לזה חזירות. ההורים שלנו והההורים של ההורים שלנו לא היו תמימים לגמרי, אבל חשבו קדימה, על הדורות הבאים - ועל כלל המדינה שתמשיך להתקיים. החבר'ה האלו - סלחו לי אם פספסתי במקרה נקודתי זה - יקחו את הבוחטה, ינסו לשלם כמה שפחות מיסים, כמובן שלא להתחלק עם אף אחד ואם יסתדר - גם יעברו להתגורר בניו זילנד. זכותם. אבל כחברה, לא צריך להעריץ תופעות כאלה.
דני | 26.11.13
24.
אבל מה חדש כאן?
אני לא מבין את מהות הכתבה, מה חדש בזה - זה תמיד ככה! בכל אקזיט שהוא יש את היזמים והמנהלים הבכירים (וגם לעיתים מה שנקרא "העובדים הראשונים") שיוצאים עם סכום גדול או לפחות "נאה", ואת שאר העובדים שמקבלים סכומים שנעים במקרה הטוב סביב כמה עשרות אלפי דולרים - תלוי בנדיבות החברה הרוכשת ובשווי המניה שלה באותו זמן או אחרי כמה חודשים/שנים. זה שהתקשורת או כל מיני תוכניות פנטזיה כמו למשל "מסודרים" צובעים את המציאות אחרת זו הבעיה האמיתית כאן. מי שעובד בתחום יודע שזו תמיד המציאות אחרי רכישה. ועדיין, בלי קשר וגם לנוכח העליהום לאחרונה בתקשורת בנושא, כולל פה באתר, לעניות דעתי עבודה בסטראט-אפ זה הדבר הכי משתלם כרגע במדינת ישראל.
kj7 | 26.11.13
23.
בשקט בשקט, שימו לב שמשרד המדען הראשי הוא מקפצה לאקזיטים
מזה כולם התעלמו, המדען הראשי אמור לקדם פרויקטים במימון המדינה, כך כנראה התחיל הכל, אך המדען הראשי הוא גם אדם (וגם אישה) ולכן כיסם קסם להם ומשם קיפצו הלאה לאקזיט הבא אחרי עבודה ציבורית משעממת. אם תבדקו טוב, זו המקפצה הגדולה בעולם ("השירות" הציבורי)
רן | 26.11.13
22.
למה לתת לעובדים אותו דבר ?
מישהו מהעובדים הפאסיביים האלו , העז להקים חברה באותו היום כמו שאותם יזמים שעזבו הכל ולקחו סיכון? מישהו מהעובדים לקח איזה סיכון שכזה ? (אם היה לוקח לא היה שם) . מישהו מהעובדים עבר ולמד והשקיע את מה שהשקיע אריאל מייזלס בחייו ? יש לכם מושג באיזה יחידה צבאית הוא היה ומה עשה שם ? כמות האינטלגנציה והידע של אנשים כאלו ,שנקנתה ביזע וזמן, בזמן שאותם עובדים היו בים, היא שנות אור לעומת אזרח ממוצע, ואין שום סיבה, שום סיבה שבעולם שאף עובד לא יקבל עשירית ולא מאית ממה שהם מקבלים, בגלל שהזמן שהם השקיעו בחיים שלהם כדי להגיע לזה , גדול בערך פי 2000 מכל עובד ממוצע , מה שאכן משאיר לעובדים כמה אלפים של בונוס ושיגידו תודה . אף אחד לא הבטיח להם אקזיט אלא העניקו להם את הזכות להיות שכירים וזהו . די כבר עם הקשקוש והבכיינות הזו.
יזמים | 26.11.13
21.
תזכירו לי מה סיכנו העובדים?
עד כמה שבדקתי היום בבוקר אנחנו עדיין לא מדינה סוציאליסטית, החברה הוקמה ע"י יזמים שלקחו סיכון השקיעו כסף, זמן. העובדים הם קיבלו שכר לפי מה שסיכמו עם החברה, עד כמה שידוע החברה עמדה בהתחיביות השכר שלה. אז למה העובדים צריכים להיות שותפים לאקזיט? בגלל שהם עשו עבודה תמורת השכר ששולם להם. אם עובד רוצה להיות שותף בהצלחת החברה= אקזיט יש לא שתי אפשרויות: 1. ליזום חברה בעצמו, 2. לוותר על חלק מתנאי שכרו ולהמיר אותם באופציות/מניות (לפעמים זה ניתן בטח בשלבים הראשונים) אבל עובדים בישראל הם התרגלו לייל ומדהים שכל מני כתבים/פרשנים מייצגים תמיד את אותם עובדים "מקופחים"
אריק | 26.11.13
20.
הכתבה מניחה שהמעסיק חייב לעובדים מעבר למשכורת שהבטיח
דבר ראשון העובדים מקבלים משכורת שנתית אז זה לא כזה נורא. דבר שני הם העובדים. ז"א אנשים שמקבלים משכורת עוד לפני שהחברה התחילה להכניס. אין שום דבר רע בלמכור את החברה ולא לפצות את העובדים מעבר להתחייבות מולם בחוזה. זה הוגן, זה מוסרי להרוויח במיוחד אם שילמת לכולם כפי שהתחייבת. דבר שני נראה לי ש 1 צודק. עובדה מעניינת: מדענית ראשות עובדת כמנהלת פיתוח של EMC? כמה כסף ציבורי EMC קיבלה בעבר?
דב | 26.11.13
19.
ל 15, זו הדרך היחידה לשכנע עובדים (טובים) לעבוד בסטרטאפ. סיכון וסיכוי
למרות שבזמן האחרון נדמה שכל סטרטאפ עושה אקסיט ... המצב שונה לגמרי. לעבוד בסטרטאפ זה אומר: - עבודה תחת לחץ זמן מתמיד (חייבים מוצר ומהר) - שעות עבודה רבות - מעורבות אישית בהמון תהליכים - יציבות תעסוקתית נמוכה מאד (נגמר הכסף הולכים הבייתה) בתנאים האלו, כל עובד מוכשר יבחר לעבוד בחברה גדולה ויציבה .. ויהנה מחיים קצת יותר נוחים , עבודה יציבה ופחות מלחיצה. הדרך היחידה לגייס עובדים טובים ולרתום אותם למאמץ היא במודל של אם החברה תצליח אתה תצליח ... וכך המעגל הראשון של המגוייסים מסכן הרבה (כי אין כסף וכמעט חברה) והוא יקבל הכי הרבה ... והמעגלים האחרונים שמתגסיים כבר לחברה מבוססת יחסית יקבלו פחות. אגב, אני מסכים עם הרבה מגיבים כאן, שהעובדים לא קיבלו פרורים. מדובר בסכום יפה מאד.
l | 26.11.13
14.
מצב העובדים לא רע בכלל
לפי הנתונים שלכם כ-30 מיליון דולר יחולקו בין 250 עובדים שזה יוצא 120 אלף דולר לעובד בממוצע - לא רע בכלל כמו כן העובדים לא מפוטרים (לפחות לא בזמן הקרוב) והכי חשוב: הטכנולוגיה של פריים סנס למעשה נזנחה ע"י מיקרוסופט (שמפתחת עכשיו את הקינקט על בסיס טכנולוגיה אחרת) ולמעשה החברה נמכרה ברגע האחרון לפני דעיכה משמעותית. לדעתי היה להם פה מזל גדול שהצליחו להוציא את מה שהוציאו. ולבסוף: מי מהעובדים שמתבכיין על כמה המייסדים קיבלו הרבה והוא מעט שיתכבד ויפתח חברה בעצמו, ירים אותה לשווי גדול ימכור אותה במליונים ואז גם הוא יקבל נתח גדול.
השפוי | 26.11.13
7.
העו"ד ןהרו"ח חשבון שהכינו הניירת לביצוע העיסקה יקבלו הכי הרבה.
לא שווה ללמוד מחשבים והנדסה- רק משפטים!עושים כסף מכלום ורוכבים על הגב של כולם. ברכות למרוויחים ותנחומים לעובדים, לפחות יהיה להם קצת חמצן(כחצי מיליון שקל) עד שימצאו עבודה נוספת, אולי שיקנו עם זה דירה אם חסכו עוד קודם לכן כסף.
יוסי  | 26.11.13
6.
הגיע הזמן להפסיק עם תמונות ניפנופי הידיים במשרדי החברה אחרי האקזיטים. זה פאסה
אני רוצה לראות חברה עושה "אנטר" לא "אקזיט". יעני, המונח אקזיט פירושו "יציאה". מה כולם ממהרים לצאת ? לאן אתם בורחים ? כאילו שיש משהו כאן שצריך לברוח ממנו ולעשות אקזיט כדי להשתחרר. איפה הימים שחברות היו מנסות לעמוד על הרגליים ולבנות מודל עסקי ריווחי שמפרנס עובדים ומשפחות לאורך דורות ? מה החוכמה למכור את החברה לחברה אחרת ? בימינו כל אחד חושב על הכיס שלו בלבד בזמן שיותר ויותר אנשים נכנסים למעגל העוני. אידיאל ה"מליונרים שעושים אקזיט" משחית את הסולידריות בחברה ומעוות את המארג העדין שלה.
בועז | 26.11.13
5.
פחות מפירורים
משיחות עם אנשים שם , זאת חברה שהעבידה את העובדים בפרך כל יום 12 שעות עבודה , כולל עבודה בימי שישי באופן קבוע כדי לעמוד ביעדים. ברגע שמכרו את הקינקט למייקרוסופט למרות קופת מזומנים גדולה פיטרו בהינף יד עשרות עובדים שדרשו מהם רגע קודם לעבוד 12 שעות , כמובן שעובדים אלו לא יקבלו כלום מהמכירה. לסיכום כמה מנהלים בכירים יקבלו מיליונים וכל עובדים יסתפקו בפחות מפירורים , אם ישרא לעובד 10,000 שקל יהיה טוב. למי שחושב שזה הרבה , אם היו את השעות הנוספות מעבר ל9 שעות עובדים בשמירה וחוסכים את הכסף היו מרוויחים ככה.
יובי אבובי | 26.11.13
3.
חבל שמכרו את החברה
סוג החברות שיכלו לגדול ולהפוך לחברת ענק. המודל העסקי, הלקוחות שהצליחו לגייס, המוצר המעולה, הפטנט... הכל יש שם. כנראה (בטוח) שיש פרטים שאני לא מודע אליהם כי על פניו לא מבין למה מכרו ולמה בכזה מחיר. מצד אחד חבל שמכרו מצד שני קדימה להמשיך בעשייה ולהשקיע בחברות חדשות. בהצלחה לכולם
יזם | 26.11.13
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת