אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

"גם ההורים לא הצליחו לקנות לבד"

137 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
135.
לביא אני איתך-מבסוט עליך.
נעים מאוד. דניאל. סטודנט לראיית חשבון. כן, גם אני נשוי, כן גם לי יש שני ילדים, כן גם אני בן 26 ולא סוגר את החודש, שלא לדבר על לפתוח אותו. לא סתם קיבלתי מלגת אימפקט. אבל אני לא חיי בסרט של לחיות כמו מפגר וכל היום מחפש איך לבזבז את הכסף. לא יצאתי לבית קפה אולי שנתיים. כי אין מה לעשות צריך לחיות. אז דירה אני לא אקנה בקרוב. אבל הכתבה שחברי לביא ציין פה(על הח"כ) פשוט בושה וחרפה- הבן אדם מרוויח 19K נטו ועוד מתבכיין שאין לן כסף לקנות דירה. אנשים אתם מדברים כל היום על יוקר המחיה- פשוט תפסיקו לקנות את כל החרא שמוכרים לכם(בגדים במחירים מופקעים, אוכל, וכו'.) אפשר להסתדר גם עם בגדים מחנויות משפחה כדוגמת סלקשיין ודומיהן ולא חייבים לקנות בקסטרו וכו' כי זה נראה טוב על הדוגמן. אין מה לעשות , צריך לחסוך בהוצאות.מי שאין לו כסף שלא ייסע ברכב או רכב חדש ויפה רק כי יש עסקה טובה במחיר טוב. קיצר, אולי יש לכם תואר אקדמי- אבל שכל להפעיל על מה להוציא את הכסף כנראה שאין- ואת זה לא לומדים באוניברסיטה. כנראה שלהורים שלי לפחות היה שכל. וכך גם לי. מה שנקרא: אם אן לחם- תאכלו עוגות.
דניאל | 11.03.14
134.
התנהלות שגויה ללא קשר למחירי הדירות - קחו אחריות
ככל שכלכליסט מציג זוגות ככה אני מבין שהבעיה היא בחינוך של הצעירים האלה. בחור בן 21 צריך מינימום הבנה פיננסית כדי להקים משפחה. מתחילים בלהסתכל על ההכנסות ובהתאם על תכנון ההוצאות ומעקב. אם הייתה עושה את זה מגיל 21, היום היתה עשיר בחלקך. קחו אחריות על החיים שלכם ותפסיקו לחכות שמישהו אחר או המדינה תעזור לכם.
 | 11.03.14
133.
חתונה המצאה גאונית בשביל לעשות קופה על תמימים
עוד לא הבנתם שההורים שלנו אשמים בהכל. תמיד מצפים מהילדים שיגשימו להם את החלומות. ההורים שלי מאוד חומריים מגיל קטן הכניסו לי לראש שמה שחשוב בחיים זה תואר בית ואוטו .עד שהתחלתי שירות לאומיאשכרה האמנתי להם.בשירות החמיאו לי בלי סוף שאני יפה חכמה משו שבחיים לא אמרו לי במשפחה כי זה לא שירת את האיינטרסים שלהם שזה כמובן לעשות מה שתיכננו לי עבודה בית ודרך זה שבשירות החמיאו לי זה נתן לי אמונה בעצמי ודרך כל השמחה והאהבה שקבלתי מהם הבנתי שמגיע לי להיות מאושרת וללא מחויבויות .אני רוצה לטייל בעולם לראות מקומות ולא לעבוד כל החיים בשביל ארבע קירות ולרצות אחרים חבל על המחשבות על אחרים מה יגידו תחשבו מה אתם רוצים לעשות ותיהיו מאושרים .
שרה | 10.03.14
132.
למה אנחנו משלימים עם המצב הזה?? להבעיר את המדינה!!!
אני קורא פה תגובות ובא לי לבכות. אנשים צעירים, בריאים, שלמדו ועשו צבא, שעובדים במשרה מלאה ורוצים לעבוד ולתרום, ליותר מחצי מהם אין כסף לחיות מעבר להישרדות. זה לא תקין!! אנחנו מדינה מתקדמת שרואה את עצמה חלק מאירופה!! למה שאדם שעובד במשרה מלאה לא יוכל ליהנות בכיף מהחיים ושעדיין יישאר לו כסף בצד לדירה ולזקנתו? כך זה בכל מקום נורמלי בעולם! אני קורא את התגובות ויש לי דמעות בעיניים. צריך להבעיר את המדינה הזאת שמשהו יתחיל לזוז. תחריר 2014!!
יהונתן | 10.03.14
131.
לכל הטוקבקיסטים המגעילים
* כמה מכם "מסודרים" בחברה ממשלתית, עירייה או קומבינה אחרת עם משכורת מנופחת ומובטחת? * כמה מכם קיבלו או מקבלים עזרה מההורים ופשוט מעדיפים "להתעלם" מהעובדה הזאת ולספר לסביבה איזה גאונים פיננסיים אתם שקנו דירת 5 חדרים משכר ממוצע? * כמה מכם בני 50 ומעלה שהזיכרון שלהם השתבש ונדמה להם שבשנות ה-80 כולם אכלו קש וקנו דירות שני חדרים בתלושים של קק"ל (שלמעשה דירות היו בערך באותו גודל, רבות מהן כבר עם מעלית וחניה ועלו חצי במונחי כוח קניה)? * כמה מכם בני 60 ומעלה שיושבים על פנסיה תקציבית והתקף נוסטלגיה חמור עוד יותר? * כמה מכם עוסקים בתחום הנדל"ן ויש להם תרומה להשתוללות המחירים? * כמה מכם עשירים שלעולם לא יהיו מסוגלים להבין את העני? * כמה מכם טוקבקיסטים בתשלום? אתם עיוורים ומתעסקים בזוטות של כמה עלתה כל מנה בחתונה של הזוג לביא. אתם עיוורים לשבר הנורא של דור שלם בישראל, ליאוש של עשרות אלפי זוגות שמבינים שלעולם יהיו תלויים בחסדי בעלי בתים, שמבינים שלא יוכלו לחסוך למען ילדיהם וגם לא יוכלו להוריש להם שום נכס, יאוש של אנשים שאין להם פנסיה תקציבית מובטחת, שאין להם ביטחון תעסוקתי ורק אלוהים יעזור להם בעוד 20 שנה שהם יפלטו משוק העבודה. השבר הזה הוא לא רק של אותם זוגות, הוא יתפשט וירסק את החברה הישראלית. הדור הזה יקבל את גורלו בהכנעה, כראוי לישראלי טוב שצריך לדאוג בעיקר מאירן ואבו-מאזן, אבל הילדים שלהם יבעירו את הרחובות. גילוי נאות - אין לי דירה בבעלותי אבל אני יכול לקנות אחת מחר (הון עצמי מעל 400 אלף והכנסה נטו למשק בית - 300 אלף), חתונה עשינו בעלות מגוחכת ויצאנו עם כמה אלפים עודף, העזנו להביא שני ילדים לעולם ואנחנו מאוד מפונקים - יש בבעלותנו מכונית ואנחנו טסים לחו"ל פעם בשנתיים.
אזרח | 10.03.14
130.
תגובה ל-117 ו-119
היי, קראתי את התגובות שלכם ... אנשים החליטו להתלהם בכל הקשור לחתונה !!! עשינו חתונה שיגרתית וסטנדרטית לחלוטין - אותי לא הצניחו מהליקופטר לחופה ואישתי לא הגיעה רכובה על כרכרה . וכל המסביב בנוגע להשכלה אז אני כבר סורק ומעלה את הדיפלומות שלנו של תואר ראשון. ל-119, אני לא מפחד מביקורות של אנשים ולכן גם לא הייתה לי בעיה להיחשף ולהופיע בכתבה (שנערכה לפני למעלה מחודש ימים) יש פה תגובות של אנשים שלא מן הראוי להתייחס אז כל הנסיונות לקטול אותנו ו/או את ההתנהלות שלנו מגיעות מאנשים וירטואליים שיכולים להגיד מה שבא להם ומתחשק להם.
דניאל לביא | 10.03.14
126.
לא מבינה את עניין מימון החתונה ע"י מתנות האורחים.
אם אני מזמינה אורחים לאירוע, זה רק בגלל שאני רוצה אותם בשמחה שלי . הם לא חייבים לי שום דבר, בטח לא 300-400 שקל לכיסוי ההוצאות על האולם, השמלה או היונים שהפרחתי... אם אין לכם כסף מראש לדברים האלה, פשוט תעשו חתונה קטנה יותר - היום לכל בית כנסת מצוי יש אולם שניתן לשכור שיתאים ל 100-150 איש, קייטרינג טוב (וזול), שמלה אפשר להזמין מסין בגרושים בימינו...15,000 שקל במימון עצמי ונגמר הסיפור. אבל לא מבזבזים כסף שאין!
מישהי | 10.03.14
124.
איך מגיעים לגיל 34 בלי לחסוך גרוש? בקלות, לצערי
מספיק שאת העבודה הראשונה שלך אתה מוצא רק אחרי התואר (שברוב המקרים בכלל לא עוזר לתעסוקה), והנה לך שנים מבוזבזות שבזבזת בצבא ובלימודים, ושלא רק שלא הכניסו לך כסף אלא אף גזלו (ממך או מהוריך) לא מעט כסף. אני אישית למדתי באוניברסיטה רק שנה וחצי ועבדתי מיד אחרי הצבא, אבל בתחום התוכן והעיתונות, שיש שם משכורות די נמוכות על אחת כמה וכמה לאדם צעיר ובלי ניסיון. המשכתי שנים אחר כך לעבוד בעבודות שמשלמות מעט כי פשוט לא קיבלו אותי לשום עבודה שמשלמת כסף לא מעליב. תחום התוכן מאוד פרוץ ומעסיקים מתקמצנים עליך חופשי כי תמיד יש מחליף שיבוא לעבוד בחצי ממה שאתה מוכן. בין כל זה, אם אתה כן מוצא עבודה טובה, זה רק בתל אביב. מה שמכריח אותך לעבור למרכז. שכירות מטורפת של אלפי שקלים בחודש על בית שהיה שייך פעם לסבתא של מישהו. משכורת? בתחום הזה, לתפקיד ממוצע מדובר בד"כ ב- 6 ברוטו (הסכום הכי גבוה ששולם לי אי פעם!!). אם פוגשים בן זוג ועוברים לגור איתו, כמו שהיה לי המזל, צריך מן הסתם להשקיע קצת כסף ברהיטים חיוניים לבית, גם אם הם יד שניה. ארנונה, חשמל, מים... הכל עולה כסף מטורף. זה עוד לפני האוכל, הביגוד והתחבורה. העבודה הנוכחית שלי ושל בן זוגי כובלת אותנו לתל אביב. משלמים שכירות מטורפת על בית ישן. חשבונות מטורפים. מצליחים לחסוך קצת, אבל סכומים מגוחכים. חיים ביד קמוצה. לא יוצאים. לא מבלים. שומרים כסף בצד רק כדי שיהיה מה לאכול בעתיד אם יפטרו מישהו מאיתנו. אבל אין מצב שזה מגיע להון התחלתי של דירה או בכלל להתחלה של חיים עם ילד משותף. אז אל תבואו בטענות. לא לכולם יש את הכישרון והיכולת לעבוד בהייטק...
מישהי שעדיין שם | 10.03.14
123.
אם כבר שפיכות לב
יאללה, גם אני אלך על זה: אחרי שירות של 3 שנים ביחידה קרבית, השתחררתי וישר התחלתי ללמוד לפסיכומטרי (לא טסתי לטיול). על הפסיכומטרי לא שילמתי (שובר מהצבא). חודש אחרי השחרור התחלתי לעבוד בהיי-טק במשרת סטודנט (אי אפשר לעשוק את ההורים) למדתי 4 שנים לתואר שעליו לא שילמתי (פיקדון מהצבא + מלגה) ובמשך כל הזמן הזה עבדתי. היום אני בן 28 וחסכתי 300 אלף שקל שאני יכול לעשות איתם דבר אחד: לנגב איתם את התחת. גם אם אקנה דירה ב 1,000,000 ש"ח (זה עוד זול לירושלים), אני עדיין משעבד חצי מהמשכורת שלי (נטו) למשך 30 שנה, כמו כיבשה. NO WAY OUT
ירושלמי | 10.03.14
122.
למגיבה 97 - אל תתיאשי, זה באמת אפשרי - אני מרחיבה.
תסתמכו על נסיון העבר.. כמה ההורים נתנו באירועים משפחתיים, כמה האחים קיבלו.. זה יתן לכם מושג כללי לגבי מה אפשר לצפות. בחתונה קטנה, לדעתי, אפשר בהחלט להתבסס על תקציב של 250-300 לראש כבסיס (ובטח ההורים יתנו כמה אלפים וזה יסגור אתכם עם עודף). זה בהחלט מספיק לאירוע חורף במסעדה נחמדה עם די ג'יי (גג 5000) וביגוד לא פנסי מידי (עוד 5000 לשניכם כולל איפור שיער לכלה). בחתונות קטנות אפשר גם להסתפק בצלם אחד של סטילס ובצלם אחד של וידיאו - ולא בגדוד של צלמים עם מצלמת רחף (גם סיפור של 5000) כי כשיש מעט אורחים - כולם יזכו לתמונה. כשבוחרים מקום - לקבוע עם האולם/מסעדה התחייבות למספר נמוך מהמצופה - תמיד אפשר להגדיל אח"כ. לקראת האירוע להקפיד מאוד על אישורי הגעה.. תחשבי שבמחיר מנה של 250 ש"ח (ויש מקומות שהמחיר יותר נמוך, אבל ניקח מקום איכותי יחסית) ל- 100 איש כל המרכיב של המקום מסתכם ב- 25000.. גם אם כווווולם יבריזו, עדיין תצאו בנזק על האולם בפחות ממה שהזוג בכתבה יצא. ובתוספת ההוצאות הנלוות כל האירוע יעלה לכם גג 40,000, נכון שזה לא נורא? אם אתם באזור המרכז - שווה לבדוק את אחוזת מרגו. בזמנו בדקנו את המקום ומאוד התלהבנו. בסוף הלכנו על חווה אלנבי (אבל לצערי בשנתיים האחרונות הם הקפיצו מחירים). תלכו למקומות הלא קלאסיים לחתונה.. כל המקומות ה"מתמחים" לוקחים איזה 400 למנה וצפונה - זה ממש לא חייב. תחשבו אלטרנטיבי.. בארים מגניבים, בתי פה עם חצר.. באמת שלא חסר. תמיד תזכרו - ככל שתזמינו יותר אנשים לחתונה - כך במהלך השנים הבאות תוזמנו לאירועים שלהם (חתונות, בריתות, בר/בת מצווה) - ותצטרכו לרשום צ'ק. בסופו של דבר החתונות הכי כייפיות זה החתונות שכולם רוקדים עם כולם, לא החתונות ההמוניות שאתה בקושי מצליח לפלח דרך לדבר עם הזוג.
מיקה | 10.03.14
119.
אני מודה, אני אוהב טוקבקים כי שם נמצא העניין האמיתי של הכתבה - מה אנשים חושבים
מה שכן, על כל תגובה מנומקת (וזה הדבר החשוב, שהטענה תהיה מנומקת כמו שצריך כדי שתוכל להסביר את העמדה שלך) יש כל כך הרבה תגובות מתלהמות ונאומי תוכחה שזה באמת כבר עובר את גבול הטעם הטוב ומגיע למצב שבו נשוא הכתבה עלול להיות מושפל. למה? כי הוא לא למד תואר שני. למה? כי הוא חס וחלילה נולד באיזור ביקוש ורוצה להישאר שם. למה? כי הוא נפל בחתונה עם אנשים שלא הגיעו (מת על הטענה של "תתחתנו ברבנות ותשקיעו את מה שחסכתם". כל מי שהתחתן יודע שהשאיפה היא שהמתנות (שלרוב עומדות על 250 ש"ח) אמורות לכסות את החתונה ושהזוג מגיע ללא הון עצמי לחתונה (כך שלא ברור מה הוא אמור להשקיע), ויתרה מכך, חתונה ברבנות לא תחסוך ממנו מלהיות מוזמן לחתונות אחרות ולהוציא שם את אותם הכספים שהיו אמורים לממן לו את החתונה שלו עצמו). לימדו אותי שאם אתה רוצה לרצות בן אדם במהלך שיחה, תן לו לדבר על עצמו.. כל אחד אוהב לעשות את זה.. פתאום כולם חוו דברים, מכירים את ההוא והזה וכן הלאה.. אבל אנשים שוכחים לפעמים להתחשב בנסיבות. אנשים שוכחים מקיומו של שיוויון אריסטוטלי ומתרכזים בפן הפורמאלי. חבר'ה, קחו נשימה עמוקה לפני שאתם מגיבים. זה שאדם נחשף בעיתונות לא אומר שצריך לקטול אותו, גם אם לדעתכם הוא טעה.
משקיף | 10.03.14
118.
תגובה ל-113
היי, לא ציינת את שמך אז אפנה אלייך כ"מזדהה עם הכתבה". תודה רבה לך על העצות והחיזוקים ... אכן ככל הנראה יש לנו הרבה מן המשותף בחלק ניכר מהדברים. לשאר הטוקבקיסטים, ננעלתם על נושא ההשכלה אז לתשומת ליבכם זה ישנו ... מה לעשות שחלק מהמעסיקים מעדיפים לצ'פר בשכר עובדים בעלי ניסיון בתחום ולא בעלי השכלה !!! וסביר להניח שמי שעוקב אחרי המדור הזה ספציפי ובכלל בכל מה שקשור לנושא הדיור לא שם לב שיש אנשים עם תואר ראשון , תואר שני וכיו"ב ... לא רק שאין להם הון עצמי לדירה אלא מלבד זאת הם גם מובטלים ובברוך הרבה יותר רציני מאיתנו ... המגוחך בכל הסיפור הזה שבכתבות הללו הופיע לא מזמן חבר כנסת במדינת ישראל של שנת 2014 שמרויח בעצמו 19000ש"ח ואין לו את היכולת לקנות דירה .... ולא הייתה לו חתונה שהוא יצא ממנה בהפסד.... (תזכורת לכל המתלהמים : http://www.calcalist.co.il/articles/0,7340,L-3625951,00.html)
דניאל לביא | 10.03.14
117.
כולכם חופרים על החתונה ולא מבינים דבר אחד
גם אנחנו הפסדנו בחתונה אבל זה בגלל שחלק מהאנשים לא הגיעו והיינו צריכים לשלם על המנות שלהם וחלק מאלו שהגיעו שמו מתנות חרא (זוג 150 ש"ח)! אז בגלל זה אני אבכה שאין לי דירה?? לא! אני עובד ואשתי עובדת אבל אם תקחו את ההוצאות החודשיות הבסיסיות לחיים פשוטים לגמרי כולל ילד קטן שצריך גן ותראו שיש המון הוצאות! הבנק מבקש מקדמה גדולה מידי ולכן אנחנו כבר 5 שנים בשכירויות שהייתי יכול לשים את הסכום הזה כבר על משכנתא אבל אי אפשר כי הבנק רוצה מקדמה של 200 אלף לפחות!! מאיפה לעזאזל נביא 200 אלף?? להורים אין אפשרות לעזור הם בקושי מקיימים את עצמם אמא שלי גרה בשכירות גם כן (הורים גרושים). המשכורות לא משהו בשוק וזה ידוע אלא אם אתה עובד מדינה. ומאיפה נחסוך כסף אם כל חודש מתחילים ב- 3 אלף רק על שכירות וזה במינימום. קשה מאוד לחסוך במדינה הזאת אלא אם אתם מרוויחים 20 אלף ביחד אז תחסכו. היום זוג + ילד + שכירות, צריך הכנסה משותפת של 15 אלף שקל רק כדי לשרוד! ואם יש אירוע או יציאה ליומולדת?? זהו נגמר העולם! אין כסף לזה! אז תפסיקו לבלבל את המוח ולחפור רק על החתונה שהם הפסידו בה כסף כי זה מתחיל מאלף דברים אחרים! האוכל פה במדינה יקר! מס הכנסה יקר! מע"מ גבוה! הארנונה יקרה! הדיור יקר עם מחירים נסחפים כאילו כל עיר זה מנהטן! טלוויזיה יקרה (אגרה מסריחה)! גני ילדים יקרים! רכבים יקרים! ביטוח יקר! דלק יקר! פאקינג סיגריות כדי למות בשקט זה גם יקר! תעשו השוואת מחירים מול אירופה וארה"ב ותבינו למה יקר לחיות פה! אני לא מאמין שאני אצליח לקנות דירה אלא אם אני אחשוב על איזה מיזם שיכניס לי מכה של כסף.. באווירת פורים נקווה לטוב בע"ה אחרת כאשר אבדנו - אבדנו.
מזדהה איתך | 10.03.14
115.
זה לא מביך, לגור מתחת לבית של הבוס?
בנאדם שיש לו שלוש קומות משלו ומזמין אותך לגור במרתף? כשחלק לא מבוטל ממה שהוא משלם לך חוזר אליו ובמובן מסוים אתה עובד בשבילו חינם חלק מהזמן? ועזוב, גם אם הוא לא היה הבוס. לא מביך אותך לגור בדירה כל כך קטנה שהיא חלק מבית גדול ומפואר של מישהו? כל הזמן אתה מקבל תזכורת לאיפה בעל הבית גר ואיפה אתה צריך להתכלב מתחתיו. קצת כבוד עצמי...
מעדיף לגור ברחוב | 10.03.14
113.
לזוג היקר
שלום לשניכם, קראתי את הכתבה ואת כל תגובות הטוקבקיסטים למינהם הן לחיוב והן לשלילה. אתם נראים זוג משכיל ומבין עניין אני יכול להעיד שאולי זאת הפעם הראשונה שאני אי פעם מגיב לכתבה שמתפרסמת באינטרנט. העניין הוא שפשוט אני מזדהה איתכם, אני קצת יותר מבוגר ממך דניאל וכן גם אני ברוב "עוונותיי" התחתנתי בגיל מאוחר בגלל שנאלצתי להישאר "תקוע" בבית של אמא שלי בכדי לעזור לה ולתמוך בה מבחינה כלכלית (בגלל בעיות רפואיות לא הייתה לה אפשרות לצאת מהבית) ומצאתי את עצמי חייל משוחרר אחרי שירות ביחידה מובחרת, קורע את התחת בשביל לממן לעצמי השכלה גבוהה ומצד שני לשלם חובות שבן הזוג של אמא שלי השאיר וברח מהמדינה ולשלם לה משכנתא 3100 ש"ח במשך 8.5 שנים למדתי ועבדתי ב-2 ולפעמים ב-3 עבודות עם לילות ללא שינה בכלל. וכמוך כמוני לא הצלחתי לחסוך כסף בשיט. והתחתנתי לפני כשנתיים וחצי ואצלינו מתוך 430 לא הגיעו לאירוע למעלה מ-100 איש וגם אני שמעתי את האשמות "שמטיחים" בכם שלא התנהלתם כראוי בתכנון האירוע ... אבל שורה תחתונה כל הטוקבקסיטים פה ובכלל בכתבות אחרות בכלל לא יכולים להרשות לעצמם להטיף לכם מוסר כי אין להם מושג עליכם. אני יכול להגיד לכם שיש תקופות לא טובות בחיים אבל תמיד תשדרו אופטימיות לסובבים אתכם כי זאת לא בושה להתפרסם ולספר על הדבר האמיתי. אני משוכנע במאת האחוזים שחלק מהתגובות העוינות כלפיכם זה חבר'ה צעירים שבכלל לא מתעסקים בעניינים האלה ביום יום, עושים חיים , שורפים כסף ומבזבזים זמן עד שההורים שלהם יתפגרו ויגיעו לעולם שכולו טוב והיורשים יזכו לקבל דירה בלי טיפת זיעה ובלי טיפת מאמץ. אני עוסק בתיווך נכסים/משרדים בארץ ובעולם ורק בזכות פרוייקט שקצר הצלחה הצלחתי להשיג סכום שווה ערך לדירה ממוצעת היום בשוק ועכשיו שאני נושק לגיל 37 את הפעם הראשונה שאני זוכה לרכוש דירה בישראל. אני מאחל לכם הצלחה בכל מעשה ידיכם ומקווה בשבילכם שהכל יבוא על מקומו בשלום ותסתדרו מבחינה כלכלית ותיתנו לתינוקת בעזרת השם את כל מבוקשה. חיזקו ואימצו ואמונה. בהצלחה
מזדהה עם הכתבה  | 10.03.14
112.
חיים ממוצע של 80-85 שנים, למה את רובם צריכים להתכלב??
בסופו של יום רק בילדות, ובמקסימום עד גיל 23, נהנים מהחיים לאחר מכן פשוט הכל הופל להיות סופר קשה וכמעט בלתי אפשרי. עובדים כמו חמורים ולא מצליחים לקנות בית ולחסוך היטב לפנסיה. ובסוף גומרים זקנים עם פנסיה קטנה אם בכלל, ביטוח לאומי של כמה מאות שח בחודש. ומחלות שדרושות תשלומים גבוהים כי הביטוח לא מכסה... אחלה חיים, אחלה מדינה. תודה לכל הבוחרים של הממשלה הדוחה הזו!!!!!! ומה שלום הסבתא שלכם?
ב | 10.03.14
111.
אם כולם מספרים, גם אני, למה לא
התגייסתי ומן הסתם לא יכולתי לעבוד בזמן הצבא. בתקופת הצבא לא חייתי בכלל על חשבון ההורים (חוץ ממיטה בסופ"ש, כביסה...) וכל הוצאה על בילוי, בגדים ואפילו שק"ם - הייתה עלי. מן הסתם לא הרווחתי הרבה אבל צמצמתי הוצאות למינימום וחייתי בסגפנות מטורפת 3 שנים. הצלחתי לחסוך קצת. אח"כ הייתי שנה בקבע - והצלחתי לחסוך קצת. תוך כדי הצבא עשיתי קורס פסיכומטרי (בסבסוד) כדי להתקבל לאוניברסיטה, מתוך מחשבה שזה יגדיל הכנסות בעתיד. מיד אחרי הצבא התחלתי לעבוד בעבודה די מכניסה (7 אש"ח בממוצע לחודש) יחסית לשלב בחיים. גרתי עדיין עם ההורים וחסכתי ללימודים. התחלתי ללמוד באוניברסיטה תואר 4 שנים. לאורך כל התואר עבדתי , לפעמים בשתי עבודות במקביל וסמסטר אחד גם בשלוש. למה? לא כי הייתי צריך מקום מגורים - גרתי עם ההורים. פשוט חשבתי על לחסוך בעתיד. הגעתי לכל השיעורים אבל מה לעשות שהציונים שלי ממוצעים בלבד. קשה להכין עבודות כשעובדים 4-5 פעמים בשבוע. העבודה הראשונית שמצאתי אחרי הלימודים הייתה בשכר נמוך. המשכתי לגור בבית, למרות שהייתה לי בת זוג, והמשכתי לחסוך. עכשיו אני בעבודה עם שכר יותר טוב, באיזור ה-9 נטו לחודש. בן 27 עם חסכון של 150,000 ש"ח בערך. אבל מה הלאה? מתישהו אני אמור לגור מחוץ לבית, לא? כמה ההורים שלי כבר יכולים לסבול אותי? מתישהו אני צריך להפסיק לסוע בתחבורה ציבורית (אגב, אם לא ציינתי, מגיל 18 עד היום אני באוטובוסים ורכבות. פאן פאן פאן) כי הזמן פשוט נזרק לפח עם היעילות המרהיבה שלהם. אני הדוגמא השניה של המתרס. מבלה מעט מאוד, לא טס לחופשות (אלא אם כן דיל במלטה עם חברים פעם ב5 שנים נחשב), לא קונה מותגים, יש לי נוקיה ישן ולא אייפון, בלי רכב, ואני יכול להמשיך. לבני אדם בחיים יש הוצאות. צריך לשלם על לימודים? צריך. צריך לשלם על מבחנים? צריך. אוכל? צריך. לקנות נעליים ובגדים לעבודה צריך? צריך. מחשב ללימודים צריך? ופעם ב, רחמנא ליצלן, קצת תרבות? סרט, משהו. עשיתי כל מה שאמרו לי, כמו ילד טוב. אין לי שום סיכוי לקנות דירה אלא אם כן אמשיך לגור עם ההורים עד גיל 35, וגם אז המשכנתא תהיה חתיכת סיפור. No. Way. Out.
יניב | 10.03.14
110.
כתב יקר, מה עם הרווקים במדינה? מה אנחנו, אזרחים סוג ב'?
נמאס לקרוא רק על הזוגות הצעירים שלא מצליחים להגיע לדירה, תוך התעלמות מהרווקים. גם לרווקים קשה. לא כל הרווקים הם כאלה מבחירה. הם משלמים את המס הגבוה ביותר, משלמים שכירות לבד, ארנונה, חשמל, מים ומה לא? מתי ידאגו גם לנו?
הרווקים המיואשים | 10.03.14
108.
רכישת דירה היא הבעיה הכי קטנה שלכם
ההכנסה שלכם נמוכה מאוד וכנראה שזו הסיבה שבגילכם אין לכם חסכונות כלל ורק עוד חוב מהחתונה. אתם חייבים להגדיל את ההכנסה שלכם אם לא תתקשו לגדל ילד ולספק לעצמכם רמת חיים סבירה גם בלי משכנתה/שכירות. עם כל הצער שבדבר זוגות עם הכנסה כזו אינם מעמד הביניים אלא מעמד נמוך, בעיקר נוכח יוקר המחיה בארץ. במצב שבו בעלי מקצוע שמרוויחים כפול לא מגיעים לדירה לכם זה קשה פי כמה וכמה. נכון שכל אחד ראוי שיגיע לבית משלו, על פי יכולתו אבל במצב היום לא מספיק להתלונן ולחכות שהממשלה תעשה משהו, כל אחד חייב להיות אחראי על עצמו ומשפחתו ולנסות לעשות את המקסימום. נכון שקשה לחסוך אבל זוג בלי ילדים חייב להיות מסוגל לשים בצד כסף, גם עם זה כרוך בעוד עבודה או בנסיעה באוטובוס במקום ברכב, כי אחרי שנולדים ילדים הרבה יותר קשה לחסוך. הבעיה שאין בארץ תרבות של חסכון, אנחנו חיים כמו שנראה לנו ש"מגיע" לנו לחיות ולא כפי שאנחנו יכולים להרשות לעצמנו.
 | 10.03.14
107.
ל-97 יש המון מקומות לאירועים קטנים
אנחנו עשינו אירוע של 120 איש. נכון שהמנה עולה יותר, לכאורה.. אבל: 1. אנשים קרובים יותר נותנים מתנות גדולות יותר. 2. זה יחסוך לכם כסף בלהיות מוזמנים אח"כ לכל האירועים המתישים של האנשים שהזמנתם סתם כדי למלא שולחנות, וכי לא נעים, וכי חייב.. 3. מחיר האולם בחתונות קטנות מקבל משקל נמוך יותר, ויש המון ממה לחסוך. לא חייב שמלה בשבעת אלפים ש"ח להשכרה, אפשר להסתפק בשמלה ב-2000 ש"ח מאחת המעצבות באלנבי או בגן החשמל - שאח"כ אפשר גם לצבוע ולהפוך לשמלת ערב. לא חייב אטרקציות כמו מגנטים, זיקוקים ומתנות לאורחים (גם ככה זה סתם חרטא) ואפילו לא חייב סידורי פרחים ושטויות שאף אחד לא זוכר אח"כ. אנחנו עשינו חתונה ב-75K, וקיבלנו במתנות 80K - וזה רק מהאורחים - לא כולל את המתנות של ההורים והסבתות. אל תוותרו.
מיקה | 10.03.14
104.
מינוס של 34,000 ש"ח מהחתונה?
אם החתונה הותירה זוג זה עם 34,000 ש"ח במינוס, כמה השקיעו בה מלכתחילה? האם לא היה חכם יותר להתחתן ברבנות ולהשקיע את הכסף של החתונה ברכישת דירה? בשנים האחרונות אנו עדים לתופעה מפחידה של ימי הולדת, מסיבות בר/בת מצווה וחתונות מצד כאלה שבאמת אינם יכולים להרשות לעצמם דברים כאלה. אם המינוס בחתונה זו היה בגובה 34,000 ש"ח, משמע שהחתונה עלתה לפחות 100,00 ש"ח, סכום היכול בהחלט לשמש הון עצמי לרכישת דירה התחלתית. למה להוציא סכום כזה על מסיבת חתונה?
אבי זהבי | 10.03.14
102.
הלו תתעוררו
גם אם לא היו מפסידים את הכסף הרב בחתונה עדיין לא היה להם סיכוי לקנות דירה עם מחירי הדירות של היום והמשכורת שבמקרה הטוב נשארת במקום אם לא רצה ברוורס ביחס לעלויות המחירים המטורפות שיש בארץ. הדבר קורה כי כולם פה חזירים ובעלי האמצעים רק דואגים לחלוב את החלשים ולנפח לעצמם את הכיסים על גבי האנשים הפשוטים. אך בל נשכח שזה קורה מחלוקה מושחתת בעיקרה של כספי המדינה על טפילים רבים ועובדי השירות הציבורי וחברות ממשלתיות שלא מצדיקים את משכורת ורובם מיותרים ושבכל חברה פרטית היו מוצאים את עצמם חסרי עבודה
 | 10.03.14
100.
לגבר מתגובה 98:
גם אנחנו זוג צעיר ורוצים לקנות דירה וגם אנחנו חסכנו שנים רבות (מאז תקופת הצבא) את ההון העצמי.וכדי שתהיה קורת גג נורמאלית מעל הראש לפעמים צריך לעשות ויתורים ולהתפשר.יש המון דירות "לא עלובות" יד שניה במחיר שנקבת (1.4) אז "דירה עלובה" או לא זה כבר הכל בעיני המתבונן. אגב, גם אנחנו חישפנו בפ"ת וכל העלובות מתחת למיליון. אז אם לחפש אחת משופצת מהיסוד,עם קילומטר שטח ומרפסת ברביקיו מטורפת אולי באמת כל שאר ההיצע עלוב...
גם אנחנו זוג צעיר | 10.03.14
99.
אני לא חושב שההפסד של ה34 אלף בחתונה זה שורש העניין
הגענו למצב שכל נפילה קטנה פירושה אסון, מה היה קורה אם האוטו שלהם היה נגנב או שהיו פורצים להם לבית חלילה וחס, או תקופות אבטלה מסיבות כאלו ואחרות. בסופו של דבר מדובר על 34 אלף שח, שהן היום במקרה הטוב מאד באיזור ה5% מהמחיר של בית. מתייחסים פה לסכום הראשוני בשביל לקבל משכנתא כאילו בזה הסתיימו כל החובות, כשבפועל קונים פה משהו בסיסי כמו קורת גג במחיר מופקע. כיום בארץ אני מבין שכדי לחיות צריך להיות הורים טחונים או להיות פושע או מקורב והמקרה המומלץ הוא גם וגם וגם. אחרת אתה עבד שצריך להגיד תודה שאתה נושם. וזה נראה שכולם בסדר עם המצב הזה...
אבישי | 10.03.14
98.
הבעיה האמיתית היא לא בזה שאין להם הון עצמי למשכנתא...
הבעיה היא שההון העצמי הוא לרוב לאחר שנות עבודה מרובות, כשבפועל - התמורה שאתה מקבל היא עלובה נורא!! ובמיוחד לעומת מדינות אחרות.. זו הבעיה הכי חמורה בישראל. אני ובן זוגי חסכנו וחסכנו ויש לנו הון עצמי למשכנתא, הבעיה היא שדירה סבירה ליד ההורים, אפילו בפתח תקווה - עולה 1.4 בלי מרפסת בלי כלום... זו הבאסה הכי גדולה, ממשכנים את עצמנו לסכומים עצומים, כל זה בשביל לקבל 80 מטר, בלי מרפסת, לא משופצת ולא כלום. ולי אין בעיה עם יד שנייה - אבל התמורה ביחס למשכנתא המשעבדת היא עלובה נורא.
הבעיה היא בתמורה  | 10.03.14
97.
חתונות וחובות
אנחנו זוג מאורס שמעוניין להתחתן בחתונה קטנה ונחמדה. כל הסביבה - כולל ההורים - לוחצת עלינו להפיק "אירוע" ומחכים לתאריך. חשבנו על אירוע של 80-100 איש. אף אולם לא מקבל כ"כ מעט מוזמנים. במסעדות אין מקום לחופה וריקודים. ההורים נעלבים כי לא יוכלו להזמין את האחייניות של הסבתא. אולמות קטנים באיזור המרכז גובים 350-400 ש"ח למנה. מתנה ממוצעת לא תכסה לנו כלום. נראה שנצטרך "להתפשר" על אירוע גדול. לכאורה המתנות יכסו את המנות, אבל נצטרך כל חיינו "להחזיר" את המתנות האלו בשמחות של המוזמנים שלנו. מאורסים כבר שנה ולא רואים מוצא מהמצב. לא רוצה להתחתן ברבנות, הייתי שמחה לחגוג בחתונה קטנה ובמחיר שפוי. חבל שזה הרבה יותר מסובך מחתונה בת 300 איש.
 | 10.03.14
95.
אלו עושים רושם של שני חסרי אחריות בלי סיכוי
הם את החתונה סיימו בהפסד של 34,000 ש"ח למה כי הרי חייבים לחגוג בענק, זה היום של הנסיכות שכל החיים חולמות על שימלה מגעילה שלובשים ערב אחד ועל חוב של עשרות אלפי ש"ח. ואז רצים ישר לעשות ילד שגם יחסל להם משכורת אחת לפחות (או שמשהו מפסיק לעבוד כדי לטפל בילד או שלוקחים מטפלת/מעון אלפי ש"ח בחודש. בקיצור שלא יבקו על המדינה שאין להם דירה ואם דירה הייתה עולה 500,000 היה להם סיכוי?
רמי | 10.03.14
93.
חיים לא נכונים
קראתי את מגוון הדעות והמסקנה פשוטה: אנחנו למרות היותנו צעירים, צריכים להתחיל לחשוב על העתיד כבר בגיל 16, למצוא עבודה במקביל ללימודים ואת הכסף לחסכון (חס וחלילה לצאת עם חברים או עם בנות/בנים) בזמן השירות הצבאי (אלה שעושים...) אם יתמזל מזלנו ואנחנו ג'ובניקים, אז לעבוד (עם אישור או בלי אישור) וכמובן לחסוך (חס ושלום לצאת...) ואם יש לנו יותר מזל אז אנחנו קרביים ואז אין על מה להוציא (עם אין ציוד...מה שלא הורג מחשל...) אז אפשר לחסוך. בשעה טובה סיימנו את הצבא, והבר הטוב ביותר לעשות, הוא להשתמש בכסף "הרב" שחסכנו כדי לממן לימודים ובשום פנים ואופן לא לעשות טיול אחרי צבא, לצאת עם חברים, לצאת עם בנות/בנים או כל שטות אחרת. כמובן שבזמן הלימודים יש לעבוד (אסור להתעצל). בני 24 (לבנים, 23 לבנות) סיימנו את התואר, כולנו מלאי התרגשות כדי לראות שהתואר הראשון לא שווה כל כך (על זה בזבזתי כסף?), אז צריך למצוא עבודה בשכר מינימום, אבל זה לא נורא, כי כשגרים אצל ההורים, אוכלים רק לחם וחמאה (שוקולד השחר ביום הולדת, רק ביום הולדת) שותים מים (מיץ ענבים אבל רק ביום הולדת), לא יוצאים ועובדים 12 שעות אפשר לחסוך הרבה. במזל, הכרנו בחורה/בחור, לא חייבים לצאת מהבית, יש הרבה דברים שאפשר לעשות בבית (כמובן בלי להוציא על טלוויזיה, אינטרנט וכו'), תמיד יש את משחק המונופול ששיחקנו בגיל 6, ואיזו בחורה לא אוהבת מונופול? בשעה טובה נקבע תאריך לחתונה, כמובן שיש לעשותה ברבנות (למה שנרצה לחגוג אירוע שאמור להיות פעם בחיים), באופן קורקטי ומהיר ואם אפשר כמובן להישאר לגור אצל ההורים (כולנו אוהבים לגור עם ההורים, למה שהיא לא תאהב), תחשבו כמה כסף אתם חוסכים עכשיו (כמובן באותם תנאים, לחם, חמאה, מים, בלי טלוויזיה, בלי אינטרנט, בלי פלאפונים, בלי לצאת), וכמובן לעבוד, לעבוד, לעבוד. כדי שבכל זאת נוכל להתאוורר קצת, אפשר לעשות חופשה שנתי (או חצי שנתית) אצל ההורים של הבן/בת הזוג, כמובן שיש להמשיך לעבוד בזמן חופשה זו. באשר לשאלה האם להביא ילד, זו שאלה מטעה, מפני שאין לכם זכות להביא ילד, אתם צריכים רק לעבוד, אולי בגיל 45-50 ניתן להביא ילד וגם רק אחד (במקרה של תאומים ומעלה יש לשלוח לאימוץ). ותראו איזה יופי, אתם בני 60 בלי ילד (לא יכולתם להביא), עם דירה 4 חדרים באיזה חור נידח, הבריאות לא משהו (חסר ברזל ויטמינים וכו'). כמובן שכל זה נכתב בציניות גמורה, אנחנו לא אמורים להיות עבדים של החיים, אנחנו אמורים להתפרנס בכבוד, לעבוד קשה ומידי פעם אולי גם ליהנות. ודירה, כנראה שהיא תישאר משימה כמעט בלתי אפשרית.
ציניקן | 10.03.14
92.
כי אתם לא משתייכים לשליש מעובדי המשק שצוחקים כל הדרך...
הכל עניין של משכורת אם הייתם מצליחים להתברג לאחד ממקומות העבודה הבאים, (אין צורך בהשכלה וכישורים מיוחדים) היתה לכם משכורת של בין 20,000 ל 40,000 ש"ח והחיים היו פשוטים: עובדי רשות הנמלים עובדי חב' החשמל עובדי רשות השידור עובדי העיריות ורשויות מקומיות עובדי משרד הביטחון עובדי תאגידי המים עובדי בנק ישראל מנהלי סניפי בנק אנשי צבא וקבע בכירים במינהל מקרעי ישראל פרקליטות המדינה רשות המיסים מכבי אש תאגידי מים מפעל הפיס מנהלים תאגידים גדולים ועוד עשרות משרדי ממשלה וחברות ממשלתיות אם הייתם מרוויחים את המשכורת שהמדינה משלמת להם מהכספים שאתם בעצמכם מפרישים למדינה, אז חייכים היו טובים, קלים ופשוטים יותר. היתה לכם דירה כמעט ללא משכנתא קביעות בעבודה לכל החיים תנאים סוציאליים מעולים פנסיה שמנה ומובטחת שעות עבודה טובות וחסינות עד הפנסיה ואחריה האנשים האלה יקנו עוד דירה ועוד דירה וישכירו לכם אותה כך נוצרו פה מעמדות אנשים בעלי רכוש ודירות ואנשים חסרי רכוש
כסף | 10.03.14
91.
לדניאל לביא- גם אנחנו מהדור שלכם אבל מתנהלים אחרת
אני ואשתי מרוויחים 10000 נטו לחודש ביחד . שנינו בני 27. שנינו לא משכילים ולא חושבים להשקיע בתואר. גרים במרכז תל אביב -בדירה משופצת אבל בעלת חדר אחד (40 מטר ) - 3500 לחודש כולל הכל נסיעות -500 שח בחודש (אין לנו רכב) אוכל - 1000 שח לחודש (צהריים ובוקר מקבלים בעבודה) יציאות מסעדות בלתמים וביגוד -1000 שח בחשבון פשוט חוסכים 4000-3500 שח לחודש ונהנים מהחיים. אנחנו ככה כבר שלוש שנים וחסכנו כ150אלף שח לי היה חסכון קודם של 60 אשח והצלחנו "להרוויח" בחתונה עוד 20. אנחנו קרובים ל 300 אשח ועד גיל 30 יהיו לנו 450 . עם הסכום הזה נקנה דירה קטנה בפריפריה במשכנתא של 200-300 אלף. נכון ששר האוצר שלנו אידיוט ונכון שאף אחד בממשלה לא יעזור לנו - אבל אותי לימדו לדאוג לעצמי ולא לבקש טובות.
 | 10.03.14
85.
חיסכון בגיל צעיר
אני מאוד אוהבת את התגובות של כל אלה שטוענים: תגורו באוהל ביער, תאכלו בונזו ותסעו בטרמפים X שנים ואז אולי תוכלו להגיע להון עצמי שיאפשר לכם לשעבד את כל חסכונותיכם לבנק לעוד 10X שנים. אני לא חושבת שאנחנו אמורים לחיות את השנים הכי יפות שלנו כמו עבדים. אני חושבת שחלק חשוב מהחיים זה גם להנות, לצבור חוויות, כי אחרי שמגיעים הילדים זה כבר לא יקרה כמה שנים טובות. אז זה לא צריך להיות ברמה של "אכול ושתה כי מחר תמות" וגם אין שום סיבה שבעולם לסיים את החתונה במינוס. אבל גם אי אפשר להגיד לאנשים לוותר על כל ההנאות הקטנות בחיים ולחיות כמו הומלסים.
מישהי | 10.03.14
84.
"כבר את החתונה סיימנו בהפסד של 34 אלף שקל"... ***מה??!!..!***
אני לא בטוח שהבנתי.. הם התחתנו. האם לעבור טקס נישואין או רישום נישואים עולה 30 אלף ש"ח? או שיש שם משהו שפיספסתי? יש לי תחושה לא נעימה שהמינוס הזה הוא לא בשל הסכם הנישואים, אלא בשל המסיבה ("חתונה") שנלווית אליו כאילו הוצאה כזאת צריכה להיות מובנת מאליה... מישהו אמר להם לערוך מסיבה יקרה? חתונה: רישום , תשלום לרבנות או למוסד הדתי החביב עליכם, כתובה, שבירת כוס (חמישה שקלים) ושלום. לא, זה לא אמור להגיע ל-34,000. הייתה לי אמפתיה אליהם עד שהגעתי לשורה הזאת.
אורלינג | 10.03.14
80.
לא עבדתם עד היום ? לא חסכתם ?
אני מבינה שהיום קשה לקנות דירה ... ופעם לקנות דירה היה משהו שכולם יכלו לעשות . אבל להיות בגילאי 30 ומעלה בלי שקל בחסכונות ?! בלי אופציה לפוש הראשוני שלכם. איפה הייתם עד עכשיו !? אני בת 25 ובעלי בן 33 התחתנו לפני 3 שנים , גרנו אצל ההורים ( זו העזרה היחידה שיכולנו לקבל) וחסכנו כל שקל לקניית דירה . והיופ אחרי 3 שנים קנינו דירה ... נכון לא חדשה ... אבל דירה משלנו ! לגבי המשכנתא ... זה יוצא בדיוק כמו שכירות ואפילו פחות ממה שחברינו משלמים מידי חודש.
דנה רובינשטין | 10.03.14
78.
הבעיה טמונה בעיקר במשכורת
תגידו מה שתגידו על חוסר חישוב בחתונה וכדומה - השכר דירה שלהם זעום, והמשכורת ממש מבהילה. לא הייתי ישנה בלילה אם היה לי ילד בדרך עם הכנסה כזאת. מציעה להם בשיא הרצינות להשקיע משאבים בקריירה ולנסות למצוא משרה עם משכורת טובה יותר. ולמרות שזה נחשב גסות רוח, לחכות עם ילד שני כי זה ממש מסוכן. באמת.
נטלי | 10.03.14
77.
למה תמיד שואלים על נסיעות לחול ועל מסעדות
מותר לבנאדם להתרענן קצת מהחיים, הדור שלנו הבין שהוא עבד של 1% טייקונים מחוברים מושחתים מן היסוד ראה ערך נתניהו וחבורתו. פעם האישה היתה בבית הבעל היה מתפרנס בכבוד גם מסגר או נהג או לא יודעת מה והיה יחסית ביטחון תעסוקתי. לא היו הוצאות של מטפלת מעון לא עלה יותר מאוניברסיטה ואוכל לא היה עולה כמו חצי משכורת. חזיריות היתה טאבו מוסרי מה שהיום אין בושה למנהיגינו. היום אנשים חוזרים בערב והכל כדי למממן את התענוגות של אחרים אז תפסיקו כבר "חול ומסעדות" רבאק כאילו מישהו הולך 4 פעמים בשבוע למסעדה. נכון שמביאים פה זוגות שיש להם ,לכאורה!,התנהלות כלכלית כושלת וזה מעצבן אבל אין זכות לאף אחד בעולם הזה למנוע מבנאדם בית לחם משפחה וכבוד!!!
אני | 10.03.14
76.
תגובה ל-16
כמה טעויות שנובעות מכך שככל הנראה אין לך ילדים: לא כללת הוצאות גן וצהרון (כ-3,000 ש"ח לחודש לילד עד גיל 3, אחר-כך רק צהרון - כ-1,500 ש"ח); אוכל למשפחה - 2,500 ש"ח לחודש במקרה הטוב אם אתה קונה ברמי לוי (בשאר הסופרים משלמים הרבה יותר); אינטרנט בבית זה הכרחי (ניתן היום להגיע ל-120 ש"ח בחודש אם יודעים ללחוץ מספיק - אני השגתי דיל כזה וגם גיסי לתשתית+ספק), הוצאות בריאות (כעת בחורף אתה לא עובר שום שפעת בלי להשאיר 200 ש"ח לפחות ב"סופרפארם" הגזלנים). בקיצור: תחשב שוב והפעם במספרים האמיתיים... וזה לא כולל בלת"מים...
יוסי | 10.03.14
74.
חוב הוא האוייב הכלכלי הגדול ביותר לאדם , הוא ימוטט אותכם.
אתם במו ידיכם גורמים לעליית מחירי הדירות כי אתם קונים במחירים האלו למרות שהשכר שלכם רחוק מלתמוך בזה , מה יקרה כאשר האבטלה תעלה ? מה יקרה כאשר המצב הכלכלי ישתנה בישראל לרעה? חבל שה-5 שנים האחרונות גרמו לכם לחשוב שזה מצב שימשך לעד אבל ככה זה - אנשים כמוכם הם הזרז למשבר ...עם כל הצער שבדבר.
קקק | 10.03.14
72.
למי שמטיח האשמות בזוג
כן אתה החילוני שרוצה שילדיך ימשיכו לגור במדינה. שאומר למה הם מביאים ילדים.תבין, הילדים שלהם יצביעו למפלגות חילוניות ציוניות (רובם),ישרתו בצבא ויתפרנסו למחייתם. עכשיו תגיד לי למי אתה מעדיף לתת את הכסף, להם או לבטלנים שיעשו פה מדינת הלכה (או לחילופין אלה שרוצים להפוך את היהודים למיעוט). תבין, המצב הזה הוא לא מצב טבעי, הוא לא טוב לכלכלה (אנשים לא קונים או קונים פחות) ולא טוב לך (גם ילדיך ירצו לקנות דירה). את המיסים שלי מדינת ישראל כבר לא תראה.
עוד חילוני שכבר לא פה | 10.03.14
69.
תגובה ל-41
ניר יקירי, אני דווקא מהמר על אופציה מספר 1 ... לא הגיעו אורחים לחתונה כי 72 איש החליטו לאשר הגעה לאירוע וזה לא קרה ומישהו היה צריך לשלם את הכסף לבעל האולם ?! ואתה מה זה לארג' כנראה במתנות שאתה מביא לאירועים .... ממוצע של אורח מסתבר היום בדיעבד מביא לך בסביבות ה- 200 ש"ח !!! לא תכננתי חתונה ראוותנית בשביל לעשות "שופוני" על אנשים ... אנחנו זוג צנוע שיצא בהפסד. אבל "נופלים-קמים" כמו נחום תקום ....
דניאל לביא | 10.03.14
67.
אני חסכתי
אחרי הצבא התחלתי ישר ללמוד ואחרי זה לעבוד. בלי שנה ל"התאוורר" או לשפר בגרויות (כי אשכרה למדתי בתיכון). גרתי אצל ההורים גם אחרי שהתחלתי לעבוד. לא קניתי רכב - נסעתי באוטובוסים. השתתפתי בהוצאות הבית. לא נסעתי לחו"ל. לא הרגשתי שחסר לי כלום. באמת. ממשכורת של 2,500 ש"ח (במחירים של היום זה בערך 6,500 ש"ח) הצלחתי לחסוך ב-7שנים קרוב ל-150,000 ש"ח (במחירים של היום זה יותר מ-300,000) והיה לי הון עצמי לרכישת דירה. זה היה בזמן הבום הגדול של תחילת שנות התשעים, כשגל העליה הגדול מרוסיה הדהיר את המחירים מחודש לחודש. בסוף קניתי דירה קטנה, בלי מעלית וחניה, שנזקקה לשיפוץ. עברו 25 שנה וגמרתי לשלם את המשכתנא...
נעמי | 10.03.14
66.
ל-2 החמוד
אתה צודק בחלק ממה שאמרת אבל עדיין לא תמיד ניתן לחכות עם ילדים עד שיתבססו כי בסוף יכול מאוד להיות שמרוב שחיכו להתבסס לא יכולים להביא ילדים מבחינה ביולוגית. סתם נקודה למחשבה! ואגב לך תדע למה הוא סיים את החתונה בגירעון. יכול להיות שהוא עשה חתונה פשוטה ולא הצליח לכסות אותה בצורה שחשב שיכסה. זה יכול לקרות גם לאדם המחושב ביותר וכן לא לכולם מתאים להתחתן ברבנות עם 20 איש.
רפי | 10.03.14
63.
גם לנו אין שום עזרה מההורים
אז לא נביא ילדים עד שנקנה דירה. המטרה: עד גיל 30 לקנות דירה ישנה בת שלושה חדרים. אין בעיה שילדים קטנים ישנו יחד באותו חדר. הם יהנו מזה כמו שאנחנו היינו בילדותינו. מקווה שעד שיגיעו לגיל ההתבגרות נוכל לעבור לדירה גדולה יותר. אנחנו מאורסים אבל לא ממש חושבים על אירוע חתונה גדול. שיהיה לנו בהצלחה.
בת 28 | 10.03.14
62.
לבנות 200,000 דירות ביהודה ושומרון ליהודים ב400 אלף ש"ח לדירת 5 חדרים ורכבות מהירות ע"י סינים.
לספח את כל יהודה ושומרון. הערבים יצביעו לאוטונומיה וללא בט"ל. מכל מקום שישראל נסוגה יש טרור: סיני,עזה,לבנון. לבנות 200,000 דירות ביהודה ושומרון,מעלה אדומים,אי1,ירושלים ליהודים ב400 אלף ש"ח לדירת 5 חדרים ורכבות מהירות ע"י סינים. ועידת סן רמו ב1920 קבעה את גבולות ישראל והם כוללים את יהודה ושומרון ואת עבר הירדן מ1920 ! מאז המערב רק חיסל יהודים ומנע הצלתם אפילו לא לארץ ישראל המובטחת ע"י הקב"ה ואף ע"י המערב עצמו מ1920 ! המהלך של ג'ון קרי ובארק חוסיין אובמה לא יביא לשלום אלא לטרור ומלחמות וזה מה שהמערב הצליח לעשות במזרח התיכון, דרום אמריקה,אפריקה ודרום ומזרח אסיה. הניסיונות של ג'ון קרי ואובמה לחידוש "תהליך השלום" הם כדי לגרום לטרור ומלחמות שוב ולא לטפל באירן המתחמשת והמתגרענת בתמיכת ארה"ב ואירופה מ1979 שהדיחו את השאה ועלו את חומייני ששמרו עליו באירופה והטיסו אותו לאירן !!
אין פתרון אחררררר | 10.03.14
61.
החיים בישראל הפכו לבלתי נסבלים
אנשים חיים בקושי עצום, ברובם, אם זה צעירים יותר ואם זה מבוגרים. רק לאלה שיש כסף חיים חיים טובים יותר. לא יכול להיות שדירה בישראל תעלה 1.5 שקלים, וגם לא מליון שקלים, אם היו בונים בשיטות בנייה מתקדמות, בבנייה מוכנה המוכרת בכל אירופה , ויש כזו גם בישראל, תוך 3 חודשים עומד בית 4 חדרים כולל חדר ביטחון, 100 מטר ב 400 אלף שקלים. המדינה לא רוצה להוזיל עלויות אז היא דואגת לבנייה הישנה והארוכה, התלויה בקבלנים ובפועלים זרים , זה נוח לממשלה שיטת הבניה הקודמת, אבל אם תבדקו טוב תגלו שיש שיטות בניה מתקדמות, הבניה שלהם חזקה וטובה בהרבה, בתים כאלה הם גם נגד רעידות אדמה, והם זולים ואפשר להעמיד אותם על הקרקע במהירות רבה. אבל כאמור זה נוח למדינה יוקר הנדלן והמחירים, כל מי שקנה דירה נכנס לתוך המחירון המטורף, אנשים חיים מהיד אל הפה.
שג | 10.03.14
60.
אל תקנו דירה ונסו להגדיל הכנסות
אתם מתנהלים מאוד באחריות, אל תקשיבו לכל צרי העין פה. נושא הדירה לא רלוונטי בשבילכם, שווה לכם לחכות כי מתי שהוא בשנים הקרובות המחירים יפלו, בדיוק כמו שהם נפלו בשנת 2000. מה שאתם צריכים כרגע להתמקד בו זה התפתחות אישית והגדלת ההכנסה שלכם כדי להגדיל את החסכונות וכדי שיהיה לכם כסף לגן לילדה. והכי חשוב, אל תקחו אף הלוואה ואל תיכנסו למינוס. זה הכי הכי חשוב.
אני  | 10.03.14
59.
למרות שאין ספק שיוקר המחייה לא סביר, ומחירי הדיור שערורתיים..
איפה האחריות האישית של בני הזוג על המצב? איך בגיל 30 הם הצליחו להגיע למצב שאין להם כלל חסכונות? מדוע עשו חתונה כזו שהכניסה אותם לחובות? האם באמת היו חייבים למהר עם הילד הראשון? נראה שהחיים של בני הזוג רצופים בהחלטות שגויות, ולצערנו במציאות שיש היום בישראל אין לנו ברירה אלא להסתגל למצב תוך כדי מחאה.. אבל אי אפשר להסיר מעצמנו אחריות.
טל | 10.03.14
57.
רוב נפילת המחירים תהיה באמצעות פיחות והאינפלציה - כמו בבריטניה
ארה"ב מקצצת ב QE ולכן הריבית שם ובכל העולם מתחילה לעלות, כולל למשכנתאות. התוצאה היא שיותר אנשים יזרקו מהדירות שהם רכשו במשכנתאות ואז בועת הנדל תתרסק. אז יברח הכסף הגדול בחזרה לחו"ל ואז יחזור השקל לערכו האמיתי - לדוגמא: 5 שקלים לדולר, 7 שקלים ליורו ו8 שקלים לפאונד.
נצר יואב | 10.03.14
55.
חכמים כולם !!!
תקשיבו לי ותקשיבו טוב . כל החכמים למיניהם ... הם צודקים ובגדול . היום זוג ללא השכלה לא יכול לקנות דירה וכמובן לא ליצור חיי משפחה במדינה מופקרת כזו . איך יילכו ללמוד בדיוק אם אין כסף ????? איך ????????????????? מוצדק בעיניי שלא צריך למהר להביא ילד אבל עד איזה גיל?? עם הפקרות כזו מי יכול להתקדם ??? ללא עזרה מההורים לא מגיעים לכלום וגם הם בקריסה . צריך ללכת ולשרוף את הכנסת הזו ובראשם את יאיר לפיד שגזל לנו משולחנות האוכל שלנו בשר , והרבה דברים אחרים . אין עתיד לאיש במדינה כזו . פשוט אין . ולכן אסור להביא ילדים במדינה כזו פשוט אסור . אלא אם כן אתה עובד מדינה כי למדת יש לך כסף ואז אתה חי כמו מלך בלי דאגות
יפעת | 10.03.14
53.
לא מבין איך לגבר בן 34 ולאישה בת 27 אין חסכונות
לפי מה שכתוב האדון והגברת לא הלכו ללמוד באוניברסיטה ואם כך היה לגבר 13 שנה של עבודה בחוץ אחרי הצבא ולגברת 7 שנים.... בהנחה שהם היו מרוויחים 6000 ש״ח בחודש והיו חוסכים 2000 ש״ח בחודש כל חודש לגבר היה 300,000 ש״ח פלוס מינוס ולגברת 160,000 פלוס מינוס.... פשוט לא מבין מה אנשים עושים בכל הזמן הזה של אחרי צבא... ועד הילדים וזה שכר נמוך לא של הייטק..
בן 26 | 10.03.14
52.
אני בן 36 ואין לי שקל בחיסכון
ואני וזוגתי לא התחתנו מעולם והילדה שלנו בגן של נעמת בסבסוד. אמנם טיילתי אחרי הצבא אבל את הכסף לטיול חסכתי בעבודה במובינג בניו יורק (כעובד לא חוקי כמובן) אני מרוויח כ12000 בחודש אבל אני עצמאי כך שהמדינה ממש לא מרחמת עלי. וזוגתי בוגרת תואר שני בטכניון ולא ממש מוצאת עבודה. אני גר בתל אביב בשכירות שכל שנה הופכת למטורפת יותר ויותר ולצערי התעשייה שבה אני עובד פשוט לא קיימת מחוץ לגוש דן ומצב התחבורה הציבורית גרוע כל כך שלהגיע למשרד שנמצא 3 קילמטר מהבית שלי לוקח 45 דקות ו2 אוטובוסים. אני יכול לעבור לרמת גן/גבעתיים/חולון אבל ההפרש בשכירות יהיה זניח ואת הכסף אוציא בטח על נסיעות. אני יוצא מהבית בדרך כלל בחושך וחוזר בחושך. אה ולא יצאנו לחופשה כבר 4 שנים וגם אז נסענו לדירה של חברים בברצלונה ולא קנינו כלום חוץ מאוכל. אני מבין שמצופה ממני במסגרת ההלקאה העצמית היהודית והערבים על הגדרות לשבת בחדר חשוך ולהודות לביבי שמחזיק אותי בחיים אבל אנחנו לא חיים בימי הביניים ומה לעשות שאני גם רוצה להנות קצת מהחיים לפני שהאולקוס/אוטם שריר הלב יגברו עלי. אני מתנצל בפני המגיבים המזלזלים על כך שאני רוצה לבלות יותר מ20 דקות בערב עם הבת שלי ואני לא מצפה מהמדינה לכלום אבל אל תשבו במרומי מגדל החול שלכם בפריפריה ותתפלצנו על ה400 שח שאתם חוסכים בחודש או על הירושה שקיבלתם מאבאמא כי למרבית העם היושב בציון אין את הפריבלגיה הזאת.
מי?! | 10.03.14
51.
מינוס מיד אחרי חתונה?? כנראה שהבעיה היא אצלכם!
תכנון תקציבי לקוי לחלוטין. גם אם אין כסף מההורים - לא אמורים לגמור חתונה במינוס. לדעתי אתם לא חיים נכון את המציאות. וזו הבעיה - שיש עוד רבים כמוכם. כן- זו גם בעיה של הדור. במקרה שלכם - אולי עדיף לגור בשכירות כדי לא להעמיס עליכם התחייבויות קשות ואולי עדיף לשכור בפריפריה כדי להגדיל את הדירה ואת איכות החיים. לא בושה לגור בשכירות כשמתקשים להתנהל תקציבית נכון.
אתם הזויים | 10.03.14
50.
זוג יקר, דירה זו הבעיה המשנית שלכם
תחשבו איך בשנים הקרובות, חוץ מילדים שאתם בוודאי מתכננים, תגדילו את ההכנסה שלכם. קשה לגדל בארץ ילד או שניים בהכנסה של 9000 ש"ח לחודש, אפילו בלי משכנתא ושכירות. גן: 3000 ש"ח רכב: 2000 ש"ח מזון: 1500 ש"ח גז, ארנונה, טלויזיה, פלאפון: עוד 1000 ש"ח כרגע זו ההזדמנות האחרונה שלכם לחזור ללמוד, לשנות את הקריירה, לעבור אזור מגורים וכו'. אל תחלמו על דירה לפני שיהיה לכם כיוון להגיע למשכורות גבוהות יותר.
נתנייתי | 10.03.14
49.
כל הזוגות בכתבה צעירים מאוד
איך יהיה לזוג בגיליי 27-30 מספיק הון עצמי לקניית דירה אם בדרך כלל רק בגיל 26 מסיימים תואר ראשון ואז מתחתנים ומביאים ילדים לעולם, ככה שלא יוצא לחסוך הרבה בשנים האלו. חוץ מזה ההכנסות של הזוג הזה והזוג של הכתבה של אתמול הן נורא נמוכות, ככה שבאמת לא ניתן לחסוך יותר מידי בצד. המחירים אכן אסטרונומיים ולכן היחידים שיכולים לקנות דירה פחות או יותר הם זוג בסביבות גיל 40 ששניהם עובדים בהייטק.
קטי | 10.03.14
48.
זה לא משנה אם בזבזו על חתונה/טיול
ה40-50 אלף האלה לא שווים 5% ממחיר דירה אפשרית (800-1000 אלף לדירת שלושה חדרים באיזור לא מבוקש, נניח שברחובות אפשר למצוא דירות במחירים כאלה). זה אמנם מאוד הגיוני שבתחילת שנות ה-30 לא יהיה ניתן לקנות דירה אבל הבחור חכם ומסתכל קדימה - מה יעזור לו לחסוך 200,000 עכשיו? זה לא יהיה שווה כלום עוד 8 שנים. לאנשים שמרוויחים הרבה - יש דירות יקרות. לאנשים שמרוויחים 9 נטו ביחד (שזה יוצא בערך פעמיים השכר החציוני) - צריכות להיות דירות זולות. ואין.
מושיקו | 10.03.14
44.
כתבה שמסכמת מאוד יפה את המצב האמיתי בארץ מהצד של האזרח הפשוט
הזוג בכתבה לא אשם בכלום, הם בסה"כ רוצים לגור בשקט במדינה שלא יכולה לאפשר להם את הדבר הבסיסי הזה! אני ובן זוגי זוג צעיר שאוטוטו מסיימים את התארים שלנו וכל היום שוברים את הראש "איך יראה העתיד שלנו במדינה שכזאת"?! אין לנו הורים שיכולים לעזור לכן הצפי הוא מאוד פשוט- המצב יהיה רע מאוד עבוריינו! הפתרון הכי שפוי זה לברוח מפה ולנסות להתחיל את חיינו במקום שפוי שמאפשר לאנשים משכילים ועובדים לחיות בכבוד ולא רק לשרוד!!! הממשלה מתעלמת מהמצב הקשה שנוצר פה והדרך היחידה לנסות לשנות את המצב זה התאחדות והתאגדות של העם כי הכח בסופו של דבר בידיינו
צעירה אבודה | 10.03.14
42.
אפס חיסכון זה מצב מסוכן
דניאל ומאיה, אתם נראים זוג נחמד ומחושב. מצב של אפס חיסכון זה אומר ליפול עם משב הרוח הראשון. אתם עומדים להיות הורים לילדה, והאחריות רק תגדל. מכל הכנסה, אפילו הצנועה ביותר, חייבים לחסוך משהו. פשוט לשים קצת בצד וללמוד להסתדר בלי הכסף הזה. בסוף הגרושים מצטברים ואז אפשר להתחיל ממשהו. אל תשכחו שבית משלכם הוא לא רק השקט הנפשי שבעל הבית לא יכול להעיף אתכם, אלא גם סוג של בטחון כלכלי שניתן להשתמש בו בשעת חירום.
רותי | 10.03.14
41.
אני חושב שאתם חייבים לקחת את עצמכם בידיים ולהתחיל להבין מהן ההוצאות
החודשיות שלכם ומהן ההכנסות. על פניו לא ברור אם 9000 זה השכר של דניאל, או שזה השכר של אישתו ושלו ביחד (כרגע אינה עובדת). אם יצאתם בנזק של 34000 ₪ מהחתונה זה יכול להיות לדעתי משתי סיבות: 1. לא הגיעו אורחים לחתונה בגלל מצב בטחוני. שזה דיי ברור באיזור שלכם. 2. חשיבתם לא נכון. אני מהמר על 2. מה מסובך כל כך להבין ש400 מוזמנים לצורך העיניין שיביאו בממוצע 300 ש״ח לאדם- יש לכם חתונה מושקעת בסכום של 120,000₪ וזה המון! במקרה הכי גרוע לא תצאו עם רווח אלא תצאו על ה״אפס״.
ניר | 10.03.14
40.
המדינה לא מעוניינת לשווק דירות בזול בתוך גבולות 67
אין יותר דיור ציבורי. מכרזים שנסגרים במחירים נמוכים מבוטלים. רשויות מקומיות אוסרות על בניית דירות של פחות מ-4 חדרים (והממשלה מעלימה עין). יש מגמה מובהקת לדחוף את מחירי הדירות מעלה ומעלה, להעלים דירות 3 חדרים מהשוק ולקבוע סף מחיר של כמיליון בפריפריה העמוקה, 1.5-2 מיליון בשולי גוש דן ומחיר מינימום של 2.5 מיליון לדירת 4 חדרים בגוש דן. הנתונים האלו לא מצוצים מהאצבע, אלו נתונים שראשי רשויות ועוסקים בתחום מדברים עליהם. 9000 נטו לחודש זה כלום למשפחה בישראל. עם הילד שבא לטובה, תגלה שעלות גידול ילדים בישראל 2014 היא עצומה לאין שיעור לעומת הסכומים שההורים שלנו הוציאו ואני לא מדבר על מותרות. גם אם תחיו כמו כלבים, עדיין לא תצליחו לחסוך יותר מ-15-20 לשנה, שזה משמעותית פחות מקצב עליית מחירי דירת 3 חדרים ברחובות. עדיין לא אבדה לחלוטין התקווה - יש לכם ארבע אפשרויות לצאת מהבוץ -- 1. לעבור להאחזות מבודדת "בהתיישבות", לקבל פיסת קרקע בחינם מהמדינה, תשתיות בחינם, קראוון מ"אמנה" בחינם וכמה חיילים נחמדים שישמרו עליכם, גם בחינם. 2. לקחת עוד עבודות, לקום ב-6 ולחזור עם הלשון בחוץ ב-10 בלילה. רצוי כמובן לעבוד בשחור. בתקופה שעבדתי בשני מקומות היה מאוד מבאס לחזור הביתה בחצות מהעבודה השניה שלי ולגלות בסוף החודש שעל כל שקל שהרווחתי השארתי 45 אגורות בקופת המדינה. 3. לצאת לרחובות ולהכריח את הממשלה לדאוג לדיור לאזרחים שלה. להכריח משקיעים זרים לצאת מהשוק (על ידי מס רכוש גבוה). לחזור לבנות דיור ציבורי. לשחרר חסמים ולאלץ רשויות מקומיות לאשר דירות קטנות במסלולים מהירים. להוריד דרסטית מיסוי לרוכשי דירת מגורים. הבעיה היא שהממשלה שלנו כל-כך לא רוצה לעשות כל מהלך שאפילו יאט את עליית המחירים שרק מחאה מאוד נסערת תעבוד. 4. אם יש לכם את הנתונים המתאימים - תעזבו את הארץ בריצה. תברחו ואל תביטו לאחור. נכון שגם בקנדה ובאוסטרליה מחירי הנדל"ן בשיא, אבל ההכנסה הפנויה שלכם תהיה גבוהה משמעותית והדרך לבית קצרה יותר.
אזרח | 10.03.14
37.
בכיצה יו"ד הייתם צריכים ללמוד ולזכור
שזכויות חברתיות כמו דיור ובריאות הן זכויות חברתיות ו***לא*** זכויות יסוד. זכויות יסוד הן זכויות אדם כמו שיוויון, שלמות הגוף והחרויות למיניהן. המדינה לא חייבת לנו כלום, היא המחליטה הבלעדית על אופי הזכויות החברתיות - אזרחיות שהיא מעניקה לתושבים. אז מה, מצבנו טוב פחות מזה שבשוויץ אבל טוב בהרבה מזה של הודו די להתבכיין המדינה לא חייבת לכם כלום
 | 10.03.14
35.
ממליצה מאוד על תגובה מס' 1
לכולם, תכניסו לעצמכם טוב טוב לראש דיור הוא מוצר יסוד. מי שיש לו יותר כסף יקנה דירה גדולה יותר יקרה יותר ובמרכז, אבל ויש פה אבל גדול לא יכול להיות שזוגות צעירים לא יכולים להתחיל חיים משותפים יחד בגלל בעיית דיור צריכים להקל על הזוגות הצעירים ולהקשות על כל מי שרוצה לקנות דירה להשקעה. רק ככה תיפתר הבעיה .
איילת | 10.03.14
31.
בעיני דירה זה לא מצרך יסוד
לא חייבים לקנות דירה, אפשר לגור בשכירות שנים, צריך למצוא בעל בית נורמלי. אגב, לנו יש 3 ילדים ומשלמים שכירות יותר מכם (3500) וההוצאות החודשיות שלנו בערך 9000 שח כך שאתם יכולים להתחיל לחסוך לאט לאט (כמובן אחרי שתגמרו לשלם את ההלוואה) וככה במקום חוב ענק למשכנתא יהיה לכם חסכון לעתיד שתוכלו לחיות טוב יותר.
בטי | 10.03.14
30.
תמיד היו כאלה שלא יכלו לרכוש דירה
דירה זה לא מוצר יסוד.בשביל דירה תמיד היה צריך לתכנן כסף שילך למען המטרה הזו.הבעיה במדינה שכל זב חותם רוצה דירה מבלי להקריב מעצמו.כנסו לפייסבוק ותראו איך הצעירים של היום מבזבזים את כספם ללא היכר בחו״ל במסעדות על רכבים והם חושבים שהכל ייסתדר משמיים.
אילן | 10.03.14
28.
לקנות דירה
ל קנות דירה לאחר קריאת כול התגובות המדינה היא האחת והיחידה שאמורה , לדאוג לכול אדם , להתגורר בכבוד, ולעצור את הטירוף של מחירי הדירות בארץ. אין כול הגיון במחירים הגבוהים שמקשים על הזוגות. או כול אדם בודד שלא הקים משפחה שיבנו ,דירות עמידר לכול מי שידו לא משגת לקנות דירה.
שולמית | 10.03.14
21.
ל-8
מינוס של 34 אלף לא נובע מדבר מלבד פזרנות! להביא ילד עם משכורת נמוכה כזו שמחויבת ב2000 שקלים שכירות ועוד החזר חוב, זה פשוט חוסר אחריות. אם לא היה לכם את החוב על החתונה אז זה היה הגיוני. זה ממש לא עניין של יוקר המשכנתא. סליחה, אבל הברוך שלכם הוא לא באחריות ואשמת המדינה. זאת אשמתכם בלבד.
בני | 10.03.14
20.
רק חבל שהכתבות האלה כל כך שטחיות וללא מידע ופרטים
אז אוקיי, הזוג הנחמד לא קנה דירה, וגם הזוג בכתבה של אתמול ושלשום, ויש עשרות כאלה מהדור הצעיר - ואני ביניהם. אבל אם עושים כתבה, תיהיו רציניים ותביאו את כל הנתונים. לא הגיוני שהזוג הנחמד הזה לא טייל בחו"ל בגילאי ה 20, וגם לא הגיוני שהוא לא עשה מספר חופשות בארץ, ביקר במסעדות ועוד. ואם לא עשה זאת, היה צריך להיות להם הון ראשוני לפי כל חישוב פשוט. הזוג ביקש להוציא חסכונותיו על דברים בעדיפות גבוהה יותר, וזה בסדר גמור, כל אחד עושה את שיקוליו - חופשות, מוצרים, חתונה שיצאה בהפסד ועוד אני בגילה של מאיה, 27 - אני כן הצלחתי להחסוך הון ראשוני כלשהו והם יכלו יותר - גם בגלל הגיל וגם כי הם שניים. המדינה יקרה, צריך להוריד מיסים כמו מס הכנסה, מע"מ לדעתי. אבל אפשר לחסוך כאן כסף אם רוצים.
איתי | 10.03.14
18.
לפני 15 שנה רכשתי דירה
פעם, לפני שנים רבות בממלכה קסומה ונהדרת, ילד בן 23 שהתחתן בגיל מאוד צעיר היה יכול לקנות דירה של ארבעה חדרים בעיר גדולה במרכז. לאותו זוג צעיר הרוויחו מעט מעל המינימום (3,500 ש"ח בזמנו). ההון העצמי היה מעט מאוד והורכב מחסכונות מתקופת התיכון ועזרה של כמה עשרות אלפי שקלים מההורים. היום אתה יכול לקנות דירה רק אם אתה מאוד עשיר או עם ההורים עשירים. אני היום, עם משכורת של 20+, לא הייתי יכול לקנות את הדירה שקניתי לפני 15 שנה. המצב היום הוא בלתי נסבל. פעם גם אנשים שלא היה להם המון כסף היו יכולים לקנות דירה - לא הדירה הכי חדשה או הכי גדולה, אבל דירה. היום? לא. ובנוסף כל הטוקבקיסטים יצרחו עליהם שהם 'מפונקים'.
מישהו | 10.03.14
16.
אפשר לחסוך
2000 ש"ח שכירות , ללא רכב, נסיעות 400 טרמפים ואוטובוסים, חשמל 300 בחודש לא להפעיל מזגן ודוד רק בערב כשקר. , מים לא משלמים ביחידת דיור כמו כן גם ארנונה, אוכל ניקיון וכו' 1000לזוג עם עזרה בארוחות של ההורים מדי פעם, בילויים 100 ש"ח בחודש הקצבה לשנתיים שלוש , בריאות ללא מושלם וחרטה כזה אתם צעירים, פלאפונים לא אייפון ושני חבילות טלפונים 100 ש"ח הכל כלול, אינטרנט מהשכן או בפלאפונים בלבד. ביגוד 200 ש"ח בחודש הקצבה, בקיצר הגעתי ל 4100 ש"ח הוצאות נגיד שיש הוצאות שלא הכללתי אז 5000 ש"ח נשאר 4000 ש"ח לחסוך כפול 3 שנים 144000 ש"ח עוד קצת עזרה מההורים אפשר להגיע ל200000 ולהתחיל עם דירה של 3 חדרים ב800000 ש"ח ברמלה לוד. החזר 600000 ש"ח שכנתה בריביות של היום ל20 שנים משהו בסביבות 2500-3000 ש"ח בחודש.
יאיר | 10.03.14
15.
אני באמת לא מצליחה להבין...
גם אם החתונה לא הייתה מפוארת, איך עושים חישוב כלכלי בצורה כזאת שנותרים ב- 34 אלף חוב??? שנית, עד גיל 34, אין שום חסכון? ב-2,000 ש"ח שכירות לחודש ועוד 4000 ש"ח על הוצאות שוטפות( וזה אם הגזמתי לאור העובדה שלזוג אין עדיין ילדים), נותרים עדיין 3000 ש"ח שאפשר לשים בצד. לא שאני אומרת שכולם חייבים להתנהג כמוני אבל כשבעלי ואני הרווחנו 12000 ש"ח ביחד (לפני שנולדנו ילדנו), שמנו 6000 ש"ח בצד ושכרנו דירה ב-2800 ש"ח לחודש בבניין בן 50 לא באיזור הכי יוקרתי בפ"ת ועוד פה ושם ידענו לצאת לאיזה חופשה. הכל זה עניין של סדר עדיפות. כשאתה מקבל מההורים ויכול להוציא, תפאדל, תהנה. אבל כשלא, צריך לדעת צניעות מהי. לצערי ולשמחתי ידענו גם וגם... מה שגרם גם לדעת לצמצם את החגורה אבל גם להעריך ולהוקיר כשקיבלנו ולהבין שהנתינה לא מובנת מאליה. נ.ב- אני בערך בגילה של הגב' בכתבה ואמא לשניים...
מור | 10.03.14
14.
נשמע כמו תהליך קבלת החלטות בעייתי
קשה לי להבין איך גבר בן 34 מגיע לגילו ללא שום חסכונות, גם אם הוא לא הייטקיסט וגר לבד. איך יתכן שאם הזוג מודע למצבו הכלכלי הלא קל בכלל, הוא מגיע לחוב של 34 אלף מהחתונה? למה לארגן אירוע כזה שישאיר אתכם בחוב? התרבות הישראלית היא לבזבז ממה שאין. פשוט חבל. אני מבינה בהחלט שלא כולם עובדים בהייטק וכל עבודה מכבדת את בעליה וגם למעמד הנמוך צריכה להיות היכולת במדינתנו לרכוש דירה צנועה, אך אני באמת לא מבינה איך מגיעים לחובות כאלה בגיל כזה (וזה עוד לפני שהילד יכנס לתמונה). בהצלחה לכם בהמשך, בתקווה שתקבלו החלטות כלכליות שקולות יותר בעתיד.
אני | 10.03.14
9.
יש לי הצעה : לבנות בניה ציבורית
שהשוכרים הצעירים עם הכנסות כמו משפחת לביא , ישכרו דירות במבנים האלה וכל הכסף יצטבר ואם ירצו לקנות את הדירה בסופו של דבר אז שישלימו את ההפרש למה שכבר הצטבר ( במקום השכירות שהולכת לפח) . כמו דירות של אמידר שבעבר העולים החדשים היו גרים בדירות והיו יכולים לרכוש אותם בתשלום ההפרש של מה שכבר שולם ( כמו שכירות שלא הולכת לפח )
נוקה  | 10.03.14
5.
המתינו להתפוצצות הבועה - במחירים הללו אתם לא יכולים לקנות
מרגע שתגיע הלידה והגברת תסיים חופשת לידה אתם תגלו שאתם חיים בעוני נורא. מצד אחד, ה- 9000 ש"ח יהיו כנראה פחות, ילד במסגרת בישראל עולה המון כסף - ולא בטוח שללא עזרה מהאמא לגברת בכלל כדאי לצאת לעבודה בחוץ - פתרון אפשרי: לקחת עוד תינוק\ת על מנת לטפל בשניים ולגבות על זה כסף וגם תהיה חברה לילד שלכם. 2000 ש"ח ביחידת דיור זה בסדר - רק הקרבה לבוס קצת לא לרוחי - סכסוך אם הבוס בלתי אפשרי - כי אז אתה מאבד גם את העבודה וגם את הבית - בקצור אתה כבול אליו לטוב ולרע. הפתרון היחידי הוא השתנות המציאות בישראל, כרגע אין לכם סכוי לקנות אפילו לא בבאר שבע או קרית גת - מרחק רכבת מהעבודה. ב- 2008 רגע לפני עליית המחירים יכולם לקנות דירה באזור סביר ב- 300,000 - 500,000 ש"ח (בין דירת רכבת הגרועה ביותר לבין משהו בן 30 אולי אפילו עם מעלית). 2008, סוף הגאות האחרונה בשווקים - שווקי היעד באירופה\ארה"ב\אסיה פתוחים ליצוא הישראלי, מינימום אבטלה ואלו היו המחירים. 2013, בישראל מיתון כבד, ה-$ הנמוך דוחף את היצואנים והתעשיינים לא לקלוט מספיק כח אדם על מנת להשאר חיוביים בצד ההכנסות. בישראל גדול קבוע באוכלוסיה, מתישהו המצב יהיה חייב להשתנות - אני לא יודע איזה ארוע חצוני ישנה אותו - זה לא יקרה השנה וכנראה לא שנה הבאה אבל בסופו של יום אפילו החלטה ממשלתית שתחזיר את המחירים לרמת ההשתכרות של הישראלים. חכו, המחירים עוד ישתנו ולהערכתי הסכוי שהמחירים יתמידו במחירם הנוכחי אל מול דאיכה של 40% במחיר - חזרה ליכולת של הישראלים לשלם משכרם.
נו באמת | 10.03.14
4.
נוגע ללב ומייצג ציבור גדול מחוץ למדינת תל אביב. הריבית הנמוכה רק מגדילה את הנזק וחוסר האונים !
לאנשים יש תחושה שכולם יושבים בבתי קפה וקונים מכוניות חדשות אבל המציאות הישראלית האמיתית קשה, ולזוג צעיר להורים לא עשירים אין אפשרות להגיע לבעלות על דירה ללא ירושה !
צביקה דורון | 10.03.14
2.
מי שעובד בעבודות פשוטות וקצר בכסף:
1. לא מסיים חתונה בגרעון. מה רע בלהתחתן בבית/ברבנות עם 20 מוזמנים? 2. לא עושה ילדים לפני שמתבסס. 3. מה רע בשכירות? לא חייבים לקנות (אז במקום "לזרוק" כסף על שכירות, "תזרקו" אותו על ריבית...). 4. דירת 3 חדרים בהחלט מספיקה, גם אם מתישהו תעשו עוד ילד/ה.
אובייקטיביסט | 10.03.14
1.
דירה הוא מוצר יסוד
אין סיבה שגם זוג במעמד שלהם לא יוכלו לקנות דירה. אולי זו לא תהיה דירת 4 חדרים חדשה עם מעלית מרפסת וחנייה, אוליי זו לא תהיה דירה במעגל הראשון של גוש דן, אולי זו תהיה דירה דיי ישנה בבניין מתפורר בקומה שלישית בלי מעלית אבל עדיין קורת גג זו קורת גג. הממשלה צריכה לספק הלוואה בחסות מדינה להשלמת ההון העצמי הדרוש ופריסתו דרך מנגנוני זיכוי/ ניכוי מס/ ביטוח לאומי, אחרת כפי שנאמר נוצרים לנו כאן מעמדות וזה מפורר אותנו מבפנים. אני בטוח שעכשיו יקפצו כולם ונראה תגובות בסגנון של: שירכשו השכלה, בשביל מה הם מביאים ילדים עם משכורת כזאת, זה חוסר אחריות, שיעברו לפריפריה, שיעבדו בעוד עבודה, שילמדו מקצוע, שיעבדו מהבית וכו׳ הממשלה נבחרת לטובת האזרחים, 120 חברי הכנסת שכמם הם; נבחרי ציבור ונועדו לשרת אותו, לא את הטייקונים ולא את בעלי ההון, ולא את עשירונים 9-10 בלבד. אגב לסקרנים , אנחנו מרוויחים ותר מפי 2 מהם ועדיין באותו מצב, אין מספיק הון עצמי, אז ככה שהבעיה היא לא בעית הכנסה היא בעית יציבות הבנקים ושערי ריבית, שלפי מדיניות ביבי-יאיר- קרנית פלוג , חשובה יותר מכל שאר השיקולים, כולל עשירונים 1-9 שנאנקים תחת יוקר המחיה, הכל שאלה של סדרי עדיפויות
 | 10.03.14
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת