אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

המרחק בין שכר המינימום לבין קו העוני מתכווץ

63 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
62.
למה לעבוד אם במילא אין סיכוי
קצת מתמטיקה הוצאות מינימום לזוג פלוס שניים : דיור ( 3 חדרים!) 4000 ארנונה 700 מים400 חשמל900 גז200 טלפון60בייביסיטר בשעות ששני בני הזוג בעבודה 700 טיטולים ומטרנה1000 אוכל מינימום בצמצום מטורף1500 קיבלתם?= 9440! אפילו אם שני בני הזוג יעבדו 8 שעות חמישה ימים בשבוע לאן מגיעים ל4000 כל אחד ביחד 8000 תקראו שוב תחפשו מה מותרות?
נחמי | 29.04.14
60.
שכר צמוד מדד אחרת לעולם לא נשרוד
מה שקורה הוא מאוד פשוט, במשך שנים השכר לא עולה והאינפלציה מכרסמת בו לאט לאט...אם השכר לא עולה והמחירים של כל הדברים הבסיסים עולים (דיור, מזון, תחבורה...) ברור שאנשים יתדרדרו לעוני בסופו של דבר כי השכר שלהם לא יספיק לכלום. ברור דבר אחד רק וועד עובדים חזק יגן על תנאי העובדים וידאג שלפחות השכר יעלה בעיקביות בהתאם לעליית המחירים במשק, אחרת אדם לאדם זאב. שכר הבכירים עולה תמיד מעבר לכל סכום הגיוני ושכר השכירים תקוע.
רק וועד עובדים | 28.04.14
55.
יש לשנות את כל התבנית הכלכלית הקיימת בישראל
יש לחזור לאחור, איך אנשים כאן הקימו את המדינה, ליצור שוויון כלכלי מלא בין כולם, לקבוע בחוק שכר מקסימום שלא יעלה על 20 אלף שקל בחודש למנהלים ולגזלני הכספים בישראל, ולאפשר לכולם לחיות באותה רמת חיים . יש להוריד את מחירי הנדלן למחירים קבועים בחוק, ויש להוריד מחירי המזון והפירות והירקות וכל שא המוצרים . עד שזה לא יקרה וכולנו נחזור לסוציאליזם ולערכיו, רוב תושבי המדינה הזו יסבלו ממחסור וימותו מעוני, ושכבת שמנת אחת תזכה בכל.
שג | 28.04.14
53.
לולא החמדנות של הבכירים במשק אפשר היה לשלם שכר מכובד לעובדים
אבל איזה מנכ"ל יוותר על עוד יאכטה במרינה, בשביל שפועלי קו הייצור בחברה שלו יוכלו להתקיים בכבוד? אם יעלו את שכר המינימום, אלו פשוט יפטרו עובדים כדי לשמר את המצב הקיים (לקחת מיליונים הביתה, בונוסים ואופציות) ויכריחו את העובדים הקיימים לעבוד קשה יותר. הבעיה היא לא השכר אלא החמדנות של בכירי המשק, זאת גם הסיבה שיוקר המחיה בארץ בלתי אפשרי והריכוזיות רק עוזרת להם. הם יודעים שהם יכולים לדפוק כל מחיר על מוצרי צריכה בסיסיים כי לאזרח אין אלטרנטיבות. החקיקה צריכה להתחיל בשכר הבכירים. לא ייתכן שלדוגמא, מנכ"ל לופטהנזה, חברה עם צי ענק של מטוסים, משתכר פחות ממנכ"ל אלעל היוצא (ועוד פחות מקודמו), אשר לה צי של פחות מ-40 מטוסים. כן למסות יותר את הבכירים. אל תדאגו, הם ילמדו לקחת פחות ולא יברחו לחו"ל (לא צריכים שם "טאלנטים" כמוהם). למסות גם בונוסים ואופציות והם יקחו שכר סביר, שישאיר יותר כסף בחברה כדי לשלם לעובדים. מה שלא נקלט בארץ, זה שכלכלה צרכנית צריכה שהצרכן יוכל להרשות לעצמו לצרוך. אם השכר הריאלי לא עלה מאז 2004, ומחירים על מוצרי צריכה בסיסיים (לחם? קוטג'?) ועל מחיה קפצו בעשרות ואף מאות אחוזים, אז בוודאי שהוא יצרוך פחות, אבל ההגיון של בכירי המשק כאן הוא להקפיץ מחירים עוד יותר כדי לרשום רווח גבוהה יותר על כל גביע יוגורט שהוא מוכר לנו, כדי לחפות כוויכול על הירידה בצריכה. שיוציאו את הראש מהת*ת ויתנו לצרכן לצרוך יותר. לא משנה גובה המשכורת, כשהמשכורת לא יכולה לקיים אדם בכבוד הצריכה נפגעת, הצרכן מצטמצם, היצרנים מרוויחים פחות ומצמצמים ייצור מה שמביא לפיטורים, מה שמביא לעוד עוני ועוד צמצום בצריכה וחוזר חלילה. איפה הצמיחה הזאת שביביהו מדבר עליה? רק בכיסים של הבכירים כנראה.
StoutViking | 28.04.14
49.
איך סבא שלי ישלם למטפלת שלו?
הוא ניצול שואה שעלה אחרי 1953 ארצה ולכן, זכאי לתשלום רנטה של כ-800 יורו פעם ב-3 חודשים. יש גם פנסיה וקצבת זקנה. אוקיי, נגיד 6000 ש"ח בחודש. יש בית אבות? יש. יש תרופות? יש ?(מלא, גם פסיכיאטריות בעקבות הזוועות) מטפלת? יש, אחרת איך הוא יסתדר? גם ככה המשכורת שלו מכסה רק כ-40% מההוצאות החודשיות, איך לעזאזל נשלם למטפלת כ"כ הרבה כסף? הרי, ילדיו ונכדיו נאבקים גם הם כדי לשלם חשבונות, שלא לדבר על רכישת דירה (כולם אקדמאיים, כולם עובדים) אז עזרה לא תוכל להגיע מהם. אז איך????? לא קונים את התרגיל.
שולה | 28.04.14
40.
תגובה לאלעד ממודיעין (תגובה 5)
עם כל הכבוד לחבר שלך שלומד כלכלה (ואין לא הרבה כבוד לכלכלנים שכן הם לומדים תחום תיאורטי ובלתי מדוייק אך מתיחסים אליו כאל מדע מוצק וברור וגורמים ליותר נזק מתועלת) הדוגמה הזו חלקית מאוד ולא נכונה. אין ספק ש, באופן כללי, המיסוי על מוצרי הצריכה בארה"ב נמוך בהשוואה לישראל או למדינות רבות אחרות בעולם (זה תלוי, כמובן, במקום המגורים שכן במיסוי מקומי ומשתנה ממדינה למדינה ומעיר לעיר) אבל לקנות חולצה, לאכול ארוחת בוקר או למלא דלק זה רק חלק מההוצאות. לבחור בארה"ב אולי ישארו כמה דולרים לאחר ההוצאות התארת אבל בצורה הזו לא יהיה לו כסף לביטוח בריאות, לפנסיה, ללימודים ולעוד כמה דברים לא חשובים שכאלה. השכר של הישראלי קונה פחות אבל הוא לא צריך לשלם על ביטוח בריאות (שכבר כלול בברוטו שלו וכולל הרבה יותר מביטוח בריאות ממוצע ויקר להחריד בארה"ב), פנסיה (לא גבוהה אולי אבל כבר כלולה בברוטו שלו והוא לא צריך לחסוך בעצמו או להשאר בלי פנסיה) לימודים באוניסרסיטה (שכר הלימוד בישראל עומד כיום על 10,198 ש"ח אז נכון שבפועל זה עולה יותר אבל גם בארה"ב שכר הלימוד לא מכסה הכל אבל שם מדובר על ממוצע של כ 22,000 דולר לשנה אם זה ממשלתי וכ 45,000 דולר בפרטי) וגם בבתי הספר הרגילים. שירות לאזרח עולה כסף ולמיסים נמוכים יש מחיר כבד ברמת השירות הזו. ארה"ב היא מדינה ענקית ולא הומוגנית אבל יש דבר אחד ברור: ככל שהמיסוי במקום בו אתה גר נמוך יותר אתה נאלץ לממן שירותים, שלישראלי ברורים מאליהם, באופן פרטי וזה יותר יקר מהמיסוי הגבוה שנהוג, למשל, בארץ או בארופה.
אמיר | 28.04.14
37.
המצב בישראל עגום ביותר....איך ומתי יצליחו לתקן את העיוות שנוצר??
המדינה דוחפת מצד אחד ללימודים אקדמאים ומצד שני לא מייצרת משרות. למרות שזה עצוב, ישנם צדדים עוד יותר עצובים: 1. אפליית נשים בהריון 2. כתוצאה מסעיף 1, גם נשים אקדמאיות נאלצות לרדת בסולם השכר משמעותית. 3. 2000 שקל בחודש זה בערך הוצאות קנייה המינימליות של בני זוג ותוסיפו הוצאות עבור ילד אחד שרק נולד (זה עוד 4000 במינימום הכי מינימלי), כל השאר הולך למשכנתא והוצאות חשמל, מים וכו'. אולי במקרה הטוב הבני זוג האלו שמשתכרים שכר מינימום, יצליחו לחסוך 500 שקל בחודש. ביזיון. העיקר...ביבי: "בישראל אין מיתון". בסדר, תמשיך לומר את זה לעצמך... יש האומרים "מחשבה יוצרת מציאות" אבל יש גבול לכמה אפשר לחשוב, לפעמים צריך גם לעשות מעשים !!!
אקדמאית (מהנדסת) ללא עתיד | 28.04.14
34.
מי שירוויח מזה יהיו חברות ענק והריכוזיות תגדל
ויוקר המחיה יעלה ואז שוב תדרש העלאה של שכר המינימום כדי לחיות בכבוד...הפתרון הוא בהורדת יוקר המחיה. שכר המינימום עלה ב-30% בעשור האחרון וגם יוקר המחיה והריכוזיות גדלו פלאים באותן שנים - האם איש אינו רואה את הקשר הברור בין הדברים? העסקים הקטנים לא יכולים לספוג עליה נוספת בשכר - תנובה, סלקום, קוקה קולה, שופרסל וכדומה - דווקא ישמחו.
דן | 28.04.14
33.
לא צריך להעלות את שכר המינימום. אנשים צריכים ללמוד לחיות נכון.
אנשים קונים סמארטפונים באלפי שקלים וג'יפים במאות אלפים, ואחרי זה בוכים שאין להם כסף לאוכל, דיור ותרופות. מבחינת אוכל - אפשר לוותר על בשר יקר, ולאכול אוכל מהצומח, שהוא גם בריא, גם טעים וגם משביע. מבחינת תחבורה - זאת לא בושה ליסוע באוטובוס או ברכבת, או אפילו באופניים. זה חסכוני הרבה יותר וגם פחות מזהם את האוויר. בכלל, צריך לעשות סדר עדיפויות, ולוותר על דברים שהם לא הכרחיים.
דודיש | 28.04.14
32.
למה לא לחשב גם לפי 10 ילדים?
כן זה מאוד מפליא אבל גם כששני בני הזוג עובדים ומרויחים שכר מינימום כם לא יכולים לגדל משפחה של 5 ילדים. הגיע הזמן שבישראל יפנימו שצריך להיות קשר בין המצב הכלכלי של המשפחה לבין מספר הילדים. אחת הבעיות החמורות ביותר בישראל ואחת הסיבות הגדולות לעוני היא שיש בישראל אוכלוסיות שלמות שלא מפנימות זאת חלקן פשוט מבורות וחלקן מבחירה אידיאולוגית, אי אפשר להכניס לסטטיסטיקה משפחות שבוחרות מבחינה אידיאולוגית לגזור על ילדיהן חיי עוני. הבעיה היא שהן גם יוצרות מעמסה עצומה והרסנית על כל שאר החברה כי אותם ילדים זכאי לחינוך ובריאות וביטחון ודיור וכל זה נופל בצורה לא מוסרית על החברה.
רמי | 28.04.14
29.
צריך להעלות את שכר המינימום ל-5000 ש"ח או ל-4500 ש"ח במינימום
לא ייתכן שכל שכר המינימום ילך לתשלום שכר דירה ממוצעת בישראל, כאשר למי שמשתכר אותו לא נותר כסף נוסף למחיה בסיסית: קניית אוכל ובגדים ותשלום חשבונות. במקביל צריך להטיל פיקוח באופן דחוף על שוק השכירויות שמתנהל באופן מופקר וכל בעל-בית מעלה מחיר כפי יכולתו ובהתאם לשוק.
 | 28.04.14
28.
קו העוני בישראל מציין עניים מרודים, לא עניים
עני זה כל מי שאין לו כסף לשלם את החשבונות ומצרכי המזון הבסיסיים למחיה, ובכל חודש רק צובר יותר חובות - יש בפועל הרבה יותר עניים ממה שהמדינה מציגה בסקרי הלמ"ס. אם הם מצהירים על כ-2 מיליון עניים, בפועל יש כ-3 מיליון עניים - קטסטרופה חברתית.
אין משמעות לקו העוני | 28.04.14
27.
היתה שואה אחת באירופה ויש שואה כלכלית בישראל-
צעירים מעל גיל 30 לא מתחתנים חיים אם הוריהם למה לממשלת הליכוד הפתרונים העיקר שיש שיחות ללא הגבלהדלק 7וחצי שאמור לעלות 4 מיים 500 שח במקום 100 הנדלן עלה ב100 אחוז יוקר המחייה פיטורים אבטלה חשמל עלה לתפארת מדינת ישראל חייבים מרקסזים להעיף את שלטון הקפטליזים לא שמאל לא ימין לחיות בכבוד
אלי הגרוזיני  | 28.04.14
26.
ביבי והליכוד ביתינו הפכו אותנו לכלבות של האוליגרכים
אחרי קדנציה וחצי ראינו כבר כמה "ציונים" הימנים הארורים - מכרו את המדינה למאעכרים עסקנים ויהודים גלותיים מכרו את עתיד ילדינו וקימבנו את עצמם למקורבים מהישיבות וההתנחלויות יש מדינה סוציאליסטית מלאה - ואנחנו משלמים עליה
יהודי | 28.04.14
24.
הכי קל לעלות שכר מינימום. מה יותר חשוב ויותר קשה ולא עושים?
צריך לפתח תחרות במשק, להגביל בפועל קרטלים איך יכול להיות שאותו מוצר מזון עולה אותו סכום כסף ברשתות שונות? צריך להגביל שכר למנהלים בכירים צריך לאפשר יבוא ולפקח על המחירים בהתאם צריך להרחיב סל מוצרי מזון לפיקוח אבל זה קשה מאוד! יותר קל ויותר פשוט לדרוש לעלות שכר מינימום! אם לא נעשה את כל הפעולות שרשמתי קודם , אז רק עליית שכר מינימום לא תעזור כלל, הכרטלים פשוט יעלו את המחירים בהתאם.
אזרח | 28.04.14
21.
אי אפשר לחיות עם יוקר המחייה פה
אתה רק עושה אפצי הלכו 200 שקל וזה הולך ונהיה יותר ויותר גרוע אלך על דוגמא הכי פשוטה בגאט באירופה עולה יורו אחד למה במדינה הדפוקה שלנו צריך לשלם על חתיכת לחם 15 שקל ארץ אוכלת יושביה מילה אחת מהפכה ועדיף שעה אחת קודם והרבה יותר קיצונית ממה שהיה פה
שי | 28.04.14
20.
אני לא מבין - אתם חושבים שהכסף גדל בעסקים בעציצים?
העלאת שכר המינימום משמעה העלת מחירים - כי העסק לא יוותר על שולי הרווח שלו (ולא צריך לוותר כי אחרת אין הצדקה לקיומו). התוצאה פשוטה - המחירים בכל המשק יוקפצו ללמעלה. כנהוג בשוק הישראלי - המחיר יקפוץ בסכום הגבוהה מהסכום הנדרש ומשם, כדקך פלא, נגיע לאינפלציה. בנוסף, עלויות השכר הממשלתיות יקפצו פלאים וגם את זה צריך לשלם מאיפה שהוא. ומאיפה הממשלה מביאה כסף? ממיסים - ולכן תהיה עלייה במיסוי... זו הצעה פופוליסטית שאינה מתאימה למצב הכלכלי במדינה. הפתרון הוא הסטת כספים ממשלתיים - במקום להשקיע בחרדים, מתנחלים וכדומה - צריך להשקיע בפרוייקטים שיאפשרו לעסקים הקטנים להתפתח ולהעסיק עובדים נוספים!!
אחד  | 28.04.14
9.
דיבורי סרק- תעלו את שכר המינימום - אז האינפלציה תעלה. זה הכל
העלאת שכר מינימום תיהיה טובה לכמה חודשים. אחרי כמה חודשים האוכל, הדלק, ומחירי הדירות יעלו בהתאם. הדבר היחיד שמונע מהטייקונים להעלות מחירים זה שאנשים כבר לא יכולים לשלם. יעלו את השכר- אנשים יוכלו לשלם - הטייקונים יעלו מחירים. המטרה אל תשכחו זה שבן אדם שעובד יוכל להרשות לעצמו יותר, לא רק להגיד שהוא מרוויח יותר ממה שהוא הרוויח קודם.
שכיר | 28.04.14
8.
אשתי עובדת בחברה להגנת הטבע כבר 3 שנים ומקבלת שכר מינימום
והתפקיד שהיא עושה שם רחוק מלהיות עובדת נקיון או שמירה אלא תפקיד ניהולי עם אחריות רבה, אממהה הבכירים שם כמו המנכל לוקחים מליונים לכיסם ולכן דופקים את העובדים, כנסו לאתר של הגוף הזה ותיווכחו כמה משרות מוצעות שם ללא דורש, רק בגלל שההנהלה דואגת רק לעצמה ולא לשכר העובדים, ברוך השם שאישתי עוזבת את המקום הזה בקרוב, חברה שלא דואגת לא לטבע ולא לעובדים שלה!
שאולי | 28.04.14
5.
אני לא מבין מה קשור שכר המינימון ביחס לעולם ולמדינת ישראל?
אני לא מבין מה קשור שכר המינימון ביחס לעולם ולמדינת ישראל? חבר שלי שלומד כלכלה לימד אותי על ערך של כסף, הוא אמר לי לקחת שכר יום עבודה בארה"ב ובארץ ולבדוק מה אתה יכול לעשות עם הכסף... ההשוואה היתה 400ש"ח בארץ לעומת 100$ בארהב (ששניהם פי 2 משכר המינימום) הבחור בארה"ב יצא בבוקר, יתדלק, ילך לאכול ארוחת בוקר, יקנה איזה חולצה או שתיים, יאכל צהריים, יחזור הביתה ועדיין ישאר לו כמה דולרים ביד. הבחור בישראל יצא בבוקר, יתדלק וזהו... נגמר הכסף אי אפשר לעשות השוואה כי הכל פה יקר בטירוף! החל מהמינימום שזה אוכל ובגדים ועד למקסימום שזה לקנות דירה. חבר טוב שלי קנה וילה עם בריכה ושתי חניות במיאמי והוא הולך להשכיר אותה ולעשות עוד משכורת, כואב לי לדעת שלהם פשוט הרבה יותר קל.
אלעד | 28.04.14
4.
כמה הערות
1. כיום שכר המינימום עומד על 65% מהשכר החציוני, ולא 57% כמו שנאמר בכתבה לפי: שכר המינימום = 4,300 ש"ח לחודש השכר החציוני = בערך 6,600 ש"ח לחודש 2. העלאת שכר מינימום ל- 5,580 ש"ח לחודש (30 ש"ח לשעה) בהכרח תגרום לעליית מחירים בבתי עסק שמתבססים על עבודה בשכר מינימום, כמו: - מסעדות ובתי קפה - סופרמרקטים - חנויות למיניהן (חנויות בקניון, פיצוציה, מכולת, חנויות טבע וכו') 3. כמו שנאמר בכתבה, הרבה עובדים זרים יזכו להעלאת שכר די משמעותית (עובדי חקלאות, סיעוד, וכו') עובדים אלה כבר היום זוכים לשכר שנע בין פי 3 לפי 7 ממה שהיו יכולים להרוויח במדינתם. אין הצדקה הגיונית להעלות להם את השכר בעוד 30%.
 | 28.04.14
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת