אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

"הכי טוב שיכול לקרות זה שלא יהיה הרבה יותר גרוע"

98 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
97.
איך החרדים יצאו לשוק?
עד כה לא ראיתי מישהו/י שהתייחס/ה למיספר מקומות העבודה שממתינים לחרדים שיצאו לשוק. אולי הם ייכנסו לשוק המובטלים. הרי בעבודות כפיים רובם לא יעבדו (למשל, לא יחליפו עובדי בניין, חקלאות זרים). אז מה כל הדיבורים על עוד 100000 יידיים ״עובדות״? אולי נפשות אובדות.
רון מוושינגטון | 06.05.14
96.
עוד משהו בתוספת למגיב אפרים גרני (83)
העברת יותר ויותר פעילויות אנושיות בחיי העבודה לעשייה במכונות מקטינה את ה"צורך" באנשים, מרעה את יחס התלות. ב"כלכלית" אלה "אנשים מיותרים". בהקשר הגלובלי רובם חיים כיום באפריקה ומכיון שכך העולם השבע אינו רואה אותם. אבל התהליך גובר גם ברבע העולם השבע ויש להניח שבתקופת התחזית תהיינה תקופות שבלשון המעטה אקרא להן "אי-שקט". המודל הכלכלי / חברתי הוהג בעולם מקדמת דנא הוא קשר בין עבודה לפרנסה. במודל הזה הרעת יחס התלות מגדילה את הצורך בעבודת מי שיש להם עבודה לעבוד יותר כדי לקיים את עמצם בעת זקנה ואת ילדיהם בהווה. מאידך הוספת עבודה לאלה שעובדים מקטינה את הצע העבודה לאנשים נוספים ומרעה את יחס התלות בעולם שבו יהיו הרבה אנשים מיותרים הקשר הזה לא יעבוד. צריך למצוא מודל חברתי / כלכלי חדש שבו יהיה ניתוק בין עבודה לפרנסה לרוב האוכלוסיה, דרושה לשם כך ממשלת חכמים עולמית. זה לא יקרה במנגנונים של השוק החפשי. מעט יותר כאן: http://www.blacklabor.org/?p=38579
יעקב לקס | 05.05.14
94.
ד"ר בן משה לא מכניס למשוואות וההערכות שלו פרמטר קריטי לתחזיותיו
והוא התקדמות הטכנולוגיה כמובן. חפשו ביוטיוב "aubrey de grey", או שחפשו את פרוייקט calico של גוגל. הרפואה של היום הבינה שלהתמקד בסימפטומים של ההזדקנות רק דוחה את הקץ ולא מטפל בשורש הבעיה - ההזדקנות בפני עצמה. לא אלאה אתכם בפרטים בטוקבק אחד עלוב באתר כלכליסט, אבל בשורה התחתונה המדע צופה שתוך 25 שנה נוכל למגר את תופעת ההזדקנות (כן, מעיין נעורים מודרני), ולא רק לעכב את ההזדקנות אלא אף להפוך את התהליך. כנגזרת של כך נוכל למנוע ברמה גבוהה מאוד של הסתברות מחלות שקשורות קשר ישיר אל ההזדקנות - כמו אלצהיימר, ניוון שרירים, סרטן, סכרת ועוד כמה "ברכות" לא עלינו, שגוזלות למעשה את כספי המסים של האוכלוסייה העובדת, שאמורה בנוסף לממן את האוכלוסייה שאינה יכולה עוד לעבוד. המסקנה המתבקשת מהתרחיש הלא כל כך דמיוני הזה היא שמעל 80% מהאוכלוסייה (אם מורידים את חלקם של הילדים באוכלוסייה) תהיה למעשה בגילאי העבודה, ומלבד הילדים לא תהיה כמעט אוכלוסייה שתצטרך להיתמך בידי אוכלוסייה אחרת. מי שדואג שהתרופה תהיה משגת רק בידם של העשירים ככל הנראה יתבדה - Once התרופה קיימת, הלחץ הציבורי יהיה כ"כ גדול שלממשלות העולם לא יהיה מנוס מלהכניס אותה לסל התרופות לכל דורש, וממילא המחלות שיעלמו כתוצאה מהיעלמות ההזדקנות יפנו תקציבים על מנת לספק את התרופה לכלל האוכלוסייה. ברוכים הבאים למאה ה-21. ,
אסף | 04.05.14
91.
הכי הגיוני שכל זוג יביא שני ילדים
וכך הדמוגרפיה תישמר בצורה יציבה ללא ריבוי שאי אפשר להתמודד איתו. שני מבוגרים יכולים לפרנס בכבוד שני ילדים. בישראל תמיד מאשימים את החרדים בריבוי ילודה, אך גם החילונים לא טומנים ידם בצלחת. ממוצע של 3 ילדים למשפחה הוא גבוה יותר מבכל מדינות המערב. זה לא משפר את המצב הכלכלי שלנו.
 | 04.05.14
90.
חסר תועלת ל"חסוך לפנסיה" בישראל- תקחו את הכסף ותעופו מפה
הולכים ל"נקות" אותו ממכם בכל אופן. ישאבו אותו מהכיסים שלנו בתירוצים וחקיקות. העיקר שלכל השמנים שמנהלים היום את המדינה תיהיה מטפלת צמודה כשהם ישבו בחיתולים בגיל 80. הכי חכם- לקחת אזרחות זרה ולוותר על הישראלית. כואב נכון, אבל זה הצעד המחושב מכולם. ראו הוזהרתם.
חכמה בע"מ בלילה | 04.05.14
89.
יש כאן מספר הנחות/טענות שאני לא מקבל
"לדור הראשון של החרדים לא יהיה מה להציע לשוק העבודה כי הם לא משכילים"- אין קשר. למשל רמי לוי וסטף וורטהיימר אנשים לא משכילים אבל ייצרו המון מקומות עבודה. יש לטפח יזמות בקרב הדור הצעיר (ללא קשר למגזר). "גידול האוכלוסיה יגרור עלייה במחירי הדיור"- זה נכון כי שוק הדיור כבול בידי מנהל מקרקעי ישראל. שיחרור שוק הדיור וקיצור הליכי תיכנון יאפשר לשוק לספק את הדרישה המחירים ריאליים. ועוד.....
יאיר | 04.05.14
88.
רק בישראל הילודה עלתה
3.6 ילדים למחה לעומת 1.3 באירופה. מדוע הנתון הזה לא יקבל התייחבות בתחזית? בעוד 20 שנה האנשים האלו ייצאו לעבוד ויהוו חלק מכוח התעסוקה. ואגב באירופה המצב הרבה יותר גרוע. אז לא סביר שלשם יעברו הישראלים. כהרגלך , אמסטרדמסקי, אתה עושה כסף מהפחדת הציבור. לא משהו להתגאות בו.
נטלי | 03.05.14
87.
מדינה בקריסה הציונות מתה כשאין מה לאכול
מי שעיניו בראשו ורוצה עתיד טוב יותר לילדיו ולעצמו גם כן ולהזדקן בשקט וגם להינות מחינוך מתקדם ושרותי רפואה משופרים לא של עולם שלישי כמו פה , ידאג להגר מפה במהרה. כבר היום יוקר המחיה פה בלתי נסבל ביחס לשכר ולשוק העבדים פה שלא משלם משכורות סבירות ביחס למיסוי הגבוה שאנו משלמים רק כדי לממן משכורות עתק לפרזיטים במגזר הציבורי ובמגזר הבטחוני וחרדים כמובן ובלי לקבל כל שרות ציבורי סביר אפילו. .
מדינה אוכלת יושביה | 03.05.14
84.
הבעיה היא לא מספר האנשים שמקבלים פנסיה או הסכום של הפנסיה ,הדור של הבייבי בום
שיש להדגיש הם נולדו לאחר תלעות הגלות (הפרעות ביהדות ערב והשואה של יהדות אירופה ) במלחמת השחרור היו תינוקות כך שלא נילחמו לכן אין להם זכות יותר מהדור שלנו .הם סידרו לעצמם פנסיה בתנאים מופלגים על חשבוננו הצעירים ,יש להילחם שתנאי הפנסיה יהיו שווים לא חשוב מתי נולדת זה לא הגיוני שלאדם שעובד יהיה שכר נמוך מאדם שעבד בעבר , אם לא נתעורר יגמרו לנו את הקופה
 | 03.05.14
83.
הכל עניין של מיסוי וחלוקה
עם הטכנולוגיה נדרשים פחות עובדים כדי לייצר את כל המוצרים הדרושים לחיים החל ממזון וביגוד וכלה בדיור ותחבורה. היום חלק קטן מאוכלוסיית העובדים מייצר משהוא אמיתי לצריכה בארץ או ליצוא הרוב מייצרים אוויר כך שחוסר בצעירים לא משמעותי בתוצר האמיתי של המדינה גידול אוכלוסיית הצעירים לא יעזור לקשישים כי "עבודות" בממשלה ,בנקים ,חנויות ,עורכי דין ושאר מקצועות תיווך לא מייצרות מוצרים שיוכלו לפרנס קשישים הממשלה צריכה לבנות מנגנון שיעביר אחוז גבוה יותר של ההכנסה לטובת הדור השלישי
אפרים גרני | 03.05.14
81.
אני רחוק מלהיות אליטה או מחובר
אבל בסופו של דבר מדינת ישראל הפכה ממזור לרדיפות לרודפת בעצמה. אז בארץ אין אנטישמיות, אבל יש מדינה שרודפת אחריך ומוציאה לך את הנשמה. יותר מכך, יצרה תרבות של פרנואידיות כך שכל חייך אתה חי במבט מעבר לכתף, האם פה בנקודה הזו מישהו הולך ״לדפוק״ אותך. אז עזבתי, לא כי לא איכפת לי (המשפחה שלי מקבלת ממני תמיכה כלכלית בכל חודש), אלא כי במצב שנוצר בארץ פשוט בלתי אפשרי. כאן באירופה אפשר באמת לחיות חיים שקטים ומשעממים, וזה פשוט גן עדן לעומת סיר הלחץ הישראלי. אני נכנס לאתרי החדשות הישראליים להתעדכן, וכמו הכתבה הזו - כל כולם מוקדשים להוספת לחץ על הקיים, בכל כתבה מדברים על כמה שגרוע ורק הולך להיות גרוע יותר. הרבה מהכתבות הללו כבר לא נוגעות אלי, ועדיין רק מהקריאה שלהן אני נכנס ללחץ. אני חושב שחלק מהשינוי צריך להיות תרבותי, להוריד את מפלס החרדה הציבורי שגורם להתנהגות מלחמתית. התקשורת מביאה לכך באופן ישיר, וזה חוסר אחריות משווע לדעתי. נקודה למחשבה.
דוד | 03.05.14
74.
חיים בישראל לא רק בגלל כסף
כל הדיבורים על ירידה, מראים על בעייה ערכית. החיים בישראל לא מסתכמים רק בכסף. חוץ מזה המצב בישראל הוא מהמשופרים בישראל מבחינת שיעור ילודה ולכן מבחינת הפנסיות. בנוסף בישראל עובדים עד גיל מאוחר כל מי שיכול ורוצה. ולסיום - דחוף להעלות את גיל הפרישה לנשים - די עם הצביעות. ללא העלאת גיל הפרשיה לשנים - באמת יווצרו גירעונות אקטוארים חמורים
ציוני | 02.05.14
73.
משפט מפתח: "...ומכיוון שאת הכסף לא ייקחו מהפנסיות התקציביות של מערכת הביטחון, זה יבוא מאיתנו.
זה הולך להיות ברוך כל כך גדול!!" כן ,זה בהחלט יהיה ברוך אם לא יקטינו פנסיות "שמנות" מדי, של משרתי הקבע, עובדי מקורות וחב' חשמל, הנמלים, בנק ישראל, השופטים, וכו', וכו' וכו'. ולא צריך לפגוע בכולם!! כמו שיש תקרה לתשלומי דמי אבטלה, אפשר לקבוע תקרה לפנסיה. או לחילופין לקבוע מיסוי מדורג יותר גבוה; אין שום סיבה שאי אפשר יהיה לקצץ - במקור התשלום או ע"י מיסוי - בפנסיה על בסיס שכר של 30,000 (ויש הרבה כאלה...). שלא לדבר על: א. ביטול האפשרות לקבלת פנסיה מוקדמת לפני גיל פרישה (אלא עקב נכות/בריאות כמובן). ב. מניעת - או לפחות הגבלת - האפשרות לכפל/הצטברות פנסיות: אין שום סיבה שאדם יקבל יותר מ-70% מהשכר הגבוה מבין 2 האפשרויות: בעת פרישתו המוקדמת או בעת הגיעו לגיל פרישה. אדם "נורמלי" (ולא חשוב מה הכנסתו), עובד כ-35 שנים, ויקבל פנסיה למשך זמן ממוצע של 15 שנים; איש צבא קבע - גם לא קרבי - משרת 25 שנים, ויקבל פנסיה למשך 35 שנים; במקום יחס של בערך 2:1, אצלם יש יחס של 1:1.5; על בסיס שכר של 15000 ₪ הפרש העלות הוא - שבו טוב - כ-2.5 מיליון ₪!! כמו כן חייבים להכניס יותר אוכלוסיות למעגל העבודה - ביטוח לאומי משלם קיצבת זיקנה והבטחת הכנסה אפילו למי שלא שילם ביטוח לאומי יותר מ-100 ₪ לחודש כל חייו....
 | 02.05.14
72.
הפתרון די פשוט. להוריד דרסטית מיסים על עבודה ולהעלות דרסטית מיסים על הון
כמובן שזה חייב להיות בשילוב עם הגדלה מדורגת של גיל היציאה לפנסיה ל 70 עבור נשים וגברים עד 2025 וחיסול הפנסיה התקציבית (גם למי שמקבל אותנה עכשיו) בתוך 10 שנים ע"י הוצאת מחוץ לחוק וחקיקת חוקי חירום שיאפשרו ביטול של הפנסיה גם רטרואקטיבית (כי זה הרי לא חוקי אבל דרך צו חירום - "זמני ל 30 שנה" - ניתן לעשות זאת). אבל הפרקטיקה המרכזית היא מיסוי של הון נכסים וירושות ובמקביל נורדת מיסים עבור עבודה. היה ניתן גם להגדיל מיסי מ=צריכה אבל בישראל הם כבר בגבול העליון.
סוציולוג | 02.05.14
71.
הנ"ל מערב עובדות, אנאליזה לגיטימית, עם שטויות והמסקנות בהתאם:
הבעיה קיימת, אבל הוא מתעלם מדברים חשובים. לא כל מי שנולד חרדי נשאר חרדי. אלה שנשארים יכולים להיות חשובים מכיוון שצריך גם עובדי כפיים ומספקי שירותים שונים. אלה לא צריכים השכלה נרחבת, ובכל מקרה שכרם יהיה נאות. לגבי הבחודה שרצתה לברוח באמצע ההרצאה, היה רצוי לספר לה שמדינות היעד הפוטנציאליות נמצאות במצב גרוע הרבה יותר (להוציא אוסטרליה).
vmhהציוני | 02.05.14
69.
פשוט מגוחך: "מטבע הדברים תחזיות ל־100 שנה אינן מתיימרות להיות מדויקות,"
תחזיות לחמש שנים, יכולות להיות מדוייקות?? כל-כך לא רציני. כל-כך שטחי. כל-כך פופוליסטי. לו ניתן היה להקים קרן גידור בהתבסס על "תחזיותיו" של הנביא, הרי הוא לא היה משקיע בהן פרוטה. אבל לפטפט בעיתון, לא עולה כסף ותמיד יש תקווה שאולי מישהו ישכח את התחזיות כשהן תתנפצנה על קרקע המציאות. למרות, שהיום האינטרנט לא מאפשר להשכיח ולטשטש.
jdt | 02.05.14
68.
פעם נוספת המציאות טופחת על פני הסוציאליסטים...
...ומוכיחה שהמדינה לא מסוגלת לספק "רשת ביטחון" לאוכלוסיה, מבלי להתרושש, או מבלי לרושש את הציבור על ידי העלאת מסים. פעם נוספת נגלה שאין ברירה, וכל אחד מאיתנו חייב לדאוג לעצמו, לעזור להוריו המזדקנים, ולחסוך לימי זקנתו שלו. לדעתי איננו הולכים לקראת אסון, או לקראת קריסת מערכות כפי שהמומחים אוהבים לנבא כל שני וחמישי. אנחנו פשוט הולכים לקראת התפכחות גדולה מרעיון העיוועים הזה, שנקרא "מדינת רווחה".
אורן | 02.05.14
66.
הבעיה הרבה יותר חמורה
בעיית ההזדקנות שהוזכרה בכתבה אכן חמורה מאוד אבל ישנן בעיות רבות נוספות והעיקרית שבהן היא העובדה שהמגזרים הפרזיטים גדלים בקצבים מטורפים משנה לשנה והמגזרים הפרודוקטיבים מתקווצים. כבר היום רוב חבריי המלומדים (מעמד הביניים הקלאסי, המשרת במילואים ומשלם המיסים) היגרו, נמצאים בתהליכי הגירה או שוקלים להגר - בגלל העובדה שמשנה לשנה נהיה קשה יותר ויותר מבחינה כלכלית.
יליד שנות ה80 | 02.05.14
65.
לא צריך מחקר רחב כדי להבין שיהיה פה גרוע יותר
הרי כל המחירים עולים פה בטירוף בשנים האחרונות. מזון, נדל"ן חינוך. והממשלות לדורותיהן עושות מעט עד שום דבר בשביל להקל בזמן שגורפים לכיסם עשרות אלפי שקלים כל חודש. טייקונים כשאומרים להם להקל מעט על הציבור המשלם לא עושים דבר ומטילים האשמות על המצב בממשלה. ואין מצב שפתאום הראש היהודי ישנה נישה ויחליט להוזיל מחירים. פשוט אין מצב. אם לא קרה עד עכשיו זה בחיים לא יקרה. שלא לדבר על זה שאין פה רכבת תחתית כבר עשרות שנים. כלומר האכולוסיה גדלה בטירוף, רכבים נקנים מכל עבר....ואני לא רוצה לכתוב מה יהיה פה בעוד כמה שנים. לא צריך להיות גאון רק לראות את הכתובת על הקיר. אני לא עוזב כרגע כי אין ממש אופציה מעניינת וגם העבודה שלי פה. אבל המחשבות מתחילות לרוץ. כשמחירי השכירות כל כך גבוהים ואני לא רואה שום דרך...כבר שנים...של התקדמות כלשהי אז אני שואל את עצמי הרבה פעמים למה אני צריך את זה? כי אני ציוני? הייתי שמח להגיד כן! אבל כשהממשלה נותנת כל כך מעט...עד שום דבר לאזרח אז למה שאני אשלם והרבה ועוד ארצה לחיות פה? אני רוצה לחיות פה אבל לא מספקים לי סיבות טובות לכך כבר שנים.
אחד | 02.05.14
63.
קשקוש - ערבוב בין דמוגרפיה לעתידנות
הנתונים הדמוגרפים אולי נכונים אבל הקשר לתחזיות עתידיות רק מצביע על חוסר הרלבנטיות של המחקרים וחוסר הבנה בסיסי של הנתונים. נראה שד"ר בן משה לא כל כך למד היסטוריה ולא שמע על הדמוגרף והכלכלן תומאס מלתוס שטען לפני כ-240 שנה כי יצור המזון לעולם לא ידביק את גידול האוכלוסיה ולכן העולם צפוי לרעב ולמלחמות תמידיות. מה שקרה זה בדיוק ההפך. העולם המערבי סובל מבעיות בריאות הנובעות מעודף מזון. במקומות שיש רעב הסיבות הן פוליטיות ותרבותיות ולא חוסר מזון כשלעצמו. לגבי כל הדוגמאות המופיעות בכתבה ניתן לתת דוגמאות ופרשנויות הפוכות. בינתיים רמת החיים בעולם וגם בישראל עולה ועולה שעות העבודה יורדות ויורדות וכל התחזיות השחורות רק מתבדות. נתניהו מפחיד אותנו בשואה אירנית והדמוגרפים בשואה דמוגרפית. לכל אחד כנראה יש אינטרס לעשות כך.
שמואל | 02.05.14
62.
הד״ר הנכבד טועה, מטעה ומסכסך בין כולם
1. ״למזרחיים שנולדו עם קום המדינה לא היה קל לקנות דירה״...״לעומת זאת לאשכנזים היה קל כי להורים היה כסף״ - שטות גמורה !!!. רוב רובם של העולים מאירופה אחרי השואה הגיעו לישראל בלי כלום. בהמשך גם כל עולי ברה״מ עלו לארץ בלי כלום. 2. ״הקשישים״ שהד״ר רואה בהם נטל על המדינה ועל ילדיהם, הם האנשים שבזכותם הוא מתפרנס כד״ר מכובד ונהנתן. בני אדם בכל גיל הם צרכנים. גם קשישים צורכים מוצרים ושירותים. הדור הצעיר ייצר ויספק לקשישים את המוצרים ואת השירותים הדרושים להם ובכך הקשישים יפרנסו את הצעירים. כן ד״ר, מוזר שלא חשבת על זה !... 3. העולם השתנה, אבל הד״ר לא הבין זאת. הוא מדבר על ״פריון״ שזה תפוקה חלקי תשומה. הד״ר לא שם לב שככל שהזמן חולף אפשר לייצר יותר עם פחות כח אדם. הטכנולוגיה מייתרת את הצורך בעובדים רבים. הקשישים הם הדור הכי מכובד וחשוב. הם נכס ולא נטל. הם בנו את המדינה והם צרכנים שמייצרים הרבה מקומות עבודה גם בקשישותם. 4. פנסיונרים ממשיכים לייצר תועלת. מטפלים בנכדים. תחליף לגן יקר או מטפלת שההורים צריכים לממן. מביאים ולוקחים את נכדיהם לגן ולבי״ס. מסייעים לילדיהם לעבוד כמו חמורים ע״י טיפול בנכדיהם. היום צריך יותר משכורות כדי לקנות דירה מאשר בעבר.-איך אתה מסביר זאת ד״ר אם הפריון כל הזמן עולה בגלל שהוא חייב לעלות כדי שיהיה לנו יותר טוב?
רונן | 02.05.14
60.
בהסכמה עם אור במס' 4 ותוספת משלי: הכינו אמצעי התאבדות והמתות חסד, בהתחשב במציאות!
מס' 4: המתות חסר הוא הפיתרון! אין סיבה (מעבר לכלכלית, אנושיות פשוטה), להשאיר בחיים שברי כלי, שלא מסוגלים לתפקד או אפילו לחשוב ולנשום עצמונית. הגיע הזמן לבחון היטב, תחת ועדה, את המושג של המתות חסד. לפחות לאנשים שנמצאים בקטגוריה הנ"ל. יש עוד דוגמאות, כסבתא שלי שהיא בת 87, מתפקדת די עצמאית וצלולה (טיפה חרשת, היפהפייה) רוצה למות ומדברת על זה בבירור. אולי הייתה שמחה לראות אותי תחת חופה, אך זה הכל בערך, וזה לא יגיע בעשור הקרוב. אז כן, היא מוכנה למות. והיא מדברת על זה. היא שרדה מלחמת עולם והצילה לבד שני אחים קטנים, גידלה משפחה, יש לה נכדים ונינים, סבא שלי ז"ל כבר 14 שנה. ונמאס לה, למרות שהיא במצב מעולה לגילה. מתישהו צריך לשחרר במקום שהיא תמשיך לסבול והיא סובלת ועם כל יום שעובר היא סובלת יותר, זה אקספוננציאלי. סיטואציה בה נכין אותה לזה, כל המשפחה תבוא ותיפרד ממנה במקום למות בתאונה או מיתת נשיקה לבד ולא לראות איש. ולזכור אותה כמו שהיא ולא שהזכרון האחרון יהיה שנכדתה מחליפה חיתולים ומנגבת את הישבן בגלל מחסור בכ"א בבית חולים. כבוד בחיים, זה גם כבוד במוות, ובחיים לא טרחתי לכתוב תגובה כ"כ ארוכה, אך אם גרמתי למישהו לחשוב על זה לרגע, עשיתי את זה. מואה בגיל 66 והיום במקרה דיברתי עם אחי בעניין אמנו בת ה-86 המזדקנת, ואני כדוגמא. מוכן וזמין אצלי אמצעי התאבדות לרגע שיתעורר חשש שאאבד את עצמאותי הפיזית והקוגנטיבית. צריך להבין שאנו בסירת הצלה כי הטיטאניק שלנו טובעת ותנאי חיינו השתנו. הסירה מתמלאת ועוד רגע עברנו את גדותיה והיא מתהפכת עם כל משא החיים שעליה. אנו כשלעצמנו ממש יפיי נפש בנוגע לזקנים, גם הארכנו את חייהם וגם דואגים להם ללחם ושעשועים: הם מקבלים פיליפיניות 24/7 במשך 30 שנה לעיתים בסמוך ליציאתם לפנסיה ולא תמיד מדובר באנשים שעבדו במשך חייהם (דור קודם, נשים לא עבדו כחמותי, שלא עבדה יום בחייה, והייתה בפנסיה 40 שנה מהן 4 עם חיתולים עם חיתולים בהן לא הכירה את ילדיה...) וגם כשמדובר בפנסיונרים שעבדו, אם חיינו הוארכו ע"ח נכדינו והפכנו צבא קשישים משועמם המטייל עם המאהבות (ויאגרה) בחו"ל ובארץ בין מסעדה אחת לשניה, צריך לאפשר להם לפנות מקום על הסירה לצעירים, כי אחרת כולנו נטבע! מלבד התנאים הסוציולוגיים, יש את מצב הפלנטה שהממשלות מנסות להסתיר ולהעלים ושינויי מזג האוויר. קרוב הרגע שצריך יהיה לשנות את התקליט בראש ומוטב שחברות התרופות תכנה כדורי התאבדות, כי אפילו סוילנט גרין (Soylent green) לא יהיה לנו עוד מעט. עירבבתי כאן שני נושאים אקטואליים, נראה לי שמצב הפלנטה חשוב יותר ועומד ממש בפתח!
Soylent green | 02.05.14
58.
נו באמת.....
הרי כל ההנחות מבוססות על חלוקת הנטל הקיימת כיום בין יהודים חילוניים לדתיים ובין יהודים לערבים.... הרי באם רק עשרים אחוז מהחרדים ועוד עשרים אחוז מהערבים יצטרפו לשוק העבודה כל המבנה והמאמר המפוארים מתמוטטים... אף כלכלן ואף חוזה שחורות לא הצליח עד היום לנבא את העתיד באופן סביר - כולם עד אחד נכשלו...
יוסי | 02.05.14
56.
כמה תובנות
כאשר זוג מתחתן הוא בעצם מצמצם שימוש יתר במשאבים (שניים בדירה) בכדי לתמוך בגידול תמידי של המשק צריכה כל משפחה בממוצע 2.1 ילדים. בישראל המצב הוא 3 ילדים (ללא החרדים) מה שאומר שיתכן ויהיו שנים קשות נקודתית כי הייתה עלייה של מבוגרים בנקודת זמן מסויימת אך ככלל מצבנו הרבה יותר טוב משכנינו או האירופאים והאמרקאים שם למשפחה יש רק 1.5 ילדים בממוצע וזה יהיה כפי שהחוקר טוען.
משה | 02.05.14
53.
לא צריך להיות ד"ר
לא צריך להיות ד"ר להבין שאין מה לעשות כאן הבת שלי עזבה את הארץ לפני 12 שנה ...אני האמא שלה עוזב את הארץ הזו בעוד חודש לתמיד נגמרו לי כל החסכונות אין עבודה מה החיים זה זמן שאול להנות מה שיש כמו צעירים עשו מה שהבת שלי עשתה לרגע לא חשבה שזו מדינה לחיות פה להתפרנס בכבוד הקימה משפחה וטוב לה מעוד נשאר את המדינה הזו לכל הגנבים
צדק | 02.05.14
52.
אני חייב לספר לכם איך 'הזקנים' חיים על פנסיה תקציבית:
לאישתי יש ידידה שבעלה היה קצין ונפטר, יש לה דירה גדולה ומטופחת, היא נוסעת לחו"ל 3 פעמים בשנה, הולכת לסרט פעמיים בשבוע ועוד פעם אחת לתיאטרון או לקונצרט, עושה קניות חופשי בלי לדאוג לעלות הכספית, וכמובן יש קוסמטיקאית, מניקוריסטית, ספר, עוזרת בית... יש לה לפחות עוד 30-35 שנה להמשיך כך, ומבחינתה שכל המדינה תלך לעזאזל והעיקר שהיא תמשיך לחיות חיי מותרות על חשבון הפנסיה התקציבית המפוארת של בעלה ז"ל.
סתם אחד | 02.05.14
51.
לפני שלושים שנה אמרו לי
לפני שלושים שנה אמרו לי שבעוד שלושים שנה- החרדים כבר יכריחו את כולם ללכת עםכיפה ויהיו בגלוי רק חרדים או ערבים ו'חילונים אנוסים'- שנראים כמו חרדים. אמרו לי שיהיה רע ולא יהיו כאן אנשים נורמטיבים וכל העולם יפול עלי. זה לא ממש קרה. די להאמין לנבואות השחורות הללו.
טל | 02.05.14
45.
בעוד כ- 20 שנה מספר החרדים והערבים יתקרב למספר "הישראלים"
המשמעות, כ- 40 חברי כנסת ( חרדים, ש"ס, וערבים). ועוד 40 שנה, אם דברים לא ישתנו, הם יהיו רוב. למדינה הציונית שהקימו שרידי האוד המוצל מגרמניה, עשוי להיות נשיא שאינו יהודי ... המצב העתידי של מדינת ישראל, אם לא יהיה שינוי פנימי, הולך להיות לא טוב. הפיתרון אינו בהבאת עוד ועוד ילדים, רק כי ההורים לא יכולים להתאפק, או חיים לפי איזו שהוא מנהג שאינו רלבנטי כבר לימים אלה. כשהגזימו עם פגיעה בעופות, בדגים או בבע"ח (פרות), נוצרו להם הגנות, לא צפויות ולא חזויות על ידי בני אדם, בצורת מחלות שונות שפגעו במי שפגע בהם. המצב כיום, לא יימשך עוד זמן רב, משהו ייקרה, לא צפוי ולא חזוי. .
אחיקם | 02.05.14
40.
אגב, המצב של ישראל יחסית טוב
תחשבו מה יקרה כשכל ההורים של "ילד אחד למשפחה" בסין יצא לפנסיה. איך לעזאזל הם יוכלו להמשיך עם 10% צמיחה בשנה. פשוט אין סיכוי. והחשיבה הזאת שבאירופה המצב יותר טוב כי כל האוכלוסיה שם זקנה, אז כל המשאבים מופנים לזקנים - ושזה טוב - איך זה טוב? הם יהיו חייבים כח עבודה צעיר שיתמרץ את הכלכלה, או שהם יקרסו (ויש כלכלנים שאומרים שזה מה שמתחיל לקרות עכשיו). בישראל הנתונים הדמוגרפיים מעולים - יש יותר משני ילדים בממוצע למשפחה וזה משהו שפשוט לא קורה בעולם. בכל מקרה חייבים להחליף את הדיסקט, בכל מה שקשור לדמוגרפיה - המצב שונה לחלוטין ממה שהיה. יש כמה דברים שיכולים לעזור לנו מאוד: 1. הורדת אחוז דמי הניהול מהפנסיות - כי מי שמשלם היום 6% דמי ניהול (מקסימלי), פשוט לא יקבל קצבה מספיקה. וכל האזרחים ישלמו עוד כדי שנוכל להחזיק אותו מביטוח לאומי. 2. אולי גם שווה לשקול להפריש יותר לפנסיה, או לעדכן את ההפרשות האלה בצורה יותר מהירה - ולא אחת לעשרים שנה במקרה הטוב. 3. להתחיל לחשוב איך אפשר להשתמש באוכלוסיה המבוגרת והנפלאה שלנו לעזרה בקהילה ולתרומה. גם ככה הם לא רוצים לשבת בבית כל היום. כ"כ הרבה אזרחים טובים וטובות שיש להם המון כח ורצון, פשוט מוצרכים לשבת ולראות תוכניות בוקר. לא יודע מה איתכם, אבל זה לא מה שאני רוצה לעשות בפנסיה. אולי תוכנית לאומית - כמו מן שירות לאומי יכולה לעזור לנו ולהם כאן. משהו בהתנדבות, אבל מסודר. 4. חייבים לעשות משהו כאן עם הבניה. דבר ראשון, להוריד את הראשים של כל מי שעסק בזה עד עכשיו. אין מנוס שאנחנו נהיה סוג של הונג קונג בעוד כמה עשורים. אנחנו מדינה קטנה עם גידול אוכלוסיה חיובי. אבל אם אי אפשר לבנות כאן רכבת קלה (השם ישמור!), אז לבנות ערים חדשות ויעילות - איך נעשה את זה? אפשר להיערך להכל כבר עכשיו. ישראל נכנסת לשנה ה67 שלה. אני חושב שזה רק טבעי שנכריז עליה בתור שנת הפנסיה ונרים את הדגל.
 | 02.05.14
37.
הפתרון הוא להוזיל את הקוטג' ולמנות בדרן כושר לשר אוצר
להעלות את המיסים העקיפים, למה המע"מ לא 20 % ? לגבות עוד ממי שמרויח, לשנות מדרגות מס שכל מי שמרויח ישלם מהשקל הראשון. להעלות "הפרשות" ממשכורות (לא שנראה את הכסף הזה אי פעם אבל זה מרגיש פחות כמו מס). לתת "גנים חינם" ו-"קיטנות חינם" בכל מיני אמתלות כאשר מי שנהנה מזה זה בעיקר החרדים וזה יורד לנו ישר מהמשכורת. לתת צ'ופרים לאנשי המילואים (אבל להוריד את התשמולים הישירים עכדי לממן את זה). למכור "דירות בלי מע"מ" כאשר מגזר שלם מקבל הכל בחינם מהמדינה ודירה עולה לו רבי ממחירי השוק בארץ. לא לבזבז על תשתיות (אלא אם כן זה על תשתיות שמקורבים גוזרים עליהן קופון ובסוף לא ממש אפשר להשתמש בהן). חס וחלילה לתת דברים המוכרים למס (משכנתא, למשל) כי זה רק למי שעובד. בעצם... לא צריך לחכות שזה יקרה, זה בדיוק מה שקורה כבר עכשיו !!!!
 | 02.05.14
35.
מחכה כבר לקבל את הדרכון הספרדי ולעוף מפה!
חסכתי 600K ואני לא יכול להרשות לעצמי דירה, רכב וחיים נורמליים במדינה הזו... לא נורא, המדינה דופקת את הדור שלי עם מחירי דירות בשמיים ובלי פנסיה? נעזוב למדינה שכן תאפשר זאת. תאמינו לי אני פטריוט,עשיתי צבא ומילואים ומעולם לא חשבתי שארצה לעזוב את ישראל ,אבל המדינה פשוט גורמת לדור שנות ה-80 לרצות לברוח מפה! זה לא רק אני, מרבית חבריי אם יתאפשר להם ירצו לעזוב את ישראל,כמובן שכולם אומרים שבאופן זמני אבל לכו תדעו מה יהיה!
בן 34, הייטקיסט | 02.05.14
34.
אני בכלל לא מבין מה הבעיה שאלון חסן ועוזי דיין יישארו להחזיק את המדינה לבדם??
אחרי הכל אלו הם המגזרים הכי יצרניים... בעוד שיש רופאים, אנשי אקדמיה, מהנדסים שלא גומרים את החודש. אני מתבייש להסתכל לעובדת הניקיון שאצלנו במשרד בעיניים- עבודה היום פשוט לא מכבדת; רק כוח, סררה, נדל"ן, פוליטיקה, וועדי עובדים- זו הדרך להגשמה עצמית. צובר את השנתיים ניסיון שלי ועף ממדינת פח הזאת. לשמחתי עוד לא השתעבדתי לאישה+ילדים+משכנתא; גזר דין מוות- חצי מהחברים שלי כבר גרושים+2,1 - איזה סיוט. כשאני נזכר בחתונות שלהם זה נראה לי פתאום כ"כ פתטי. פשוט לא להאמין שהעם הזה רק לפני 70 שנה יצא מהמשרפות- יהודי ליהודי זאב. שירת הברבור של המקום הזה. אני כבר ממזמן ביקשתי להפסיק לעשות מילואים - קיוויתי שיסגרו את היחידה שלנו, אבל לא קרה. גם ככה עוד שנתיים אני בפרת' אז זה כבר לא כזה משנה..
אימפקט | 02.05.14
31.
מבין בדמוגרפיה, אבל לצערי לא בכלכלה.
זה נכון שכח העבודה קטן ביחס למספר הזקנים, אבל כל ההסתכלות על העניין היא לא נכונה. בזכות המיחשוב והאוטומציה, כושר הייצור של כל אדם, גבוה בהרבה. אם פעם כל אדם היה משקיע כמעט את כל זמנו במציאת מזון לעצמו ומשפחתו, הרי שהיום מספר העוסקים בחקלאות, הוא פחות מ 10 אחוז מהאוכלוסיה, והם יכולים להאכיל את כולנו. תהליכים דומים קורים כמעט בכל תחום - כושר הייצור עולה, בלי גידול מקביל בדרישה לעובדים, מה שמשאיר כסף בידי התאגידים הגדולים, ומאפשר להם להוזיל את העבודה, עד שכולם "חייבים" לעבוד כדי להתפרנס, ולהסכים לשכר שיורד והולך. מבחינת כושר הייצור, אנחנו כבר מוכנים לעתיד שבו כל אדם עובד, יוכל לפרנס מספר אנשים שאינם עובדים. אין פה בעיה אמיתית. הבעיה היחידה היא השיטה הכלכלית הנוכחית, על פיה מי שאינו מייצר אינו משתכר, וכך כולם חייבים "לייצר" משהו, גם אם אין בו צורך, והוא רק מעמיס על משאבי כדור הארץ המידלדלים. חלוקה מחודשת של המשאבים באופן נכון יותר, יכולה ליצור מצב בו כולם עובדים מספר קטן של שעות בשבוע, ועדיין לא קיים מחסור. כמובן שעדיין צריך לשמר מנגנון של תגמול כספי ליצירתיים ולמוכשרים שרוצים לעבוד יותר ולהרוויח יותר, אבל אסור להגיע למצב שבו הכסף מתרכז בידי מעטים, ושולט בנו במקום שאנחנו נשלוט בו.
א | 02.05.14
27.
לי לא אכפת מכם כל עוד אתם ממשיכים לבחור ביבי
ואני ממש לא הולך להביא ילדים למדינה הדוחה הזאת. מצידי שכולכם תקבצו פה נדבות עד המוות מה שיפה זה שאתם תחיו כל החיים בתחושה שעשיתם הכל נכון... אבל תכלס, המשכתם לבחור ממשלות שאחת יותר גרועה מהקודמת שפשוט דורכות עליכם בפופוליזם זול... תמשיכו, היידה שרה
אני | 02.05.14
26.
מדיניות כלכלת שוק של נתניהו לא מתאימה חייבים פיקוח על שכר ומחירים
אחרת נשאר באמת בפי שוקת שבורה וללא תקציב ,ללא ילודה וגידול באוכלוסייה הצעירה כי החיים יקרים,,יוקר המחייה הורג את הילודה הטייקונים המתעשרים מהצמיחה לא מפרנסים את העניים ,הפנסיות התקציביות האסוטרונומיות שסידר לעצמו אלפיון ומאיון עליון י יחסלו את תקציב המדינה, בקיצור הכלכלה החופשית של מילטון פרידמן לא מתאימה למנטליות הישראלית , חייבים יותר שיוויון חברתי וכלכלי וסגירת פערים על מנת שהצעירים יולידו צעירים וילחמו בהזדקנות האוכלוסייה שכמובן תכביד על תקציב המדינה ועל תקציב שירותי הבריאות והרווחה וכמובן זהו איום אסטרטגי על קיומה של מדינת ישראל, לא יהיה מי שילחם, מי שיעבוד , מי שיפרנס, ואם תהיה הגירת צעירים בגיל העבודה לאירופה סופנו קרב בעוד כמה עשרות שנים.
רזי | 02.05.14
22.
יש םתרון והוא בא מיפן ושמו פוראי קיפו
מדובר במערכת תמיכה הדדית מבוססת מטבע ייחודי רק לנושא התמיכה בדור המבוגר. כלומר אם אין די כסף במערכת הכלכלית אנו ניצור מערכת כלכלית נפרדת לנושא. למשל אם אתה בן 60-70 ובכושר אתה יכול לסייע לקשיש סיעודי ולצבור נקודות זכות בהן תוכל לעשות שימוש שנים לאחר מכן כאשר אתה תהיה סיעודי. תחשבו על כוח האדם האדיר הזה ללא מעש. יש םה גם הזדמנות אדירה. הרי במקום להתבטל או רק להתנדב הם יכולים לעשות עבודה בעלת משמעות לחברה וגם לעצמם. במקום להיות נטל להפוך גם לנכס. .... בכנסו לאתר של התנועה לשינוי מוניטרי תחת הפרק מטבעות משלימים ותראו את עושר ומגווון פתרונות
שחר | 02.05.14
21.
להגביל קצבת ילדים עד הילד הרביעי - מי שיכול לממן חמישה ויותר - שיעשה זאת על חשבונו
זה יגדיל ילודה אצל החילונים, ויפחית ילודה אצל חרדים מכל הדתות, ואצל ובדואים. כלומר יגדיל את פלח האוכלוסיה המשכיל, העובד, התורם לחברה, שיוכל גם לפרנס ילדים וגם לתמוך בהורים זקנים.
ליאור | 02.05.14
19.
רק שחכתם שהיום כל 4 זקנים תומכים בבין 2 ל6 משפחות צעירות בממוצע..
איזו משפחה נורמלית יכולה היום בלי תמיכה של ההורים? לנו אין כסף, אז מנסים לעזור בשמרטפות (בנוסף לזה שאנחנו עובדים; לא שוכחים איך כשהילדים היו טרום משפחות, עזרו בבית על חשבון עצמם). יש לנו לא מעט חברים שעזרו לילדים עם דירות. מי שבמצב טוב יותר ממש נתנו דירות לילדים. אנשים היום עובדים עד הקבר. ומי שלא עובד עלול ללכת לאיבוד. כל שנת עבודה שומרת לנו על הצלילות ועל תחושת החיוניות. הלוואי שיכולנו לעזור לילדים יותר. הם כבר עם רגל אחת בחוץ, לא רואים פה עתיד נורמלי לילדים שלהם, מנסים לשכנע אותנו לעזור עם דרכונים לחו"ל ולבוא איתם (כואב הלב).
אזרח ותיק | 02.05.14
18.
כולם יודעים חרדים וערבים, אבל לשנות את היחס ל"זקנים"
נכון. כולם יודעים את הפוטנציאל האדיר של שדרוג בתעסוקת חרדים וערבים. ואין ספק שזה מנוף אדיר. אבל, צריך לשנות את היחס ל"זקנים". ובהי טק כבר בני 45 "זקנים". עלית תוחלת החיים ועלית במצב הבריאות הביאו לכך שכיום 50 הוא ה-40 החדש ובקרוב 60 יהיה ה-40 החדש. אנשים בעלי כישורים שעולים לא פעם על אלה של ה"צעירים" המוקצים בשוק העבודה בטעות. על הממשלה לתמוך בתהליך זה שחשיבותו דומה לתהליך שדרוג התעזוקה של החרדים והערבים. קודם כל שתבין, תפנים, תיתן לכולם להבין ולהפנים. ואז בתכל'ס שורת צעדים כמו מיסוי בונוס-קונוס על מקומות העבודה לפי אחוז ה"זקנים" שבהם. מסובך, כי שונה בתפקידים השונים, אבל מישהו כמו זילכה כבר ימצא את הנוסחה. נוסחת החיים השלישית של המדינה.
האמת | 02.05.14
17.
לכאורה לפי הגרף הילודה הישראלית החל מ2009 אמורה לרדת. שזה הרי הפך המציאות.
לפי הגרף צפי שלו תשימו לב שהחל מ-2009 והלאה הילודה הישראלית משום מה דורכת במקום ואפילו יורדת ובני ה0-30 העתידיים מהווים קבוצות קטנות או שוות לכל היותר לבני 31-35. זה הרי שקר בוטה מאחר ולפי המגמות הדמוגרפיות הנוכחיות הילודה הישראלית רק הולכת וגדלה ובאופן דרסטי. לדוגמה: לפי נתוני הלמ"ס מספר הלידות (חי) בישראל בשנת 2000 היה 136,390. בשנת 2009 - כבר 161,042 ואילו ב-2013 המספר כבר חצה את רף ה-178,000 ומגמה זו אמורה להמשך ביתר שאת. אז למה פתאום אתה מצייר לנו גרף עם מגמה של דריכה/קמילה? עוד נביא זעם מנייר שרק רצה 15 דקות תהילה
דניאל | 01.05.14
16.
לכל הבעיות במאמר יש פתרון. ישראל במצב טוב יחסית למדינות מערביות אחרות
בן משה מסביר מה יקרה ב 30 השנה הקרובות במידה והממשלה לא תעשה כלום כדי לשנות את המצב - אקסטרפולציה מהמצב הנוכחי. אלא שניתן לשנות הרבה. 1. לשלב חרדים וערבים בעבודה. זה כבר קורה, וצריך להמשיך לעשות זאת. 2. לתת עדיפות פחותה לטיפולים רפואיים לקשישים, כדי להפנות יותר כספים לטיפול רפואי בצעירים ולחינוך בצעירים. זה כבר קורה. לא נעים להודות, אבל זו האמת, וכך צריך להיות - זקנים מתים במחלקות פנימיות כמו זבובים בלי שהרופאים נוקפים אצבע. צריך לחזק את המגמה הזו לטובת עתיד האומה. 3. מחקר רפואי ואמצעים שיאפשרו למבוגרים לתפקד טוב יותר, וע"י כך להאריך את גיל הפרישה לפנסיה. 4. עידוד יהודים חילוניים להביא יותר ילדים, ולשם כך יהיה צריך להוריד דרסטית את יוקר הדיור בפרט ויוקר המחיה בכלל, ולהקל על צעירים לסיים רכישת השכלה גבוהה איכותית והשלבות בשור העבודה. חלק מהדברים האלה כבר קורה, ולכן הנבואה של בן משה לא תתממש. אבל צריך לעשות עוד יותר. עם הממשלה הנוכחית והבאות יעשו, המצב יהיה טוב.
אקסטרפולציה | 01.05.14
15.
אותי מחריד הזילות בחיי אדם. אנשים כמו כסף - עודף=אינפלציה=חוסר ערך.
ב 2030 יהיו פה 10 מיליון ישראלים. מתוכם כמות נכבדת של זקנים. מבהיל לחשוב מה יהיה הערך לחיי אדם. זה במקביל לכך שעד אז יהיו גם 9 מיליארד אנשים על פני הכדור, שיאבקו על המשאבים השונים של כדור הארץ ובמיוחד המזון. הזינוק הנוכחי בעליית מחירי המזון מקורו בכוח הכלכלי שצברו הסינים וההודים והברזילאים בשנים האחרונות ובעקבות כך הם הציבו רף צריכה חדש זהה למערב. מה יגרמו לשוק העולמי עוד 2 מיליארד פיות בחוץ ועוד 2.5 מיליון פיות בתוך ישראל? זקנים לא סופרים במדינה הזו כבר עכשיו. בשוק העבודה בני 45 נחשבים מתים. היחס לזקנים מבחינה חברתית ומבחינת מתן יחס חברתי - כבר עכשיו הוא עלוב. הזקן לא נחשב. ממעמד של זקן השבט הוא הגיע למעמד של שוטה הכפר ו/או סתם נטל והפרעה. הטיפול בזקנים תואם לרוח הזמן: כבר עכשיו אפשר לראות זקנים בבתי אבות ובבתי חולים מטופלים בצורה לא הכי נאותה (בעדינות...) הכי מסכנים הם זקנים שאין להם בני משפחה שיכולים לשמור עליהם = טוב מותם מחייהם. היחס לבני האדם יהיה טוב יותר אם יהיו פחות מאיתנו. כדור הארץ תמיד דילל אוכלוסיות שהגיעו לכמויות גדולות מכפי שהוא יכול לשאת. חייבים למצוא דרך לעצור את הילודה המטורפת על הכדור הזה. הילודה הזו תביא למלחמות על מזון ועל משאבים. והחזקים ידרסו את החלשים. הצעירים את הזקנים. האינטרס של כולנו שיהיו אנשים שחיים בכבוד ולא אנשים חדשים שרודפים אחרים וממתינים למותם על מנת להתחיל ולחיות. וצל"ש לביבי: נקודת האור הכמעט יחידית של ישראל זה עניין הגז, שאם ננהג בו בזהירות הוא יוכל לספק לאזרחי ישראל רמת חיים נסבלת. אבל ביבי ושות העדיפו למכור את העתיד שלנו בהווה. ישראל ללא משאבי טבע ועם ילדים חרדים בורים שלא יכולים לייצר הייטק=גורלה נחרץ. וכל הכיף הזה עוד לפני שהתחלנו לעסוק בעניין הבטחוני. האמת? פתאום האופציה של חיידקים עמידים לאנטיביוטיקה נראית איכשהו קוסמת.
צעיר לנצח | 01.05.14
14.
שמתם לב שהוא לא מתייחס לחרדים?
שמתם לב שהגרפים שלו הם ללא חרדים? החרדים על הילודה הגדולה שלהם יצילו את הדמוגרפיה ויקטינו את היחס בין הקשישים לאוכלוסיה העובדת. בתנאי שנצליח לעשות שני דברים (שקצת קשה לשלב ביניהם): 1. נצליח לשלב אותם בשוק העבודה, תופעה שכבר מתרחשת (למרות יאיר לפיד, ה"שוויון בנטל" ושאר סיסמאות, ולא בזכותם). 2. להשאיר אותם חרדים (כי אם לא, מה עשינו גם להם יהיו שניים וחצי ילדים). בקיצור, הפתרון להנגיש את שוק העבודה לחרדים, ולא למשוך אותם מתוך העולם שלהם.
שלום | 01.05.14
13.
חייבים לקטוע את הפנסיות התקציביות מעל 20 אלף ש"ח
לא יתכן שיש קשישים שמקבלים ביטוח לאומי מינימלי וחיים רק מזה ויש כאלו שמקבלים פנסיות תקציביות של 60 ואפילו 80 אלף ש"ח כל חודש. אסור לפגוע בפנסיה שהעובד הפריש ממשכורתו וחסך לעצמו אבל בפנסיה תקציבית שניתנה כולה על ידי המדינה? חייבים לחתוך את זה בסכום מסוים. ומה שמרגיז שהסכומים המטורפים האלה ניתנו לאנשים שממילא הרוויחו המון כסף בשנים שעבדו. אין שום הצדקה שאדם שלא עובד יקבל מהמדינה כל חודש מעל 20 אלף ש"ח שהוא לא חסך אותם. הבעיה היא שאני לא חושב שיש פוליטיקאי אמיץ דיו לנסות לקטוע את זה כי אז הוא יסתבך עם האוכלוסיה הכי חזקה במדינה, בעיקר שופטים, ועם אלה - אף אחד לא יעז להתעסק.
ד | 01.05.14
12.
יש לדוקטור המכובד הנחות משונות מאד לדעתי
אחת מהן קשורה לרמת חיים. מי אמר שאדם זקן צריך להישאר באותה רמת חיים כמו בזמן התפרנסותו? הוא צריך מזון (בדרך כלל הכמות יורדת לעת זיקנה), הוא צריך דירה (יכול למכור את הדירה הגדולה כשהילדים גרו בבית ולשכור/ לקנות דירה קטנה יותר לזוג), הוא צריך תרופות. הוא לא חייב לטייל בחו"ל כל שנה ולא חייב לצאת למסעדות. אז אחרי שמכר את הדירה הגדולה ונשאר לו עודף ממנה, ויחד עם הפנסיה וקצבת הזיקנה- זה אמור להספיק. המדינה צריכה לדאוג רק לקשישים שאין להם פנסיה וצריכים לממן עדיין שכר דירה. זה לא כל-כך נורא. אנחנו יכולים לממן את זה.
תמהה | 01.05.14
10.
יש שני סוגים של כתבות על העתיד
בסוג הראשון כותבים איך המדינה מזדקנת ואיך העולם מזדקן ואיך יהיה מחסור עצום בידיים עובדות, כי לא יהיה מי שיעבוד בשביל לפרנס את הזקנים. בסוג השני כותבים איך רובוטים יעשו הכול ותהיה אבטלה עצומה ועודף עצום בידיים עובדות. כתבי הכלכלה, לא הגיע הזמן שתחליטו האם בעתיד יהיה מחסור עצום בעובדים או שיקרה דווקא בדיוק ההיפך ותהיה אבטלה עצומה או שאולי אולי, שני התהליכים האלו יפצו אחד על השני ובסך הכול גם בעתיד יהיה סבבה?
תמריץ | 01.05.14
9.
האיש סותר את עצמו. באירופה\ארה"ב\אוסטרליה\סין\יפן הבעיה הרבה יותר חמורה.
הרי אם כצעיר אהגר לאירופה הבעיה שם הרבה יותר חמורה. בארץ המצב עוד סביר. עדיף לי לממן במיסים שלי את ההורים שלי מאשר פנסיונרים גרמניים בשם אדולף ויורגן.
אז למה להגר לשם? כדי לממן הפנסיונרים הארופאים? | 01.05.14
8.
לא הגיוני בכלל
ישראל היא מדינה שבה אוהבים ללדת ילדים. בכל בית יש לפחות שלושה. כלומר יש פה ריבוי טבעי בריא - והאוכלוסיה הזקנה - יהיו לה הרבה צעירים להישען עליהם. לעומת זאת, באירופה וביפן - אין הרבה ילודה. אפילו יש ריבוי טבעי שלילי. כלומר אין להם צעירים שהזקנים יוכלו להישען עליהם. אז למה ההפחדה הזאת? למה לעזוב לאירופה ששם המצב יהיה יותר גרוע מבחינה דמוגפית? הוא אומר פה דברים הפוכים מכל היגיון. חבר'ה צעירים, אל תגיבו להפחדות האלה. תמשיכו לחיות , לצמוח, ולגדל ילדים. יש לנו הרבה מה לתקן כאן מבחינת שיטת המיסוי על מנת להקל על כולם. אבל דווקא מבחינה דמוגרפית, אנחנו חברה בריאה - ונקווה שנמשיך כך.
מירית | 01.05.14
7.
צריך להפחית דרמטית ילודה (חרדים ) , ולשנות מתכונת הפנסיה.
דפוסי הילודה המוגזמים מאד , בסקטור החרדי בעיקר ,חייבים לרדת . פעם לפני מאות שנים היתה הצדקה בגלל תמותת תינוקות וילדים גבוהה מאד , אבל זה השתנה מקצה לקצה.. בנוסף חייבים להתאים את נושא הפנסיה למצבים המשתנים , ולעשות זאת שוב ושוב לפי הצורך. בנוסף, יש תקווה לשיפורים משמעותיים ברפואה ,ואולי שילוב ענפי רפואה משלימה שיוכלו לסייע משמעותית בשיפור איכות החיים בגיל המבוגר , ואולי גם להוריד תחלואה במקביל.
יובל | 01.05.14
6.
איך בדיוק אירופה תהפוך למוקד משיכה למהנדסים ישראלים?
הרי שם הפריון נמוך בצורה מזעזעת, מה שאומר שבערך כל שני אנשים עובדים יצטרכו להחזיק קשיש אחד (המקרה הטוב) כלומר מי שילך לעבוד שם יצטרך לשלם הרבה הרבה יותר מיסים מאשר פה, שעם כל הכבוד ל"דור הבייבי-בום" יש שכבה הרבה יותר עבה של אנשים עובדים (או בגילאי עבודה) והנטל מחולק על יותר אנשים? ועוד שאלת תם- אם הבעיה היא שאין מספיק אנשים עובדים, מדוע הד"ר הנכבד שולל בצורה כל כך חד משמעית את הכניסה של חרדים לעבודה? היתכן שהוא פשוט לא מכיר את הנתונים בשטח של חרדים שהשתלבו בשוק העבודה- במה הם עובדים וכמה הם מרוויחים? למה נראה לך שאוכלוסיה משכילה, -לא דווקא ב מתמטיקה, אבל אוכלוסיה שעיקר עניינה הוא לימוד, ובני המעמד הגבוה בה הם ה"מבריקים" מבחינה אינטלקטואלית, תסכים לעבוד ב"עבודות שחורות" שלא יכניסו כסף ממיסים לקופת המדינה?
 | 01.05.14
4.
המתות חסד, הן חסד.
אין סיבה (מעבר לכלכלית, אנושיות פשוטה), להשאיר בחיים שברי כלי, שלא מסוגלים לתפקד או אפילו לחשוב ולנשום עצמונית. הגיע הזמן לבחון היטב, תחת ועדה, את המושג של המתות חסד. לפחות לאנשים שנמצאים בקטגוריה לעיל. ויש עוד דוגמאות - סבתא שלי, בת 87, מתפקדת די עצמאית וצלולה (טיפה חרשת, היפהפייה) - רוצה למות והיא מדברת על זה בבירור. אולי היא הייתה שמחה לראות אותי תחת חופה, אבל זה הכל בערך וזה גם לא יגיע בעשור הקרוב. אז כן, היא מוכנה למות. והיא מדברת על זה. היא שרדה מלחמת עולם והצילה לבד שני אחים קטנים, גדלה משפחה, יש לה נכדים ונינים, סבא שלי ז"ל כבר 14 שנה. ונמאס לה, למרות שהיא במצב מעולה לגילה. אבל מתישהו צריך לשחרר במקום שהיא תמשיך לסבול והיא סובלת ועם כל יום שעובר היא סובלת יותר, זה אקספוננציאלי. סיטואציה שבו נכין אותה לזה, כל המשפחה תבוא ותפרד ממנה במקום למות בתאונה או מיתת נשיקה לבד ולא לראות איש. ולזכור אותה כמו שהיא ולא שהזכרון האחרון יהיה שהנכדה שלה מחליפה שלה חיתולים ומנגבת את הישבן בגלל מחסור בכ"א בבית חולים. כבוד בחיים, זה גם כבוד במוות. ובחיים לא טרחתי לכתוב תגובה כ"כ ארוכה, אבל גם גרמתי למישהו שנייה לחשוב על זה, עשיתי את זה.
אור | 01.05.14
3.
מוזר, דוד פסיג טוען בדיוק ההיפך
אז או שאחד מהם מדבר מתוך "אג'נדה" או ששניהם משתמשים בנתונים שונים. מתוך ראיון ב- 2010: בתחזיות שלך אתה מדבר על העשור השני של המאה ה-21 כעשור הזהב הכלכלי של ישראל. על מה זה מתבסס? פסיג: יש הרבה מאוד מודלים בעזרתם אנו מנסים לחזות את העתיד. הרי זו החוכמה, לא להגיד "אני חושב", אלא לנסות לתקף את זה באמצעות מודלים מסודרים. אני אתן דוגמא אחת למודל שמרבית הכלכלנים התעלמו ממנו ב-20-30 שנה האחרונות בספרות: קוראים לזה "הדיבידנד הדמוגראפי". מדינת ישראל כמדינה מערבית ומתועשת בנויה בצורה יוצאת דופן יחסית לשאר המדינות המערביות המתועשות. מה שמאפיין אותה הוא ש-45% מהאוכלוסייה שלה נמצאת בגילאים 0-25. מדובר בפלח אוכלוסייה שיעשה את הצריכה המאסיבית ביותר בחייו בגילאים 36-45. בסוף העשור הראשון של המאה ה-21 הקבוצה הזו תיכנס לגיל הצריכה שלה - מה שיימשך למעלה מעשר שנים - ואז, הביקושים והצריכה יהיו כל כך מאסיביים, עד שהם יהפכו את העשור השני ככל הנראה לאחד העשורים המכוננים בכלכלה הישראלית.
שמיצ | 01.05.14
2.
יש להעלות גיל פרישה ל70, ולעשות תספורת לפנסיה התקציבית וקבצאות הזקנה!
דור הבייבי בום חוגג על חשבוננו. הוא קבע לעצמו תנאי פרישה מופלגים שהינם למעשה הונאת פונזי (יכולה להתקיים רק אם יש גידול גבוה באוכלוסין). צריך לתמוך בזקנים - אך במידה ורק באופן צודק. אין זה צודק שאנו הצעירים נממן את הזקנים על פי תנאים שהזקנים קבעו.
די לשוד הציבור! | 01.05.14
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת