400 מיליון דולר שווה באמת 1.4 מיליון ש"ח לעובד, אבל הטעות שלך היא שזה מספק "קיצבה" של 28,000 ש"ח ל 50 חודשים, כלומר פחות מ 4 וחצי שנים.

קודם כל, החברה תשקיע 6 מיליארד דולר, אבל רק חלק זעום מהכסף ילך לכלכלת ישראל. עיקר ההשקעה היא בקניית מכונות חדשות שמפותחות ומיוצרות בעיקר בארה"ב ויפן ויורכבו במפעל בישראל. בעוד שנתיים-שלוש אינטל תשקיע במפעלים אחרים בעולם, והמפעל בישראל יהפוך שוב לישן יותר. ככה זה עובד, כל שנתיים בערך יש טכנולוגיה חדשה. המפעל באירלנד סיים לאחרונה שידרוג (בהשקעה של 5 מיליארד דולר בערך), אז עכשיו תור המפעל בישראל. בנוגע לפיטורין - אינטל פיטרה בשנתיים האחרונות מאות רבות של עובדים גם במרכזי הפיתוח וגם במפעל בקרית גת. עכשיו היא תגייס שוב, וחלק מהמגויסים יהיו עובדים שעבדו באינטל בעבר ופוטרו. אני מסכים עם הכתב בכך שאין סיבה לשלם יותר ממיליארד ש"ח לאינטל כדי שיגייסו עובדים, כולל עובדים שפוטרו רק לא מזמן, ומצד שני לא לסייע לחברות הייטק אחרות בתחום החומרה שמפטרות גם הן לאחרונה. אם כבר, אז השכר שמשלמות חברות אחרות בארץ הוא גבוה יותר, ולכן משתלם יותר למדינה לעזור לחברות כמו מארוול מאשר לאינטל קרית גת.

השאלה היא למה הממשלה מאפשרת לאינטל להתחמק ככה מתשלומי מס חברות שהיו יכולים לשמש לטובת אזרחי ישראל? למה חברה קטנה משלמת 25% מס חברות, ובאותו הזמן הממשלה מאפשרת לאינטל להתחמק מחובת המס? נ.ב. התשובות של יחצני אינטל וגם הספינים של הממשלה, לא ממש משכנעים.

ישראל ואירלנד כן מתחרות האחת בשניה, באירלנד בונים מפעל חדש שאורך חייו 8-12 שנים בקרית גת משדרגים טכנולוגיה שאורך חייה 3-5 שנים מה יהיה אז???? ראו FAB18 שהחזיק מעמד הרבה מעבר למצופה וכנ"ל 28 אם לא יבנו מפעל חדש אין עתיד לייצור בישראל (לצערי הרב).

אנחנו לא באמת צריכים אותם, בטח שלא בתנאים האלה - גם מענק וגם הנחה מטורפת במס? מישהו נפל על הראש או פשוט קיבל שוחד.. הם צריכים אותנו הרבה יותר יש פה בארץ מוסדות לימוד טובים שמייצרים מהנדסים מוכשרים - אנחנו צריכים לשמור על הכישרון הזה בארץ - זה מה שחשוב בתכלס, זה הכוח הכלכלי שמייצר באמת .

אקדים ואומר שאני לא מטעם אינטל אין לי שום קשרים באינטל אני בעד ע בישראל והמדינה שלי . תפסיקו להתבכיין ולבקש שיחזרו אחרינו כמו אחרי נקבה כאילו אנחנו יכולים לבקש מכל העולם להוריד לנו את הירח ...תשימו דברים בפרופורציות ובחשבון של רווח והפסד וחלופות אחרות שיש לנו אני בעד שאינטל תשלם מס כמו באמריקה אבל אנחנו לא אמריקה הרווח שיש לנו מאינטל הוא עצום הרבה יותר מכל מס שלא היינו מקבלים אם לא הייתה משקיעה בישראל 6 מיליארד דולר השקעה בהייטק בישראל זה מפתח את המשק ואת הטכנולוגיה בישראל אלה מהנדסים שנחשפים למיטב הטכנולוגיה ולקשרים העסקיים בעולם תרומה עצומה ליכולות הטכנולוגיות של ישראל וסכום לא קטן . הם לא לוקחים לנו משאבים גז נפש ים המלח ועוד ...הם רק מבקשים להעסיק בתנאים טובים מאוד את הילדים שלנו כן ירבו כמותם עדיף שהמהנדסים שלנו יהיו מובטלים או ילכו לחו"ל ??? אלפי עובדים ישראלים באינטל שמשלמים מס הכנסה מכובד זו הכנסה נאה ביותר למדינה ממס של עובדי אינטל הישראלים למדינה תודה לאינטל הכי חכם להביא לאן עסקים מכל העולם שישלמו 0 מס הכנסה אבל יעסיקו עובדים בשכר מכובד מס ההכנסה יבוא משכר העובדים עסקים שלא גוזלים משאבים ומעסיקים עובדים מעולה . 5% מס זה הרבה יותר מכל טייקון ישראלי זב חותם שלקח כספי ציבור ואין לו להחזיר

עם 1.4 מיליון ש"ח לאדם וקצבה של 28,000 ש"ח זה מספיק בדיוק ל-50 קצבאות כמו שחישבת, רק ש-50 קצבאות נגמרות ב-4 שנים וחודשיים ולא ב-50 שנה. לכן עזוב את האח לפיד והאח בנט - תענה אתה: איפה השכל?

1.4 מליון ש"ח נותן 28,000 ש"ח לתקופה של כ - 5.5 שנים (כולל ריביות).

הקצבה שלך תחזיק חמישים חודשים, לא שנים... קשקשנים לא חסר...

אינטל ישראל נותנת פייט לרוב המפעלים של אינטל בעולם, מה שיקרה כרגע זה שקריית גת הופכת להיות חוד החנית של הטכנולוגיה של אינטל בעולם, וזה לא רק בגלל המענק אלא בגלל התשתיות המצוינות שיש בקריית גת להייטק

רוב עובדי מיקרון היו עובדי קבלן שנשלחו הביתה, אף לא אחד התקבל באינטל. ואילו עובדי אינטל שעבדו שם חזרו לאינטל (לפי ההסכם שחתמו איתם בזמנו) והם נחשבים בין 1000 העובדים שכביכול אינטל מעסיקה בהשקעה החדשה.

השקל מספיק חזק. ההטבות לאינטל הן על חשבון החברות הקטנות.

מענק של 400 מיליון דולר יניב 1000 משרות. נשמע מעולה? לא. מדובר ב-400 אלף דולר לכל משרה, שזה 1.4 מיליון ש"ח - סכום שמספיק כדי להעניק לאלף עובדים קצבה של 28,000 ש"ח במשך חמישים שנה (לא כולל ריבית ורווחי הון על הכסף, ת'כלס זה יוצא הרבה יותר). ועזבו קצבה - מה לגבי לממן 1000 עובדים בסטארט-אפים או בחברות קטנות שמנסות להתמודד ולהתרומם? אבל למה לחמישים שנה? בסכום הזה אפשר לממן 20,000 עובדים בשכר של 14,000 ש"ח למשך חמש שנים לחברות שנזקקות לכך. אז איפה פה הרווח? למה לתת לאינטל מה שאפשר לתת לחברות קטנות ובינוניות שמשלמות מס חברות ויוצרות עוד עשרות אלפי משרות נלוות? האח לפיד והאח בנט - תענו לי. איפה השכל?

הרי בכסף שהעובד מקבל משכורת הוא עוזר לכלכלה להתגלגל. אז תפסיקו להתבכיין ואני מקווה שעוד מפעלים יקבלו עוד הטבות ויספקו כמה שיותר מקומות עבודה ואז לכולם יהיה טוב יותר

מספר 7 יקר - אמנם ניסחת תגובה מלומדת ורהוטה, אבל אין זה אומר שהיא נכונה או אפילו אובייקטיבית. הרי הדיון באלטרנטיבה הכלכלית להשקעת המדינה באינטל מתנהל כבר מספר שנים בתקשורת ובאוצר, ומשום מה "שכחת" לציין 2 דברים: 1. הממשלה ומשרד האוצר לא מחליטים על העדפת ההשקעה באינטל סתם כך ממוחם הקודח.... הם שוכרים חברות ייעוץ חיצוניות עם כלכלנים ומהנדסים שתפקידן להפוך את האלטרנטיבות הללו למספרים ונתונים - אם תקרא את הדוחות של החברות האלו, תראה שבכל תסריט אפשרי ההשקעה באינטל מניבה רווח גדול יותר למדינה לאורך זמן...וזה לא המציא בנט או לפיד או מנכ"ל אינטל - זה אומרות חברות מקצועיות חיצוניות. 2. התמונה הורודה שציירת של השקעה אלטרנטיבית של המדינה בחברות קטנות ובינוניות "שוכחת" לקחת בחשבון שרוב החברות האלו נכשלות, מתפרקות או פושטות רגל מסיבות שונות - לרוב כי החברות הקטנות האלו פשוט לא טובות מספיק בשוק ואין להן מוצרים מנצחים וגם זולים מספיק....מה יקרה להשקעת הענק של המדינה אם רוב החברות הללו יתפרקו? ההשקעה תרד לטמיון. וגם האנשים יפוטרן. אינטל היא עוגן הרבה יותר עמיד ולא תתפרק או תפשוט רגל - לעומת כל החברות הקטנות שאולי אחת מ 1000 תצליח ותהפוך להיות וויז או מלאנוקס (שגם אותה ייסד ומנהל יוצא אינטל אגב), הסיכון של המדינה קטן הרבה יותר באינטל.

כמובן אחרי תגובות פלצנים מתוך אינטל ושזה רוב התגובות כאן כמובן, שורה תחתונה אינטל תמשיך להעסיק עשרות אלפי עובדים ישירים ועקיפין, תמשיך להפעיל הרבה קבלנים ומפעלים סביבה, תמשיך לשפוך כסף בתוך החברה בכל הרמות, הרי אני עובד ומקבל משכורת, אקנה בית, אקנה אוטו, אתחתן, אביא ילדים, ילמדו בבית ספר, אלך לטייל בארץ הקודש, אוכל, קניות, תרופות, שיניים, ביטוחים, כל השקעות אלו מכספי העסקתי באינטל וכך כל פלצן צריל להבין, 6מיליארד או90מיליארד זה לא חשוב, החשוב שהסירה לא טטבע ותמשיך וכך חברה מתוקנת קיימת, וכולם מתקיימים יא אהבלים, תארו לעצמכם שהחברה סוגרת שעריה ואומרת שלום ותודה לישראל. ...בו נראה אותכם. ...מה תגידו תודה להנהלת אינטל על החוכמה בצעדיהם/הן

ההשקעה מהצד הישראלי הייתה שווה (הן מבחינת מענקים והן מבחינת מיסוי וכדו')... ברגע שהמוניטין הישראלי כבר ביסס עצמו (מבחינת זרים שהתרשמו להשקיע בישראל אם אינטל השקיעה), כמו כן השקל מספיק חזק בשביל להפחית מההשפעה של אינטל והייצוא שלה על המט"ח, הצורך באינטל פוחת ופוחת... תהליך של אינפלציה באסיה רק מוביל להפחתה של היתרון היחסי בשכר שם. לכן אילולא אינטרסים פוליטיים (של בנט להראות שהכל כרגיל ואינטל ממשיכים להשקיע גם אם תהליך השלום קורס ושל לפיד להראות שהוא עושה משהו), לדעתי המענק היה קטן בהרבה...

כל הספור הזה לא ברור לי. נתנו ב- 1996 ע"פ הכתבה מענק הקמה של 40% מעלות המפעל בקריית גת. בקריית גת נבנו כל התשתיות על מנת להקים מפעל יצור. תשתיות עולות המון כסף ומשמשות מפעלים מדורות שונים. בעידן הנוכחי טכנולוגיה מודרנית נמצאת בחזית 2-3 שנים ולאחר מכן המפעל יחיה 2-3 שנים מקסימום 6 וידרוש שוב השקעת ענק. האם לא ברור שאינטל הולכת לבקש בעוד 5 שנים לכל המאוחר 500M$ נוספים? מה זה מפעל יצור? המפעל הזה הוא המכונות בעשרות רבות שכל אחת עולה עשרות מיליוני $ ומביאים כמוצר מחברות. המפעל הזה הוא ה- process הטכנולוגי כיצד לייצר בגאומטריה הזו וגם זה לא מפותח בישראל אלא במרכז הפתוח בארה"ב. המפעל הזה כולל גוף הנדסה לא גדול שחלקו מגיע כל יום מהמרכז באוטובוסים או ברכבי הליסניג. + פעילות יצור של אנשים בשכר לא גבוה. אז לאחר שלאינטל כבר היו את כל התשתיות וכח האדם לבנייה של מפעל חדש האם היתה להם ברירה טובה? להכריז שהם מקפלים הלוך ועוזבים את ישראל? הרי כל העסק הזה בנוי שהם כל כמה שנים צריכים להרים מפעל חדש בהשקעה של מיליארדים. האם לישראל שווה לתת להם 400M$ על מנת שיעסיקו עוד 1000 עובדי יצור? בנוסף ישלמו מס מופחת של 5%, השאלה המרכזית היא האם מדינת ישראל היתה מחליטה להפסיק לתת את הכסף הזה לאינטל כל 5 שנים. ובאותם 500M$ להעביר למדען הראשי על מנת שישקיע 100M$ נוספים בכל שנה ב- 50-200 חברות צעירות - חלקן בשלב ה- seed חלקן לאחריו. חברות בשלב הזה עוסקות במחקר ופתוח וחלק גדול מהכסף יחזור כתשלומי מיסי עבודה ומע"מ. החברות הללו יתנו ניסיון לעובדים בתחומים מגוונים. בתמורה לקחת אופציות בחברות הללו נניח שליש חברה שאם חברה כזו תהפוך למלאנוקס הבאה או וויז הבאה למדינה תהיה שליש מהחברה כך שבעתיד יהיה ניתן למכור את השליש הזה בתמורה לכסף גדול. אני בכלל לא בטוח שכל השקעות הענק הללו במפעלי היצור של אינטל שוות למדינת ישראל אל מול אלטרנטיבות אחרות. כבר ביום המענק ידוע פחות או יותר מתי יבואו לבקש את המענק הבא. זו פעילות יצור שרובה העתקה של מפעלים קיימים - אין שם הרבה מחקר שתורם למדינת ישראל. אינטל מקבלת הטבות מס שרב המפעלים האחרים שמעסיקים כמה מאות עובדים לא מקבלים. במשפט אחד: להבנתי אל מול האלטרנטיבות בוצעה החלטה גרועה.

מפני שהמס שהם ישלמו שם הוא כ - 35% אז מבחינתן עדין להשקיע מחוץ לארה"ב ובנוסף לקבל הקלות גם במדינה בה הם משקיעים, כך שאם אנחנו שומעים שאפל אן גוגל פותחים מרכז כאן הסיפור דומה. ומה כבר משנה אם מגייסים ותכניתן פה או במקום אחר העיקר החיסכון העצום במס.

תראו רבותיי אני לא רוצה לקלקל את החגיגה אבל אינטל דופקת את ישראל . אינטל לא מביאה כסף של 6 מיליארד דולר אלא רק מזיזה מכונות ממפעל אחד לשני. אינטל בניגוד לכל חברות האלקטרוניקה בישראל לא משלמת לא מע"מ ולא מכס על ייבוא מכונות לישראל. להזכירכם אפילו צה"ל משלם מכס ואילו אינטל לא משלמת אגורה. ההתחייבות של 400 מיליון דולר של הממשלה הינה התחייבות כספית הם הולכים ומשלמים לעובדים הנוספים שאינטל תקח. בכדי להחזיר את ההשקעה בשכר של 400 מיליון דולר על הממשלה יהיה עם תשלום מס של 35 מיליון דולר להחזיר את ההחזר ההשקעה אחרי 12 שנים. דבר גרוע כהשקעה גרועה לכל מי שמבין עניין. 400 מיליון הדולר אם יהיו מחולקים לחברות טכנולוגיה ההשקעה היתה מוחזרת בפחות משנה אחת בחברות ישראל. תעשו לי טובה יש פה משהוא מסריח לא טוב בכל העסקים עם אינטל.

א. מעבר להגדלת המפעל בישראל מדובר בהשקעה של 6 מיליארד דולר בארץ שחלק מהסכום הזה יפרנס עוד הרבה מאוד עסקים בישראל באופן עקיף, ככה בונים כלכלה בריאה כי זה יוצר מחויבות לאינטל בישראל ב. אף אחד (אולי חוץ מכם בתקשורת) חושב שההצלחה שלנו היא כישלון של מישהו אחר, ההצלחה שלנו היא שלנו ג. פעם אחת, פעם אחת, פעם אחת, פעם אחת, תפרגנו, הרי אם זה היה הפוך והמדינה הייתה מערימה קשיים הייתם בתקשורת צולבים אותם ומעלים באש, אז דיי כבר פעם אחת תפרגנו

MS - מסכן. מאינטל לא יוצאים לפנסיה (בודדים בלבד מעשרות אלפים) רק חוסכים לפנסיה ואחרי מס' שנים עפים ללא אפשרות לבצע את מה שהתמקצעת בו. (TS וביצוע PM לא יעזרו לאיש מחוץ לפאב). דא - מה עם אסתר מהגון רום? - שמעתי שגם היא מחפשת את החברים שלה

נכשל והאמת שאין לאינטל לאן ללכת , את המפעל באירלנד היא כבר שדירגה , עכשיו תור ישראל והכל עטוף בחבילת הטבת מס,כלומר אינטל תבוא לפה רק אם לא יקחו לה הרבה כסף מהרווחים כמו שנהוג בכל העולם ובישראל בפרט . במקרה הזה הוויתור על הכסף הוא לטובת מיתוג ישראל ,כי אפשר למשוך באותו סדר גודל מפעלים תעשייתם ולעשות אפילו יותר כסף ויותר עובדים ,לך תבין יהודים .