אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

"כל שקל שתוסיף לתקציב הביטחון זה כמו לשפוך מים"

206 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
203.
אז מה אתם רוצים???
שאנשי הקבע לא ייצאו לפנסיה? שאחרי 25 שנות קריעת תחת, לילות, חגים, ילדים שגודלים בלי לראות את אבא (בדר"כ, כי יש מעט נשים בתפקידי שטח שלא חוזרות הביתה), יצאו לעולם האזרחות בלי כלום? חלאס עם הגזענות הזאת על אוכלוסיית אנשי הקבע! מצצת להם את הדם! צאו מהסרט שהיום זה כמו בגבעת חלפון. היום אנשי הקבע טוחנים פי 3-4-5 מחברות אזרחיות. אז נכון שיש אולי איזה אפסנאי באיזה יחידה בקיבינימט שלא עושה יותר מדי. אתם... הייתם מתחלפים במקומו? בחור שהוא נמצא??? ולרוב, כל משרתי הקרייה למינהם, הם כאלה שהגיע מהשטח!!! סיימו לאכול חול כמה שנים ואז עברו לתפקיד משרדי. ונכון שיש את אלה שלא... החננות... אנשי המודיעין הג'ובניקים... רוצים לדעת סוד סודי ביותר... הם עובדים הרבה יותר קשה מכל אחד מכם שקורא את התגובה הזאת. שעות על גבי שעות... לתוך הלילה... בלי תוספת תשלום! בלי להחתים כרטיס ב17:00. אז מספיק להפוך את היוצא מן הכלל - לכלל!!! בזכות אנשי הקבע למדינה יש ביטחון קיומי. לא בזכותך - כן, את/ה שקורא/ת את התגובה הזאת ובחלון נוסף מחפש/ת את המסאז' הבא שלך בגרופון או מ***ן ת'מוח לעוד מישהו בפייסבוק.
אחד ש... | 27.05.14
201.
תקציב הביטחון
כמו בכל מקום עבודה תקין עם היציאה לפנסיה אתה מקבל לפי השכר ולפי השנים שצברת פנסיה עד כאן אין בעיה איפה מתחילה הבעיה כאשר מצמידים את התקציב הכולל של משרד הביטחון כגוש אחד וזה עם כל הכבוד למשרד האוצר אינו נכון לעשות. אין בכלל קשר בין הבטחון לפנסיה ולשכר למה ח"כ שלח מצמיד את זה בכלל הרי משרד האוצר היה חייב בעבר וימשיך גם בעתיד לשלם למשרתי הבטחון את משכורתם כי זאת חובתו תקציב הביטחון לציוד לתירגול לימי מילואים וכו' הינו תקציב תיפעולי של צה"ל וזה בכלל משהו אחר ולכן כל ההתלהמות של מר שלח ועוד רבים וטובים מהעיתונאים היתה לא במקומה ואף מוגזמת. מדינת ישראל היא המעסיק של המשרתים בצה"ל לכל דרגותיו והיא זו שצריכה לשלם מבלי להתווכח כלל. פשוט לקבוע תקציב תיפעולי שגם הוא כמו כל תקציב צריך לבוא עם נתונים מדוייקים על הצרכים !!!!
אפרת | 27.05.14
200.
נראה שאוכלי חינם רבים נשלחו לחזית לכתוב טוקבקים לגופו של אדם
לא יעזור לכם. הציבור מבין איך אתם שותים לו את הדם עם קשית, והתירוץ הביטחוני המשומש לא כ"כ משכנע שיותר מחצי מהכסף הולך לשכר ופנסיה. אבל מה שכן צריך להיות הוגנים: הבעיה קיימת בכל המגזר הציבורי - נושא הפנסיה התקציבית צריך להיות מטופל בצורה כוללת, לא רק במערכת הביטחון. וניעור צריך לקרות בכל המערכות - כי בכולן יש הרבה אוכלי חינם.
מורן | 26.05.14
197.
דמגוג נשאר דמגוג - בושה ליש עתיד
הצבא כבר מ2003 בלי פנסיה תקציבית מר שלח ... ופנסיה תקצייבת חסכה הרבה כסף לצבא כי עד 10 שנים לא שילמו כלום לאנשי קבע! והיום על כל שנה מפרישים לפנסיה צוברת ובכלל מי לוקח לעובדים שברובם כבר מובטלים את מקור לחמם ? איזו מן גישה זו לבטל הסכמים חתומים כדי שהכסף יעבור ממשרתי הקבע לש"ס.... בושה של בטחוניסט -וטוב שלא נבחר לועדת חוץ ובטחון
אלעד | 26.05.14
196.
למה השנאה הזו?
ראשית אנשי קבע שמשתכרים משכורת ממוצעת, משלמים מס על הפנסיה מהשקל הראשון. שנית רבים מאוד מאנשי הקבע עובדים יותר קשה ממקביליהם באזרחות , נכון שיש גם אוכלי חינם, אבל גם במערכות האזרחיות יש. שלישית אי אפשר לילל שלקשישים אין ממה לחיות במדינה ובאותה נשמה לילל על פנסיה תקציבית. רביעית רוב משרתי הקבע מקבלים משכורות ממוצעות מינוס ורק העובדה שחלקם גם גרים על חשבון הצבא מאפשרת להם לחסוך. חמישית צה"ל מחייב קבע ארוך למגוון תפקידים משמעותיים כגון טיסים ורוצה למשוך לשם כוחות איכותיים, איך זה אפשר ממשכורת מיניומום ? אני בהחלט בעד העלאה של גיל הפנסיה הצהלית לאנשים שאינם קרביים, ובטוח שיש איים של חוסר יעילות במערכת הבטחון, אני גם בעד ההצעה לצמצם פנסיות לאלופים שמשתכרים היטב באזרחות...אבל המגמה של להשחיר בכוח כל מה שמריח ביטחון רעה לנו לטווח הארוך.
אורי | 26.05.14
194.
דוקא צריך להגדיל את תקציב הבטחון ואסביר
במשלחת הרכש של משהב"ט בניו יורק מעל 400 אוכלי חינם מיותרים כולם!!!!!!!!!!!!!! זה לבד אוכל מאות מיליוני ש"ח בשנה. רובם הם חלוקת ג'ובים למקורבים – "בנים של" ו"קרובים של" אלופים במיל. ומקושרי משהב"ט. נניח בן של אלוף לומד בניו יורק – "מארגנים" לו תפקיד במשלחת (נניח אחראי דואר – וזו לא המצאה שלי) חוץ מזה מספר לא ידוע של "נספחויות" צה"ל בכל היבשות ובמדינות שאיש לא יודע מדוע צריך שם אל"מ או תא"ל + לשכה +++++ למשל שווייץ פולין ארגנטינה צ'ילי ועוד ועוד מדובר במאות קצינים בכירים + משפחות = אלפי אנשים (ובגלל חוסר המעש והצ'יעמום הם מסתבכים בפלילים שוויץ פולין כבר אמרנו ויש עוד) מדוע מהנדס מכונות בקריה צריך להרוויח 30% יותר ממהנדס מכונות באזרחות שעפי"ר עובד יותר שעות ממנו ועוד לצאת לפנסיה בגיל 42 או 45 ?????? משמעות הפנסיה בגיל 42 או 45 היא יותר מהכפלת עלות השכר. אל"מ שמשתכר קרוב ל 40 אלף ש"ח בחודש משתכר בהכללת הפנסיה מגיל 45 יותר מ 80 אלף ש"ח לחודש, גם אם הוא משרת בקריה או בגלילות. איזו הצדקה יש לכך שא"מ ישתכר יותר מנשיא בית המשפט העליון (עובד עד גיל 70 ) מראש הממשלה, כפול מרופא מנתח ? ..... מה שיושב לאלופי המטכ"ל (שהם פי 2 במספרם מהדרוש ) בראש הוא הרכב המפואר. למה בחיל הים שיש תקן תא"ל לשני מספנים מצליחים להוציא לפנסיה את שני ראשי המספנים כתא"ל ע"י מתן דרגת תא"ל חודש לפני סיום השירות? צ'ופר קטן של כמה אלפי ש"ח לפנסיה במשך 40 השנה הבאות (לניצולי שואה עשו ג'סטה 80 ש"ח לחודש) (כי זה כסף שלנו ולא שלהם אז שימותו חולי הסרטן והתא"ל יסע ל"שליחות"/נספחות) למה ילדי ה"נספחים" מקבלים מימון של אלפי דולרים בחודש לבתי ספר פרטיים (כן אלפים) כאשר יש בי"ס יהודי ברבע מחיר? (כי זה כסף שלנו ולא שלהם) למה כל יום שני וחמישי מתגלה עוד שחיתות במשרד הבטחון ועוד מינויים של החבר'ה ? שחיתויות באגף השיקום והאגודה למען החייל שהפכה לעסק משגשג לקצינים בכירים במיל. צריך תא"ל או אלוף בבית הנשיא ? צריך אלוף לפיקוד על המכללות ? איך הסתדרנו ב 1967 עם מחצית מכמות האלופים וכאשר לא הייתה כלל דרגת תא"ל ??? למה תקציב משרד הבטחון לא נבדק ע"י החשב והאוצר עד לשקל האחרון? - כי יש מה להסתיר מאיתנו על השימוש במיסים שלנו!! אבל לאזרחים חברי "וועדה" שברק מינה יש באורח פלא גישה לנתונים החסויים. למה כאשר מגיעים למילואים רואים שחצי מהקצינים ואנשי הקבע נמצאים בבית באלף סיפורי סבתא (נופשונים, ימי עיון, טיולים, כנסים, "חולים" ...) וכל העבודה מנותבת למילואימניקים ? – כי יש אלפי קצינים מיותרים. אין למילואים אבל יש לסוויטות של ברק בסלון האווירי 20,000 ש"ח ללילה לשר הבטחון – זו הסיבה לתקציב הבטחון. הצבא ישלח חיילים אל מותם ללא אפוד קרמי כי אין כסף אבל רכב השרד של האלמ התאל והאלוף תמיד יגיע בזמן. יש מקומות חיוניים כאלו ששם לעולם לא יצטמצמו. 2013 “עוד חלם ובזבוז כספים מתוצרת צה"ל: בזמן שהצבא מתמודד עם שנת קיצוצים מהגדולות שידע, בחרו בחיל האוויר להקים אולם כדורסל חדיש בתוך חניון תת-קרקעי של מגדל הכנרית בקריה בתל-אביב. האקט עורר ביקורת מצד קצינים בחיל ומחוצה לו, בעיקר לנוכח מצוקת החנייה בקריה שעלותה נאמדת במאות אלפי שקלים בשנה. http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4471946,00.html 1.1.2014 חיל האוויר השקיע מיליונים בהקמת אולם כדורסל חדיש בקריה במקום לשדרג את המגרש הפתוח בבסיס. קצינים קובלים על בזבוז ועל היעדר פתרון למצוקת החנייה באזור: "חיילים בבסיסים סגורים היו שמחים לפסיליטיז שנשמר לשמנת" הצבא השקיע בהקמת אולם הכדורסל מיליוני שקלים והטוטו העביר מתקציבו שני מיליון שקלים. בצמוד לאולם הוקמו בשנים האחרונות מכון כושר מפואר וחדרי ספינינג ובצדו המזרחי של הבסיס קיים מגרש כדורסל פתוח, שבו נערכים לעתים מסדרים. שנים רבות פמפמו לנו ראשי מערכת הבטחון, על החזית המזרחית הנוראית עיראק שאוטוטו מחריבה את מדינת ישראל בנשק גרעיני כימי ומה לא.... לצורך כך הועברו לצבאנו מיליארדים כדי שנוכל להציל את המדינה מאיום שהסתבר לאחר מכן כהבל. מישהו נתן את הדין? זו הייתה טעות ? טפשות? מסע הפחדה מתוכנן כדי להביא כספים?
mik776 | 26.05.14
193.
וברצינות
לכל שולפי ההצעות הפשוטות ממליץ לשאול כמה שאלות: 1. כיצד מנוהל משק הקבע במדינות מערביות אחרות? (דומה מאד אלינו כולל גיל הפרישה והסדרי הפנסיה). 2. כיצד "שירות" הופך ל"עבודה" כשהעובד יודע שבגיל 50 יפוטר ללא פנסיה או בטחון כלכלי ידוע? מניח שרוב המשרתים (או לפחות החכמים ביניהם) יעזבו בגיל צעיר יותר. צריך להיות טיפש להמשיך לעבוד במקום שמבטיח רק דבר אחד - שיפטר אותך בגיל 50. 3. כיצד יראה הצבא אם גיל הפרישה יהיה 67? וזה בדיוק מה שיהיה אם יתנו לאנשים לבחור בין פרישה ללא פנסיה בגיל 50 להמשך עבודה. ולא, אינני רואה פסול בדיון על מענק הרמטכ"ל או כל מיני הטבות חריגות אחרות. זה בשוליים.
רוני | 26.05.14
191.
מצבה הכלכלי העגום של המדינה, הוא תוצאה של מצבו המעולה של הצבא.
מי אמר שצריך את הצבא הכי טוב בעולם??? אני מוכן להסתפק בצבא בינוני כמו בכל העולם (עם גיבוי רציף של פצצות טקטיות למקרי חירום.) ולחיות ברמת חיים גבוהה ובצדק חברתי לכל אזרחי המדינה. ישראל איננה מדינה ענייה, היא רק מחלקת את הכסף שיש לה - בצורה לא שוויונית. אי השוויון מושג באמצעות הפחדות. (הרי ברור מראש ללא שום ספק שבמשבר הראשון ולו הקטן ביותר, תהיה מיד דרישה בהולה לתוספת לא סופית נוספת...) כשבעצם, אין סכום שיהיה יותר מדי... כל סכום שתשים שם - ייבלע מיד...ויבקש עוד...
משה | 26.05.14
189.
עוד כתבה אחת במסכת ההסתה נגד אנשי קבע ופנסיונרים
מה רוצה הכותב? שאנשי קבע יעבדו בחינם? הכותב עובד בחינם? מה.. אנחנו קיבוץ? היום בעידן ההי טק והשכר המשולם באזרחות לא תצליחו למצוא אפילו איש קבע אחד שיסכים ללבוש מדים בשכר נמוך מהשכר באזרחות. ופנסיה? איש קבע שיוצא לפנסיה בגיל 45 יקבל פנסיה יחסית לשנות השרות שלו בקבע. בדיוק כמו מורה, עובד חברת חשמל או עובד תחזוקה בעירייה. וקצין שירת 25 שנים בתנאים לא תנאים, והיה מעט מאד בבית והפסיד את חווית גידול ילדיו מגיע לו פנסיה בהתאם.
גיורא | 26.05.14
187.
צודק ועוד איך !!!
שלח צודק. צריך לטפל בנושא היום, מהר כי מחר יבלעו לנו את כל הכסף וצהל יהיה הדסה מספר 2. להפסיק לשלם פנסיות תקציביות למי שעובד, בטח לאנשי צבא שפרשו כחיילים וחזרו כעובדי צהל. להעלות את גיל הפרישה של הלא קרביים כמו באזרחות. להפסיק עם מטסי הפרידה מכל טייס מיתולוגי שפורש. להתחיל לנהל את הצבא כחברה פרטית. 20 מיליארד יחסכו כמו כלום. נוכל להעביר לרווחה, בריאות וחינוך. אולי צריך הפגנת המיליון כדי שהצבא יתעורר ? אני מוכן לעזור לצבא בהתנדבות להתייעל. לא מבקש 100 מליון כמו מקנזי.
חכם ציון | 26.05.14
184.
דמגוגיה
ח"כ שלח, מזמן לא קראתי כתבה כל-כך דמגוגית. אתה יודע היטב שהצבא עבר מפנסיה תקציבית לפנסיה צוברת. המשמעות היא שעם הזמן (מה לעשות, הביולוגיה עובדת) תקציב זה ילך ויקטן וכפי שהטבלה שאתה עצמך מביא בכתבה מראה, יש כבר ירידה של 0.3% משנת 2013 ל-2014 וירידה זאת רק תגדל עם הזמן. ומה עם בעלי המשרות הבכירות בשרות הממשלה ובמיוחד משרד האוצר, שמקבלים פנסיה גבוהה וממשיכים להשתכר מיליונים אחרי פרישתם? קיים פתרון יות פשוט: לצוות על הגימלאים הותיקים של צה"ל להתעלם מעליית תוחלת החיים ולמות בגיל 65, ובא גואל לציון ולתקציב הביטחון גם יחד. ולסיום, טול קורה מבין עיניך. מה עם ההטבות המפליגות אותן מקבלים חברי הכנסת כבר אחרי קדנציה אחת ואפילו פחות.
אברהם | 26.05.14
180.
יש עתיד?... תחזרו לטלוויזיה
באים שני אנשים מודה הצבעתי להם ברגע של חולשה.... זורקים סתם נתונים ומשנים את דעתם בכל כתבה לפי האינטרס האישי שלהם ולחשוב שהצבענו להם עבור פוליטיקה אחרת בקיצור יש עתיד תחזרו לפרשן או לפחות תהיו עיקביים במלחמה שלכם במשרד הביטחון . ולא אני לא איש כוחות הביטחון ובטח לא נהנה מהפנסיה שלהם אבל מחויבויות צריך לקיים אוי לממשלה שמבטלת הסכמיה עם אזרחיה.
 | 26.05.14
179.
במקום לדאוג לחיילי הסדיר משמנים את הקציני הפקידות הבכירים והנה רעיון
מ ה י ו ם להחליט שכל איש קבע שלא משרת החי"ר,אלא במזגן מול פקידות ומחשב יחזיר מכיסו השמן עד מאוד ,כל חודש ר ק 200 שקל לקופת המדינה ותראו איזה פלא יהיה!! ועוד לא דיברנו על נופשים,רכב,לימודים אקדמאיים,חו"ל ביגוד.....מייאש כמה אנחנו מפרנסים אותם
יהודה | 26.05.14
176.
עוד גאון
שלח לבטחון שלח לאוצר שלח לראשות הממשלה בקיצור שלח לשלטון! עוד אחד שחושב שבזכות אבות זורחת לו שמש מהתחת או משהו כזה. הרבה דיבורים ולא מעשים. תתחיל מלמטה ואל תקפוץ לראשות וועדה כזאת חשובה עם נסיון בטחוני של מ"כ אן מ"פ מכסימום. בכדורסל, מי כמוך יודע, צריך לקרוע גם כמה זוגות נעליים...גם בפוליטיקה אין קיצורי דרך.
משהמוישה | 26.05.14
169.
בואו נתחיל עם פתרון מצומצם שיכלול
1.העברת כל התפקידים שאינם בתחום הלחימה לתקן אזרחי, כלומר החוזה בין הצבא לממלא התפקיד יהיה כמו באזרחות, וכמובן כל שאר התנאים, למשל אם מהנדס בקריה התחלק על קליפת בננה וסובל משברים בגוף, מאותו רגע הוא יכול לתבוע את בטוח לאומי כמו כל אזרח בישראל ולא את אגף השיקום. 2.כל מי שבתפקידי לחימה אבל נפגע או חלה שלא עקב פעילות מבצעית ישירה אותו הדבר. 3.שערוריית הפנסיה והשוואת גיל היציאה לפנסיה לזו של כל האזרחים. חישוב רטרואקטיבי של כל מה שקיבלו עד היום וחלוקה מחדש לפי מספר חודשים שנותר עד גיל פרישה והשוואה באחוזים של כל האזרחים, אין כסף לממן את כל הפנסיות האלה. 4. דיון ציבורי וגלוי תקציב חיל האויר (מטוסים קניה תחזוקה הכשרת חיילים וטייסים) לעומת האלטרנטיבה של טילים מדויקים לטווח ארוך שיכולים לעשות את אותה עבודה בעשירית העלות. 5.גישה כללית לועדות תקצוב לטווח ארוך, לעולם אבל באמת לעולם לא לתת לפקיד ממשלתי לשעבר (בכיר או לא) לכהן כראש ועדה כזו, מתי ראינו פקיד כזה שממליץ לקצץ הוצאה ציבורית, מה איכפת לו זה לא מהכיס שלו, תמיד איש עסקים בכיר פרטי שיודע מה זה להרויח כסף בשוק הפרטי. וזו רק ההתחלה של שרשרת קיצוצים נחוצה בצבא כדי לקצץ את תקציבו לחצי, ועדיין יוכל לספק את אותה רמת בטחון במחצית העלות, ואת העודף 35 מיליארד ש"ח להשקיע בתשתיות ותעשיה.
אזרח רגיל | 26.05.14
166.
נמאס ממערכת הבטחון שלא יודעת מהו ניהול
פשוט בלגן. צודק במיליון אחוז. גנץ, אתה אהוד על הציבור. למה אתה לא עושה סדר אצלך בבית? מה זה הפנסיות האלה לבכירים-פשוט טמטום. יש לקבוע בחוק סולם תשלומים חדש לפנסיונרים, לתת לנמוכים ולהוריד לבכירים . לעשות סדר בשיקום. משלם המיסים לא יכול יותר לממן אנשים שיכולים לעבוד. זה כמו החרדים- רק במקום שחור הצבע ירוק. די, נמאסתם.
יוסי | 26.05.14
163.
כדי שיקרה שינוי במדינה הזאת רק דבר אחד לקרות
טיל איראני מדינת ישראל הופכת לעי חרבות וזהו רק ככה צריך לבנות הכל מחדש ..הכל פה רקוב. לא יעזור כלום הפוליטיקאים מדברים השופטים אינם שופטים חוץ מכמה אמיצים לפעמים שנגע השחיתות והקרבה לצלחת לא הוציאה אותם על דעתם .... הדבר נכון לא רק לתקציב משרד הביטחון אלא בכל מקום במדינה הזאת.... הפוליטיקאים מדברים אנחנו סובלים זהו אין אמון באף אחד.....
גיא | 26.05.14
161.
אולי הגיע הזמן לצבא מקצועי שיביא סוף להמון בעיות!!!אפרופו המצב במשטרת ישראל לא הרבה יותר טוב
הצבא כפי שהוא היום מתנהל בצורה מיושנת מאוד בכל התחומים כאשר כספים מבוזבזים כשאף אחד לא ממש לוקח אחריות. הגיע הזמן לעבור לצבא מקצועי , צבא קטן וממוקד בביטחון ולא במדינה מקבילה למדינת ישראל. אפרופו המצב במשטרת ישראל לא הרבה יותר טוב
דיין | 26.05.14
159.
את ההוצעה לפנסיה צריך להקטין בחצי לפחות. לפחות !
אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו לשלם פנסיה של 10-15-20 אלף שח לאנשים בני 45-50. תנו להם מענק כלשהו בשחרור ושיתפנסו כמו כולנו עד גיל פנסיה. גם לאלה שעכשיו פנסיונרים בני 50-60 צריך להפחית את הפנסיה בהדרגה. זה לא גיל שבנאדם לא יכול להתפרנס. אז למה צריך לפרנס אותם על הגב שלנו ? אולי אפשר להטיב עם מי שהיה מעל 15 שנה לוחם - אבל כל היתר ?
שיקה | 26.05.14
156.
דמגוגי, מיותר, לא נכון ומגוחך
55% מהתקציב הולך לשכר זה נתון פנטסטי שמראה כמה המערכת יעילה ואפקטיבית. אין שום חברה פרטית שמסוגלת להתנהל עם הוצאה של 55% בלבד על שכר, בדרך כלל תמצאו שם 85% ואפילו יותר בהוצאה על שכר. שלא לדבר על מערכות ציבוריות. במערכת החינוך למשל יותר מ 90% מהתקציב הוא שכר מורים. ומה מצפים מהצבא? שלא ישלמו שכר לקצינים? שלא יקיימו התחייבויות פנסיה? הצבא מצליח לספק בטחון ברמה מצויינת ועכשיו כשכבר לא לוחץ לנו ביומיום כולם גיבורים גדולים ורוצים לקצץ להם בתקציב. בפסח 2002, אחרי 130 הרוגים בפיגועי התאבדות, היינו מוכנים לשלם מילארדים בשביל קצת ביטחון. וזה מה שיקרה אם נקצץ עכשיו - בעוד כמה שנים נצטרך לשלם הרבה הרבה יותר, אבל רק אחרי שנעבור עוד סיבוב מלחמתי עם המוני הרוגים שאותם אי אפשר יהיה להחזיר. חלק גדול מאוד מ"תקציב הבטחון" הוא סתם העברות בתוך גופים של המדינה: מחנות צבא משלמים ארנונה, משלמים מס על הדלק ועוד שטויות וכפילויות של ביורוקרטיה. אין מה להאשים בזה את הצבא.
ישראלי 1 | 26.05.14
155.
תסבירו לי למה...
אני איש תוכנה. עובד ומתקיים בכבוד רב. אין לי תלונות. אבל למה אני צריך לצאת לפנסיה בגיל 67 ואיש קבע בקריה שעושה את אותה עבודה כמוני, יוצא לפני גיל 50? תגידו, מסרו את חייהם למען המדינה. הקריבו וכו' כן, מחט בן 40 בשריון אכן עשה את זה. אבל בואו נזכור מה זה צה"ל. רוב רובו של צבאינו האדיר מורכב מפקידים, שלמים, רואי חשבון, מציגי מצגות, אנשי תוכנה, מכונאים, שלישים וכו'. הטיעון הזה לא ממש תופס. אני שחרתתי שלוש שנים כלוחם ביחידה מובחרת. מניין השנים שהייתי בסדיר לא מחושב לי לצרכי פנסיה. למה לאיש קבע בקירה כן? הוא הקריב יו ממני בשירות הסדיר שלו? תגידו, אם לא ניתן להם את התנאים הללו, הטובים לא ישארו. טוב, תסתכלו רגע על הצבא ותגידו אם זה תופס. ועניין האחרון שאני שומע חדשות לבקרים, המחוייבות למקום. לילות כימים וכו' לכו להיי-טק ותבינו מה זאת מחוייבות אמיתית. כן, רק שאני אצטרך לעשות את זה עד גיל 67.
אזרח | 26.05.14
153.
שכר זה לא ביטחון?
כנראה אני אידיוט אבל תשלום שכרמהחיייל הסדיר ועד הקצין עם הפנסיה המנופחת מש.ג. ועד לוחם מנגד ועד איש המילואים זה לא הוצעה לבטחון - הצבא ייתן בטחון ללא כח אדם - דמגוגיה משני הצדדים ופתרון ???. הבעיה שנושא זה הוא כמו שיחת סיכום במילואים - הרבה התלהבות הרבה הבטחות וכלום עד לצו הבא - נתראה בדיוני התקציב שנה הבאה - עם אותם כתבות וככל הנראה אותם דוברים.
ניר | 26.05.14
152.
למה ח"כ שלח לא מעוניין לגעת בפנסיה של כלל עובדי הציבור?בעיה מרכזית בתקציב המדינה
בצבא ההון האנושי לא פחות חשוב מהציוד הצבאי שהרי בזה נמצא היתרון שלנו מול הרבה צבאות אחרים. ואם באמת יש לך עניין לפתור בעיה מרכזית מבלי להיות פרובקטור או פופוליסט כדאי שתטפל בשורש הבעיה שהיא הפנסיה של כלל עובדי הציבור כיוון שאם עכשיו לא תשים אצבע על הסכר ,תקציב המדינה יקרוס ועימו כל הפנסיות שהרי כר עכשיו המצב הוא בלתי אפשרי וברור שהוא יתפוצץ כשי במדינה ישארו רק עובדי ציבור שיזינו את עצמם עד אובדן.
ronit | 26.05.14
150.
ועדת ברודט הצדיקה את טיעוני הצבא, שלח פופוליסט זול
למה האוצר לא מיישם את דו"ח ברודט? לפי ברדט הצבא צריך לקבל עוד תוספות בשביל לעמוד בדרישות הממשלה לבטחון (-מקסימום פגיעות ואפס נפגעים). למה האוצר מפחד מוועדה אחרת שתוקם? - כי כל ועדה תקבע את מה שקבעה ועדת ברודט. שר האוצר, עופר שלח ופקידי האוצר מסיתים כנגד משרתי הקבע. לא אכפת להם מבטחון המדינה או ממעמד הביניים, אותם מעניין רק ג'ובים למקורבים (-שלח סידר לבת הזוג שלו עבודה אצל גרמן ללא מכרז), לפיד הכניס את חבריו המיליונרים כיועצים במשרד האוצר, את חברי אין עתיד מעניין רק להיבחר שוב לכנסת, בשביל להיות יותר עשירים ממה שהם עכשיו.
מיכל | 26.05.14
149.
אסתרא בלגינא קיש קיש קריא
רואים ששלח לא קרא את הנתונים לעומק, הסיק מסקנות שגויות ורץ לקשקש את עצמו לדעת בתקשורת. הצבא התייעל הרבה, הצבא מוכן גם לדון בנושא הפנסיות התקציביות, בתנאי שכל המגזרים במשק ישתתפו במסקנות ההחלטות. אתם רואים חבר כנסת שמוותר על הפנסיה התקציבית (אחרי "שירות" של 2 קדנציות)? אתם רואים שופטים שפרשו המוכנים להפחתת הפנסיה? אולי פקידוני האוצר (-מישהו אמר ניר גלעד ולא מצמץ)?, אולי הדיינים ורבני המועצות הדתיות? רוצים מקסימום פגיעות בצד שכנגד עם מינימום פגיעות בחיילי צה"ל ובאזרחים. הציוד עולה יקר, המתווה הזה שלא מוכנים לקבל הרוגים - עולה יקר. הצבא פיטר מעל 2,000 אנשי קבע, רובם ככולם אנשי מעמד הביניים, יש עתיד עם עופר שלח -פוגעים המעמד הביניים.
 | 26.05.14
148.
פורשים מהצבא בגיל 40 ומסודרים מראש
עם 2 דירות להשכרה ? חיים במדינה חלמאית ועושקת. אני מעל 50 עם 3 ילדים , חיים ממוצע שכר של 7000 ש"ח +_ ולא רואים אור בקצה המנהרה, רק תשלומים ועוד תשלומים , על דירה לא מדברים בכלל אבל אנשי הקבע מסודרים להם עם משכורות , הטבות ו...חבר - שמסדר להם כל מה שרק חלמו - מקניות של מצרכים לבית בהנחה של 30% , ועד דירות , נופשים חופשים ומה לא ??? פעם אחת !!! לא נסענו לחו"ל , תמיד יש משהו חשוב יותר , אז למי לפנות כדי "להתקמבן"??? אוליי ביבייהו ייקח איתנו ליפן ??
ניר | 26.05.14
145.
תגובה ל 87
אתה קנאי אומלל ואני מרחם עליך אם אתה מדבר כך על בן דודך אתה איש קטן ובזוי אם ידעת ואל תגיד שלא ידעת שהמערכת הצבאית כל כך מתגמלת למה לא נשארת? למה עזבת? לפי דבריך והקנאות המטורפת שבפיך אולי אפילו לא שרתת בצבא ורק הקינאה ודברי בלע זכור כל אחד הולך לעבוד היכן שנוח לו היכן שהוא מתוגמל הכי טוב ואם זה מה שבוא עשה לבריאות אל תהייה קנאי תסתכל על עצמך בזכות בן דודך ואפים אחרים אתה חי פה בשקט
 | 26.05.14
142.
צבא עולה כסף ,ואם רוצים צבא טוב צריך לתת תנאי שכר טובים.
הטרנד החדש "להתלבש" על אנשי הקבע מיותר ומזיק. מדינת ישראל חיה על חרבה מאז הקמתה וכך יהיה גם להבא. כדי שיהיה צבא איכותי צריך אנשים איכותיים,וזה מחייב תנאי שכר טובים. מאוד פשוט. כל הקשקושים על פנסיה תקציבית הם פופוליזם. "תרדו" כבר מאנשי הצבא שעושים מלאכת קודש בתנאים לא תנאים.
אבי | 26.05.14
141.
קיצוץ תקציב הבטחון
אולי כדאי שתעשה הסטוריה, יש להפריד את תקציב צה"ל מתקציב משרד הבטחון. הקיצוץ חייב להתחיל בעובדי משרד הבטחון שהינם מכל משרדי הממשלה מיוחסים ובעלי הטבות מפליגות. באומץ יש להחיל את המהפכה בתקציב השיקום שמפאת הפחד מבוחרים לא נעשה הבדל בין פצועים ונכים מבצעיים לבין נפגעי תאונות דרכים של חיילים ג,ובניקים בסופ"ש. ההשתלחות הבלתי פוסקת במשכורות אנשי הקבע ופנסיות הגמלאים פוגעת בעתיד המיועדים להישאר בקבע, אנחנו שופכים את התינוק עם המים. אין עוד גוף אחד במדינה שעובר כל הזמן קיצוצים והתייעלות תוך כדי יצירת דהלגיטימציה לעשייתו כשידיו כבולות ואין ביכולתו להתאגד ולכבות את השלטר...
פנינה | 26.05.14
139.
מעניין מאוד כנסו
אדון שלח מה תאמר על זה שחבר כנסת כמוך בקדנציה הבאה לא תישאר אך אך פנסיה יהיה לך כל החיים אך איש קבע שעובד ומסכן את חיוו יותר ממך ועובד מעל 22 שנה מינימום כשהוא קשור 24 שעות לצבא ויש לך מה לומר על התנהלות הצבא תתבייש לך ואני כולי תיקווה שלא תמשיכו הלאה
שושו  | 26.05.14
135.
כול הברבורים פה של כולם לא אומרים דבר ...
אף אחד פה לא חשוף לכול המידע אז ניתן לומר מה שרוצים גם אנשי קבע לא חשופים לאן הולכים כול התקציבים כך שקשה להעביר ביקורת אמיתית על נושא התקציב . אך ניתן להעביר ביקורת על התנהלות צבא שמקצץ או כול גוף שמקצץ מוריד בדברים המיותרים ובעודפים כדוגמא 1. משלחות לפולין אם כול הכבוד הראוי (אני גם הייתי במשלחת לפולין וזה חשוב) אך גוף שמקצץ לא יכול לשלוח משלחות לחו"ל אלא עם זה מקצועי ורלוונטי זה פשוט לא נראה טוב. 2. כמו כן גוף שמקצץ לא יכול לעשות נשפי פאר על חשבון התקציב בעיקר עם הוא יודע שיש חוסר בתקציב 3. משרד הביטחון שמקצץ באימונים ליחידות הלוחמות ,חוטא למטרה שלו וכך הצבא הופך להיות גוף מיותר, לא שונה מנמל אשדוד שביום שצריך אותו הוא לא מתפקד . 4.אם המנהל למעלה (הרמטכ"ל או שר הביטחון) , וזה נכון לגבי כול גוף .לא יודע לעבוד עם התקציב שיש לו הוא כנראה מנהל גרוע שצריך להשים את "המפתחות" וללכת הביתה . אני זוכר מהשירות הצבאי שלי שאמרו שאין תקציב זה מה שיש ואם זה ננצח .
צנחן במיל | 26.05.14
134.
במדינה דמוקרטית
קשה מאוד להעביר רפורמות מרחיקות לכת ועוד לעשות את זה במהירות. כולם יודעים מה לעשות אבל זה לא נעשה כי יש בעלי אינטרסים. וגם אם עושים אז זה לוקח עשרות שנים. גם באירופה הפוליטיקאים אומרים שהם יודעים בדיוק מה לעשות כדי להוציא את אירופה מהבוץ אבל הם לעולם לא יעשו את זה כי לא יבחרו בהם פעם נוספת. זאת הסיבה שמדינות דיקטטוריות כמו סין ורוסיה ישתלטו על העולם. שם הממשל מעביר כל רפורמה דרושה תוך כמה שניות. ואם בעלי אינטרסים יתנגדו אז יוציאו אותם להורג.
מאור | 26.05.14
133.
מאיר
לכל מי שמדבר על משכורות הח"כים. יחסית לשאר העולם המשכורות של חברי הכנסת הן די נמוכות (ביחס לשכר הממוצע) גם במונחים של מדינות מערביות מתקדמות. וכמה יש חברי כנסת? כולה 120. ומגיע להם כי הם המנהיגים שלנו. מעבר לכך, חשוב שהשכר שלהם יהיה גבוה כדי למנוע מצב של שחיתות. אם ח"כ יקבל נטו 5 אלף שקל ויצטרך לנסוע על חשבנו הפרטי בכל רחבי הארץ (במסגרת תפקידו) ולטוס לחו"ל על חשבונו הפרטי (במסגרת תפקידו) אז אותו ח"כ ימצא את עצמו מחוסר דירה ויתחיל לקחת שוחד. לכן חשוב שהשכר של הבכירים ביותר יהיה גבוה מאוד בעיקר כדי למנוע שוחד ולמנוע מאותו בכיר לחפש מקורות פרנסה חדשים. לעומת אותם 120 ח"כים יש עשרות אלפי אנשי צבא שמקבלים משכורות מנופחות על כלום ועוד יוצאים לפנסיה בגיל 45 (בניגוד לח"כ שלפחות מגיע לעבודה ועושה משהו בתמורה למשכורת שהוא מקבל).
מעוז | 26.05.14
132.
מערכת הביטחון - מערכת בזבזנית
עופר שלח - כל הכבוד לך , זו האמת לאמיתה , מערכת הביטחון וצה"ל בעיקר זו מערכת בזבזנית שאין כמותה , זו לא פרה קדושה וחייבים לחתוך ומהר אני מודיע לכם כאן ועכשיו אם מפטרים 20% מכ"א בצה"ל ומערכת הביטחון כלום לא יקרה , להיפך המערכת תתיעל מי שמכיר את המערכת ומסתובב במסדרונות מערכת הביטחון, מנה"ר ועוד גופים מנופחים רואה את האבטלה הסמויה שצועקת לשמיים , לו רק המיליארדם המבוזבזים האלו היו מופנים לחינוך , בריאות , תרבות עם ישראל היה יוצא נשכר עופר שלח שוב כל הכבוד , אתה ההוכחה שטוב שבחרנו ביש עתיד ישר כח
דן | 26.05.14
130.
במקום להגן על המדינה הצבא ממוטט אותה
תקציב הביטחון הוא בור ללא תחתית. כל דחיה בפיתרון הבעיה רק תגדיל את הבעיה. כל מי ששירת יודע שיש בצבא כמות אדירה של גרבצנים אוכלי חינם (אנשי קבע ואזרחים עובדי צה"ל). אנשי הצבא לא תמיד מבינים את הבעיה, כי הם רגילים שצריך 10 אנשים לביצוע של משימה מסוימת. אזרחים יודעים שלאותה משימה מספיק אדם אחד בחצי מישרה. הצבא תמיד מציג את הלוחמים שלהם באמת מגיע כל מה שהם מקבלים (ועוד!), אך הם המיעוט שבמיעוט. אין שום סיבה לאבטלה ה(ממש לא) סמויה בצבא, ואין שום סיבה שמישהו שיושב כל היום במשרד ונלחם במהדקים יקבל תנאים יותר טובים משל אזרח רגיל ויצא לפנסיה בגיל 45. אי אפשר להמשיך כך! עוד כמה שנים והמדינה תתמוטט כלכלית בגלל הצבא שאמור להגן עליה!!! ראש הממשלה (או אשתו) חייבים לקבל החלטה אמיצה (טוב, על מי אני עובד...) לגבי קיצוץ מאסיבי בפנסיות התקציביות של כל עובדי המדינה ועל קיצוץ מאסיבי במערכת הביטחון. ישנם המון שומנים שאפשר לקצץ בהם, וגם אין בושה לשאול שאלות מאוד קשות גם לגבי אמצעי הלחימה. האם באמת אנו זקוקים ל-6 צוללות יקרות להחריד? חיל האויר לא נלחם בקרב אויר כבר 30 שנה. האם באמת צריך חמקנים? האם לא יותר זול להשתמש בטילים מאשר להחזיק צי של מאות מטוסי קרב? מול מי אנו נלחמים? האם אנו באמת צריכים אלפי טנקים? האם לא נכון להשתמש בהרתעה גרעינית ע"מ לחסוך כסף? יכול להיות שיגיעו למסקנה שכן צריך את כל אמצעי הלחימה שציינתי, אבל לפחות ינהלו דיון.
מילואימניק במיל | 26.05.14
127.
אכן יש בעיה מבנית
פעם הבטיחו והעניקו זכויות פנסיה ללא חשבון כי הדור הבא ישלם אותן. דהיינו לקחו הלוואות מהצעירים של אז. ולנו "הצעירים של אז" מגישים את החשבון. במערכות הביטחון הבעיה קשה פי כמה כי יצאו לפנסיה החל מגיל 40. המעבר מפנסיה תקציבית לפנסיה צוברת היה הכרחי, אך הוא מטיל עול על מערכת הביטחון עול כפול, כיום מערכת הביטחון צריכה לפרוע את הבטחות העבר, וגם לשלם דמי גמולים עבור העובדים שהחלו לעבוד במערכת הביטחון לאחר המעבר לפנסיה צוברת (חברות ביטוח וקרנות פנסיה) תקופת העול הכפול תסתיים רק במותו של האחרון הזכאים לפנסיה תקציבית. המבחן הנכון לבדיקת השימושים שעושה משרד הביטחון בתקציבו צריך לנטרל את חובות העבר, כך שבסעיפי ההוצאה נראה רק את עלות הביטחון הנוכחי ונוכל לדעת אם אנו רוכשים שירותי ביטחון במחיר מופרז. את תשלומי הפנסיה של מערכת הביטחון יש להעביר למנהלת הגימלאות במשרד האוצר, ואת התקציבים המיועדים לתשלומי גימלאות יש לגרוע ממשרד הביטחון. הוצאות הביטחון לשכר ומשכורת צריכות לכלול את המשכורות ואת שווי הזכויות הסוציאליות המוענקות לעובדים במערכת הביטחון. כך תיראה תמונה נכונה יותר של השימושים שעושה מערכת הביטחון בתקציבה. ונוכל לראות ולנתח ולבקר את ההתנהלות התקציבית שם. בהזדמנות זאת הייתי שמח לראות צבא מקצועי יותר המשלם משכורות גם לחיילי החובה באופן ישיר כך שגם נושאי גיוס השתמטות מוטיבציה ועלות יישקלו.
גיורא | 26.05.14
125.
לכל מי שמדבר על משכורות החכים - דמגוגיה זולה!
כאשר הצבא טוען כל כמה חודשים שהוא צריך עוד ועוד כסף, ושזה מגיע לפגיעה בבטחון המדינה (הפסקת אימונים) - אז יש כאן בעיה שיש כאן גוף שלא מצליח להתנהל, למרות שהוא מקבל את התקציב הכי גדול במדינה! החכים מקבלים תנאים, מבלי שהם צריכים לבקש חריגות - ויחי ההבדל הקטן.
אחת העם | 26.05.14
124.
תודה עופר, תודה אדרחי מדינת ישראל
אני היום המאושרת בנשים, נשואה 10 שנים לאיש קבע, מתקיימת מ 11000 ש''ח בחודש, איני עובדת כי גידול 3 ילדים על כתפי. בעלי רב סרן. חבריו ליחידה עזבו לעבודות היי טק לפני שנים, הם מבוקשים בחו''ל וכולם רכשו בתים וסידרו לעצמם פנסיה פרטית מעולה. בעלי הוא מה שנקרא "מלח הארץ" טמבל אידאולוגי שחושב שהמדינה לפני הכל. שנים שחברות זרות מנסות לפתות אותו לעבוד בעבורן, תמורת סכומי עתק, אבל טמבל הוא טמבל, אפילו בחו''ל מעולם לא הייתי כי אסור לו לנסוע. הראיתי לו את הכתבה, והוא נשבר. ברור לי שרוב המגיבים הם גופים פוליטיים שמטרתם (כנראה) להרוס את המדינה מבפנים, אבל מה אכפת לי? הצלחתם והעליתם אותי על דרך המלך! ביי ביי ישראל, הלו קליפרניה!
דניאלה | 26.05.14
122.
הח"כ דמגוג כמו ראש הסיעה שלו הדמגוג ששאל איפה הכסף וקרע לעם את הצורה במיסים
הח"כ הלוטש עיניו למשרה בועדה נחשקת פועל בדיוק כמו ראש סיעתו ששאל איפה הכסף, לקח את תפקיד שר האוצר והגביר את נטל המס וחליבת הציבור, כמו שנאמר אבי ייסר אותכם בשוטים ואני אייסרכם בעקרבים. הח"כ הדמגוג, עדיף שיתרכז בעשייה ולא בתקיפת מערכות עובדות. הוא מסודר כלכלית בכנסת אז מה איכפת לו שיקקצו את ראשי האנשים העובדים? מי סופר את העם?
ישראל | 26.05.14
120.
דמגוגים לשלטון
מבפלגת הפקה-פקה מורכבת כולה מאנשים שלא ניהלו מערכת בגודל של חנות מכולת, פותחת את הפה. הניסיון העיתונאי של מרבית מפלגת יש-עתיד פשוט לא קשור לשום דבר חוץ מאשר לדבר. מה בדיוק שלח וחבריו חושבים? שאם לא יבטיחו את עתידו של איש הקבע כאשר משגרים אותו בגיל 42 החוצה, מישהו בכלל יתנדב לשרות הזה? או אולי אתם רוצים צבא שבו המגדים, מפקדי הטייסות וראשי הענפים הם בני 50? וישמשו בתפקיד עד גיל 67? נראה לכם הגיוני? ככה תקבלו צבא יצירתי שמעודד חשיבה מקורית? אתם רוצים שהצבא ייראה כמו בתי ספר שלא ניתן לפטר בהם מורים? כדי לרענן את השורות שולחים את מרבית אנשי הקבע הביתה בגיל צעיר. הבחירה היא בין צבא צעיר יחסית ודינמי המושך כוחות טובים לבין משהו שבין הסתדרות המורים לארגון המורים. תחליטו.
כתומית | 26.05.14
118.
לאלון חסן יש עוד הרבה מה ללמוד מגנץ ויעלון
אם הוא רוצה לשבות הוא צריך לעבור את ההסתדרות ואת בית המשפט. כשגנץ ויעלון רוצים להשבית פעילות מסויימת בצבא, נניח אימון להגנת העורף או כיפת ברזל הם פשוט מורידים את השאלטר בלי קשר לאם האימון כבר שולם מזמן או אם כיפת ברזל משולמת ע"י האמריקאים, סתם כאמצעי סחיטה לקבלת תנאים לעובדים. אבל בניגוד לועד של הנמל את ועד העובדים של אנשי הקבע אף אחד לא סוחב לבית משפט ואף אחד לא מאיים עליהם בפיטורים.
חיים | 26.05.14
117.
צריך להוסיף לבטחון. הבטחון הוא האבטחה לשלטון
לא יעזור ויכוח מר שלח. צריך לשלם וזהו. עם בטחון קונים שלטון, ביבי מבין את זה, יאיר לפיד מבין את זה וגם אתה מבין את זה. תתמוך ותשתוק. אם לא תתמוך יגידו שאתה כועס שדפקו אותך שלא מינו אותך, יגידו הרבה דברים רעים, כי אתה לא באמת חלק מהשלטון שלח עפר תה נראה לי בחור טוב, עשה טובה לך הביתה אל תפריע לנו להמשיך ולהשחית את הקופה הציבורית. יושר אינה מעלה, היא חסרון. ספר זאת גם לפרטנר שלך שנשאר תקוע בערץ 10. שיתחיל לתמוך במושחתים ותראה לאיזה גבהים הוא מטפס. יאיר לפיד אם תה לא מבין חובר לביבי מפלגת ליכוד חדשה ואתה מר שלח בחוץ. אתה לא מתאים לחבורת שרלה.
טוראי במיל' | 26.05.14
116.
תקציב הבטחון הוא בור ללא תחתית
מחכים עד שתקציב המדינה מאושר ואז נשלף מטה הקסם שוב: הבטחון צועק הצילו! אין לנו מספיק לאימונים למלחמה למטוסים לזה ולזה ומי שמאמין לא מפחד/מפחד (ועוד איך) ונותן עוד ועוד ועוד. ואין כסף לבריאות לחינוך לרווחה. מדינת עולם שלישי בראשות מנכלים ומנהלים הדואגים לכיסם ולכוסם ולא לעם.
יקי | 26.05.14
114.
תגובה ל -110 . אם הייתה קרבי אז זה מאוד לא תקין. ואם
ואם לא הייתה קרבי כמו בערך 90% מצבא הקבע אז לא מגיע לך גרוש . להיפך ,אתה צריך להחזיר למדינה כסף.אין שום סיבה שבעולם שעובד קבע לא קרבי יקבל פנסיה מגיל 45 כאילו עבד עד גיל 67 .אתם מבינים את האבסורד...זה לא שבנאדם מקבל 20 שנה פנסיה בחינם. זה הרבה יותר גרוע !!! אנחנו העבדים השכירים אמורים לעבוד בערך 40 שנה (מגיל 27-67) בשביל לקבל בערך 20 שנה פנסיה(67-87) . אנשי הקבע הלא קרביים עבדו בערך 20 שנה ( 3 שנים לימודים הם קיבלו בחינם כולל משכורת !!!!) ז"א שמגיע להם בקושי 10 שנים פנסיה אבל הם מקבילים 40 שנה פנסיה !!!!! שזה 30 שנה יותר ממה שמגיע להם.
אמיר | 26.05.14
113.
הפעם שלח פוליטקאי שרוצה לעשות קופה
מר שלח וכול יפי הנפש אני רוצה לראות מי מהכותבים המיתיפיפים היה מוכן להתחלף עם איש קבע שמגיע פעם בשבוע הביתה ומסכן את החיים שלו בכדי שאתם תשנו בנחת בבית בא מר שלח דבר על הפנסיות של חברת חשמל שאפילו ניפטר מקבל תוספת דרוג מה קורה עם עובדי בנק ישראל בדקתה חברת מקורות חברי כנסת והיועצים שלכם ובסוף מר שלח עם אתה מתחיל אז עם כולם ונראה לאן זה יגיע
יוסי | 26.05.14
104.
סופסוף יש משותף בינינו ובין שכינינו
בכל הארצות שסובבות אותנו ואפילו בטורקיה הצבא ומע הביטחון הם יצור אקס טריטוריאלי שלא נותן דין וחשבון לאף אחד וחי בעולם משלו עם כלכלה מעוותת משלו. כנל הצה"ל... * פנסיות ממסדיות ותקציביות במקום ביטוח מנהלים ורכישת זכויות פנסיה (אם צריך - שירכשו בזמן אמת זכות פנסיה מגיל 43 ויתמחרו את זה כחלק מעלות ההעסקה של איש קבע!) * מערכת רפואה אוטונומית שלא עולה כלום למשרת * מע שיקום פרטית במקום הביטוח הלאומי * תגמול בצורת טובות הנאה שלא ממוסות (אוכל/ביגוד/רכב תורן/תלושים) * תשלום חוסר או אי שתלום בכלל של מיסים לרשויות המדינה * חוקי בינוי וסביבה מנותקים מהמדינה * החזקה שערוריתית של בסיסים ורכוש אחר מבלי בחינה מה נחוץ ומה לא ועוד ועוד אם מישהו היה מכניס לספרים את העלות האמיתית של כל משרת קבע וקצין (ואני לא אומר שהתגמול לא צריך להיות טוב - להפך!) ואם מישהו היה אשכרה מנהל את זה - אולי היו חותכים תקנים בצורה משמעותית, מוציאים עבודות לשוק הפרטי, ובסופו של דבר מספקים הרבה יותר בטחון תמורת אותו סכום! התפקיד של מע הבטחון הוא לספק מקסימום בטחון לכל שקל שמושקע (שבא ע"ח דברים אחרים). היום לפי דעתי היא ממש מועלת בתפקידה!
שרון | 26.05.14
103.
אין לא יכול, יש לא רוצה !!
במערכת הביטחון אומרים כל הזמן שהתקציב לא מספיק, ולכן נקצץ באימונים של אנשי מילואים, נבטל את המורות החיילות העוסקות בהדרכות טבע וטיולים, נסגור טייסות ומה לא. במלים אחרות - אם לא תיתן לי כסף, הביטחון שלך יירד, האזרח הישראלי יהיה חשוף לסכנות ואיומים ובסוף, אחרי המלחמה הבאה, ברור שייתנו לצה"ל תקציב נוסף, לא ? אז בואו נעשה סדר בדברים : 1. משכורות מנופחות, הטבות שערורייתיות ( הידעתם שכל אחד מילדי אנשי הקבע זכאי לקבל טיפול שיניים חינם בכל ה צבאית, חינם אין כסף, גם לטיפולים יקרים במיוחד ? ) - הגיע הזמן לקצץ. 2. בצבא ארה"ב, אנשי המטה, כלומר אנשי המשרדים, משתחררים בגיל 60, כלומר עוד לפחות 15 שנות עבודה במקום פנסיה . למה בצ"ל צריך איש קבע ששירת כעו"ד בפרקליטות או כמהנדס בבינוי או כנגד אפסנאות, לצאת לפנסיה בגיל 42 ?? 3. הבזבוז המשווע וחוסר הניהול התקין מוביל לכך שציוד חדש נשאר במחסנים, ציוד בשימוש נשחק ונזרק וכספים רבים הולכים לטמיון. תראו את זה בעיקר ביחידות העורפיות, ששם בנוסף להכל, יש גם עודף מטורף בכח אדם. 4. והכי חשוב. משכורת הרמטכ"ל 74 אלף ₪ בחודש. משכורת טוראי בצנחנים 800 ₪. הרמטכ"ל מרוויח כמעט פי מאה מחייל קרבי. בכל מפעל או חברה היו נזעקים לפערי השכר, אבל כאן ? הכל תקין.....
עמרי | 26.05.14
101.
כשח"כים יוותרו על שכרם (המופקע, השערורייתי והמתעדכן כל שעה), תבקשו
מחיילינו וקצינינו לעבוד בחינם! שלח לומד מהר מהבוס: לכולם יש חטוטרת, רק לא ליש עבר... אופס. "יש עתיד" בחלומות שלכם. אין לכם עתיד. בקרוב בלישכת עבודה הקרובה לביתכם. זו לא תוכנית ריאליטי: אתם הורסים את צהל! לפיד הש.ג מטיף לרמטכ"ל! אפס מאופס! ג'ובניק ללא מעצורים.
אברי | 26.05.14
96.
קצת פחות דמגוגיה ויותר אמת
1. בתור קצין קבע לשעבר בח"א גם בטייסות מבצעיות אני מוכן לוותר על הפנסייה התקציבית אך מבקש שיתנו לי את כל השעות הנוספות שעשיתי כולל שבתות , הזנקות, תרגילים וכדומה-למה לא, אני מבטיח לכם שזה יצא לטובתי. אם משווים תנאים אז חבר'ה עד הסוף. תמיד ידענו שלא עושים חשבון שעות, משפחה ועוד, אלה התנאים וגם פנסייה תקציבית זה בתנאים. פשוט כך. 2. אנשיי הקבע זה לא בטחון ? הם הנטל ? אם חסר כסף לאימונים למה לא נעלה מיסים או נבטל הטבות לכל העובדים- הרי זה שייך לכל העם. 3. תמיד עלות כ"א היא מרכיב מרכזי- מה עלות השכר במשרד החינוך? ובואו גם נחשב את הפנסיות של המורים שבגמלאות (חלק המעביד) ונראה כמה יוצא. ותראו כמה מזה הולך לפקידי חינוך. 4. בקיצור כל הנושא הינו חשוב מידי ולא עוד תוכנית ספורט.
דוד | 26.05.14
95.
גמלאי בצבא לא צריך לצבור שנות ותק לפנסיה - תקציבית
בשוק הפרטי צריך לצבור שנים לפנסיה מלאה בעוד שפנסיה תקציבית היא קבועה מהיום הראשון ולא תלוייה בותק. הותק משנה רק הרגה בצבא ומכאן את המשכורת. הטיעון של שלח הוא פופוליסטי. הוא לא יעמוד בבית משפט. אם יבטלו את הפנסיה התקציבית לצבא יש לעשות זאת בכל המשק. אין לכך סיכוי. כשהחלו בשינוי הפנסיות לפני כמה עשורים מי שהיה בתקציבי נשאר ומי שלא או רק התחלי לעבוד נכנס לפנסיה צוברת. אם שלח רוצה לשנות הוא צריך להתחיל רק במי שעכשיו נכנס לעבוד ולא מי שיוצא לפנסיה. מכאן שרק בעוד 30 שנה יתחיל התהליך ששלח טוען שיש לבצע עכשיו! הכל דיבורים. כל נושא הפנסיה יתפוצץ לכלנו בפנים כמו המשכנתאות בארה"ב לפני שנתיים.
בני | 26.05.14
94.
מאד פשוט.
לארגן מחדש את כל נושא הפנסיות. להטיל מס או לבטל פנסיות תקציביות (לבדוק משפטית מה יכולים לעשות). להעלות את גיל הפרישה לפנסיה בחלוקה ללוחמים (גיל נמוך), תומכי לחימה (פחות נמוך) ועורפיים (כמו בשירות הציבורי). לטפל בהוצאות השיקום - הצבא לא אמור לממן טיפול למי שנפגע בחופשה למשל. להמשיך את מגמת ההתייעלות בצבא תוך קביעת ידעים מדידים. כללית המדינה לא אמורה להוסיף תקציב למערכת הבטחון, הצבא אמור להסתדר עם מה שיש לו. צריך להגביל את הצבא בחוק לגבי קיצוצים באימונים - לא ייתכן שמשך ואיכות האימונים יירדו מרמה מסויימת.
רואה חשבון | 26.05.14
92.
מרד מיסים בהיי טק. נדפקים מכל הכיוונים. שכירים לעזאזל. והפנסיה שלהם ?
מרד מיסים בהיי טק. נדפקים מכל הכיוונים. שכירים לעזאזל. והפנסיה שלהם ? תמשיכו לחלום, שששש. נומה נומה שן - ואל תקומה. מי נותן ומי לוקח ?מי צורח ובורח ?מי עמל ומי קמל ?מי צוחק ומיילל ? ההייטקיסטים - עובדים, מילואים, ילדים, מיסים. הכל מלא. החרדים והערבים ? לא מיסים. אנשי קבע ? משלמים מיסים חצי מהזמן, בחצי השני רק מקבלים. עצמאים ? עובדים ללא מיסים, הכל שחור משחור. ומה בסוף ? אין עתיד, אין תקומה, אין תקווה ואין בטחון.
משה | 26.05.14
91.
כולם רוכבים על החייל הלוחם, אבל הוא דווקא לא הבעיה
כל המצדדים בפנסיות השמנות של אנשי הקבע, טורחים לציין את ההשקעה של הלוחמים, כמה הם מקריבים וכמה קשה להם. אין ויכוח שאלו צריכים לקבל פנסיה יפה ואף לפרוש לפני מועד הפרישה של שאר המשק. הבעיה היא שרוב מכריע של הפנסיונרים מהצבא לא החזיק רובה מימיו (חוץ ממטווח של 3 כדורים בטירונות). למה פרזיט שהולך לקריה כל יום, חוזר בחמש אחה"צ צריך לפרוש בגיל 45 ולקבל פנסיה מלאה? אפילו בסטנדרטים של השירות הציבורי המושחת מדובר על בוננזה אמיתית !!
 | 26.05.14
87.
דוגמא לתנאי שכר מנופחים
בן דודי, שירת בקבע שנים רבות. מעולם, פרט לטירונות וקורס קצינים, לא אחז בנשק, לא ישן באוהל, ולא היה בשטח. היה מהנדס בקריה. מהנדס חכם וחשוב. עשה עבודה טובה. עבד שעות רבות. ברור שאת לימודיו עשה על חשבון הצבא. ברור לכם איזה תנאים נילווים יש למשרת קבע עם שחרורו לפנסיה, קיבל הנ"ל, משכורת מלאה למשך שנה, רכב למשך שנה, לימודים על חשבון הצבא- כל מה שירצה (בחר משהו בתעופה, לא בדיוק הבנתי), וכמובן פנסיה לכל החיים. הוא חוגג היום. נוסע וחוזר בכל העולם, שני ילדיו מסודרים עוד לפני הגיעם לאוניברסיטה. ומי משלם על כל החגיגה הזו לחייל האמיץ?? אני ואתה - שאולי נשנה את העולם האבסורדי הזה.
אזרחית | 26.05.14
86.
לכבוד ח"כ עופר שלח
כחבר בוועדת הכספים אני מבקש ממך שתעשה את ההקבלה להוצאות בשכר גם במשטרה וגם בכל המשרדים האחרים ותתפלא לגלות שיש משרדים שקיימים על משכורות בלבד אז איך אתה לא תשלם לטייס סופר מאומן ומקצועי שיפגע במטרה וישמור על עצמו ועל המטוס. כנ"ל לגבי כל חייל באשר הוא, קדושת האדם וכוח האדם הם אלה שמניעים את הצבא הזה והם אלה שצריכים להיות מתוגמלים הכי הרבה כי הם נותנים את הנשמה ולא כמו חלק ניכר בחברה לא רוצה לנקוט במגזרים אחרים שפשוט אוכלי חינם מגיע, מגיע, מגיע להם כל הכבוד לצה"ל. גם אם ההוצאה על שכר תהיה 60% מתקציב הביטחון זה בסדר גמר
מייק | 26.05.14
84.
השכר הוא מרכיב חשוב מאד בהחלטה של חייל להשאר בצבא או לעבור לחיים אזרחיים מפתים
יש להזהר שלא "לשפוך את המים עם התינוק". ללא אנשי קבע אנחנו בבעיה רצינית וללא תנאים מפתים יש חשש לירידה דרמטית במשרתי הקבע שרובם אנשים מוכשרים מאד. יש לי הרגשה שכל העוסקים כרגע בנושא (לרבות ח"כ שלח) לא חוו את הקונפליקט הזה (השארות בקבע מול יציאה לקרירה אזרחית) ואכן נשארו שנים בצבא.
בנימין | 26.05.14
83.
הפנסיות של הצבא קדושות - אבל בביטוח לאומי אפשר לחתוך. למה?
הקצבאות של הביטוח הלאומי קוצצו פעם אחרי פעם, וכרגע נראה שבעוד עשרים שנה לא ישאר כלום. אז בפנסיות הקדושות של הצבא אסור לנגוע, למרות שזה כספים לאנשים שיש להם גם ככה המון, בעוד שביטוח לאומי, שהולך לעניים שזו הקצבה היחידה שלהם הרבה פעמים - הוא חסר משמעות. תמשיכו לספר לי שאין עוד מה לעשות, והידיים כבולות.
אסף | 26.05.14
79.
הצבא השמן לא הצליח במלחמת לבנון ה -2.
יש בעיה מערכתית בתפיסת הבטחון של ישראל, וגם בניהול הצבא. מדובר במערכת מסורבלת, שמתקשה מאוד להתאים את עצמה למציאות משתנה. חדשנות ויצרתיות הן מלים מגונות בצבא, ואפילו מהוות עבירה משמעתית. במקום להשקיע במערך הלוחם, משקיעים בשטויות. הדברים היו ידועים כבר עשרות שנים, ולצערנו יום פקודה אכן הגיע. הכשלון במלחמת לבנון ה-2 היה אמור להרעיד את כל הצבא, אבל עולם כמנהגו ישן בעמידה. בינתיים המורדים בסוריה עושים את העבודה במקומנו מצויין, אבל ביום שבו הם יתעייפו, נהיה בבעיה. הצבא הסורי יהיה בהרבה יותר מיומן, ואחרי שישתקם, הוא יהווה איום של ממש על ישראל.
תקציב הצבא | 26.05.14
78.
אני מבין שבכלכלה לא לומדים מתמטיקה
שימו לב שהוצאות הפנסיה בשנה הבאה, 8 מיליארד שקלים, מהווים על פי "הגרף" המצורף 30% מתקציב הביטחון ומכך נגזר שתקציב הביטחון מהווה כ-27 מיליארד שקלים כלומר משרד הביטחון קיצץ 33 מיליארד (יותר מ-50%) מתקציבו השנה... אני לא מבין על מה התלונות! בקיצור כלכליסט לכו תעשו שיעורי בית. הצבא לא מושחת ובזבזן יותר או פחות משאר המערכת הציבורית וגם המערכת הציבורית מושחתת בעיקר בקצוות המקורבים והפוליטיים ופחות בדרגי השטח. לגבי אנשי "יש עתיד" תגובתי אליכם היא פחחחחח אחרי שפגשתי ביוזמתי את ראש המפלגה שלכם עוד לפני שהוא הודיע שהוא מתמודד כדי להציג לו בעיות עתידיות ופתרונות אליהם ותגובתו הייתה - "בשבוע הבא נכריז על הקמת מפלגה ועכשיו אנחנו מתמודדים, אין טעם להתכונן אם לא נזכה בלפחות 13 מנדטים וכשנזכה נראה מה צריך לעשות"... בסוף אותה פגישה הסברתי לעוזרת שלו מדוע הבחירות לא יהיו בקיץ 2012 אלא בתחילת 2013 וכל מה שיצא מזה הוא שצלצלו אלי 8 חודשים אחר כך להודיע לי שהם מוכנים לשכור אותי כיועץ פוליטי ומאוד הופתעו שאני לא יועץ פוליטי ושהפגישה הייתה על דברים אחרים. וכמובן מה עם המענק ליצרני בירות הבוטיק בארץ? המקורבים קיבלו את רוב המענק...
חשבונאי בשקל | 26.05.14
75.
גמלאי צה"ל גאה
עופר שלח היית טוב בתור פרשן בתקשורת אך גרוע כפוליטיקאי. חזל אמרו " קשוט עצמך ואח"כ קשוט אחרים " איך אתה מעיז לפתוח פה ולצפצף על אנשי צבא הקבע תסתכל על עצמך וכל 120 חברי הכנסת איזה משכורות איזה תנאים ויותר מזה בכל פעם שאתם מקצצים מייד אתם דואגים לעדכן לכם את השכר מה אתם עושים ? חצי שנה בחופשות חופשת קיץ וחופשת חורף וחופשת חגים אתם בקושי נמצאיםן במליאה ורק דואגים לרפד את התחת השמן שלכם ואחרי שתי קדנציות פנסיה בגובה שישים אחוז לכל החיים עם כל התנאים הנלווים אחרי שמונה שנים של בלה בלה אדון שלח איש קבע צריך לשרת את המדינה 30 שנה כדי לקבל את שאתה מקבל אחרי שמונה שנים זה עומד על היחס של משכורתו של עובד סיעוד זר למה שהיה מרוויח בארצו ואתה עוד מדבר כשאתה מדבר על אנשי צבא תחשוב לרגע פעמיים אתה אומר יש היום אלופים לשעבר בשוק הפרטי שמשתכרים 100 אלף שקל לחודש. זה כשלעצמו בסדר גמור, אבל אין שום הצדקה שהמדינה תשלם להם בנוסף 30–40 אלף שקל בחודש פנסיה תקציבית. צריך לעשות מבחן הכנסה ולהטיל עליהם מס". אתה יכול להסביר בדיוק למה? אנשי צבא הקבע נתנו את נפשם עבור המדינה וזה הגמול שהמדינה מחזירה אלה הם התנאים שנתנו לאנשי הקבע ולכן הם נשארו. נכון יש כאלה שנשארו מטעמים אידיאולוגיים ויש כאלה שראו את היתרונות בקבלת פנסיה בגיל מוקדם מה רע בכך? אם תשכנע את מר ביבי לקצץ תקציבים לשטחים ועוד יהיה מספיק כסף לכוווווווולם ואחרון תפסיקו לנצל את העובדה שלצהל אין איזה חסן ( מנמל אשדוד ) שיוצא לשביתה מתי שנוח לו ושהמדינה תקפוץ אם פה חלילה תהיה שביתה ( חוסר אימונים וכד' ) המדינה תקפוץ לים ותזכור כמה פירשנת במלחמת לבנון על מחדלי מערכת הבטחון
יוסי | 26.05.14
73.
לצערנו פנסיות הענק של אנשי הקבע על חשבון הציבור כולו
יש בכלל מה להוסיף על הפרישה לפנסיה של עובדי הקבע בגיל 42? יש מה להוסיף על כך שחיים בינינו ניצולי שואה ואחרים שמתלבטים בין אוכל לבין תרופות בעוד שאנשי הקבע מתלבטים בין מלונות בחו"ל או מלונות בארץ, בין קניית דירות בדרום או במרכז, בין מכונית זו או אחרת והכל על חשבון הציבור כולו. אולי עובדי הקבע יתחילו פעם לחשוב לעשות מילואים כמו כולם? מדוע פקיד חשבונות בקריה לא יצא (בתשלום, כמובן) למילואים ויעשה שמירות כמו שאנחנו עושים? פעם בחייו ישאר עוד כמה שעות לטובת המדינה... נו, אפשר דבר כזה לדרוש מעובדי הקבע? עכשיו אתם מבינים למה מאז מלחמת ששת הימים בכל המלחמות האחרות הפסדנו ונחלנו אבדות כה רבות - לבנון 1, לבנון 2, יום כיפור ועוד... מערכת הביטחון לא דואגת לנו, לצערנו, מה שמעניין את אנשי הקבע - משכורות העתק, הפנסיות השערורתיות, בתי מלון, רכבים, תלושים, הנחות ענק, חבר (דירות, נסיעות לחו"ל, מסעדות וכו'). ואם אלה אפשר לנצח? אותנו - כן ...אכן, נצחתם אותנו אך מתישהו אולי יקום מנהיג (לפיד?) שישים סוף למחדל הכי גדול שסוחף אותנו לעברי פי פחת
אבירם | 26.05.14
71.
כוח אדם הוא הבסיס לבטחון, וכוח אדם טוב עולה כסף!!!
כמו בכל גוף גדול, סביר להניח שיש בתקציב הבטחון המון "שומן", וצריך לאתר אותו, אבל הוא איננו בשכר ובפנסיות! אם לא יובטחו תנאים סבירים של שכר ופנסיה, אנשים לא יתגייסו לשירות קבע ולא יעבדו כאזרחים עובדי צהל! ואז - אנא אנו באים??? מישהו בדק כמה מתקציב משרד החינוך הולך באמת לחינוך, וכמה למשכורות, תנאים נילווים ופנסיות? כולל משכורות של אנשים שלא היו כלל צריכים להיות מועסקים שם - למשל, המבנה הנוכחי של בתי הספר: יסודי בן 6 כיתות, חטיבת ביניים בת 3 כיתות, ותיכון בן 3 כיתות, לעומת המבנה שהיה קודם לכן: יסודי בן 8 כיתות ותיכון בן 4 כיתות. לא הוכחה שום תועלת חינוכית בחלוקה מחדש של בתי הספר, ובו בזמן נוספה שכבה שלמה על אנשי מנהלה (מנהלים, סגני מנהלים, מזכירות, פסיכולוגים, יועצים, אנשי תחזוקה וכו')!
דיתה | 26.05.14
70.
צודק, אבל הצעות הפתרון לא יעילות
שלח צודק ביחס לעקרון, אלא שהצעות הפתרון שלו כוללות בתוכן אינספור עיוותים: למשל, מבחן הכנסה רק יעודד פורשים מוכשרים שלא לעבוד, או לחפש דרכים לעקוף את המבחן (חברות ארנק ועוד). יש פתרון טוב יותר, לקבוע מס נוסף על הפנסיות התקציביות, שנובע מכך שהן תגמול נוסף על אותה העבודה שכבר נעשתה. המדהים בנושא, הוא שמבחינה חוקית כך צריך היה להיות גם כיום. דחיית התשלום על עבודה לא אמורה לאפשר לשלם את המס כל פעם בחישוב חדש, אלא המס אמור להיות מחושב באופן מצטבר. היפה בהצעה זו - היא הוגנת. לאותו תשלום פנסיה תקציבית, מי שעבד הרבה שנים תמורת הפנסיה שלו, וקיבל שכר ממוצע נמוך, המס יתחלק על השנים המרובות ולכן ישלם פחות. מי שעבד פחות שנים - ישלם יותר.
השכיר | 26.05.14
68.
שלח - לפני עשור תמכת בצבא מקצועי. מה קרה מאז????
איך אפשר להתייחס לדעה שאתה מציג ברצינות אם אתה בעד גיוס כל החרדים לצבא, מה שיעלה מיליוני שקלים ויוסיף לתקציב הביטחון גם את מימון החרדים בעלי המשפחות? ואיך אפשר להתייחס ברצינות למי שרק לפני עשור כתב תיזה (מעולה) על הצורך בצבא מקצועי - אבל כפוליטיקאי עשה בדיוק, אבל בדיוק, ההיפך? הרדידות של לפיד אוחזת בך...
עומרי | 26.05.14
67.
הפעם שלח צודק
בדרך כלל השקפותיו בענייני ביטחון של שלח אינן מקובלות עלי אבל בעניין התקציב הוא צודק לחלוטין. אימונים הם תנאי הכרחי לשימור כוחו של צה"ל. מי שפוגע בהם לפני שהוא פוגע במעטפת השמנה מאד שסביבם מעיד על עצמו כמי שמחזיק בסדר עדיפות צבאי מעוות ומסוכן לביטחון, בדיוק כמו זה שבתוצאותיו חזינו בלבנון 2. יכול להיות שיש קשר בין יעלון הרמטכ"ל שסגר את האימונים לפני 2006 לבין אותו יעלון שסוגר את האימונים ב2014 ? היעד הראשון לקיצוץ הם תשלומי הפנסייה התקציבית, שגם אני נהנה ממנה. מייד אחר כך ניצבים תשלומי השיקום והנכות, שרובם לא עוברים לנפגעי פעילות מבצעית אלא לכל מיני שטינקרים - כן, זו המילה - שהצליחו לעבוד על הוועדות הרפואיות, שחילקו להם פיצויים ביד רחבה גם מכיוון שאלה כספי ציבור. היעד השלישי הוא תחנת השידור המיותרת ועתירת הממון המכונהבשם "גלי צה"ל". כל זה רק ההתחלה ולא דיברנו על כל מיני פרוייקטים הזויים, שהתרומה העיקרית שלהם לביטחון היא ביטחון חשבוון הבנק של החברות האזרחיות שמפתחות ומוכרות אותם לקצינים, שחלק מהם הופכים עם שיחרורם לעובדים באותן החברות. בתוך אותם פרוקייטים אפשר למצוא את דו"ח מקינזי שעלה - ע"פ שלח - 100 מיליון. ראש ארגון סביר שיודע בבירור מהי מטרתו ומהם יעדיו לא צריך וועדה חיצונית שתמליץ לו איפה לקצץ, בטח לא במחיר כזה ועל אחת כמה וכמה בתוצאות עלובות שכאלה. ראש הממשלה חייב להתערב ולהחליט את החלטות הנכונות - קיצוץ בתקציב הביטחון מבלי לפגוע בכשירות המבצעית. בן גוריון עשה את זה בשנות 50 מבלי לשלם סכומי עתק ליועצים חיצוניים. זה עלה בהתפטרות הרמטכ"ל אבל צה"ל גם נהיה רזה יותר וגם נשאר בכשירות מבצעית.
יהודה וגמן | 26.05.14
65.
אני מאמין שהכסף הולך למשכורות וכך זה צריך להיות...
ח"כ שלח היקר, כל עוד מדינות ערב, כולל אלו שחתומות איתנו על חוזה שלום, מצהירות השכם והערב שמטרתם להשמיד אותנו. רוב אנשי הצבא מקבלים משכורות נמוכות ממה שמקבלים שאר עובדי המדינה כלומר פחות מ-16000 ש"ח בחודש בשיא הקידום שלהם ואלו שמשרתים עד גיל פנסיה צבאית עשויים להגיע ל-20000 ש"ח ויקבלו אחרי 20 שנה פנסיה של 8000 ש"ח ברוטו. אם המהלך הזה לא יתבצע כך הצבא יאבד כשירות וגמישות וכן מיומניות שלמערך המילואים, ונעמוד במצב של מלחמת יום הכפורים ולבנון 2. לי נמאס ממנהלי קרנות הפנסיה שהולכים כל חודש עם משכורת של 100000 ש"ח שוחקים את הפנסיה של ילדינו עם דמי ניהול מטורפים וסביר שהפנסיה שלהם תהיה הרבה יותר נמוכה אם בכלל תהיה. לי נמאס ממנהלי בנקים שמוחקים חובות של מיליארדים לטייקונים שמבריחים את הונם לבריטניה וארצות הברית ובדרך עושים תספורת לקרנות הםנסיה של הציבור. לי נמאס שפקידים במשרד האוצר עושים רפורמות לטובת חברות עיסקיות במשק ובהיעדר צינון של 10 שנים צונחים לנהל או להיות יו"ר בנקים או חברות פיננסיות להם עזרו, ובדרך עושקים את הציבור. אם אתה רוצה לפתור את הבעיה של פנסיות גבוהות כמו של תת ואלוף ומעלה תוביל מהלך של העלאת מס על מדרגת שכר שכר שלמעלה מ-20000 ש"ח לכלל השכירים ל-42%, דאג לביטול תקרות הגבייה מביטוח לאומי, העלה את תשלומי הביטוח הבריאות/לאומי למדרגת השכר הנ"ל ל-20% ובטל לחלוטין פטור מבטוח לאומי לגימלאים שגמלתם מעל 20000 ש"ח ברוטו.
אלף | 26.05.14
60.
הצגות חד צדדיות ומגמתיות
הכותב הנכבד מסרב להבין כי ללא משכורות טובות וללא הבטחה של פנסיות גבוהות לא ניתן יהיה להשאיר קאדר נבחר ומובחר להתמודד עם חיי הצבא הקשים - ועם הבטחון הכלכלי המתחייב לצידו - ואחריו . הכותב הנכבד וודאי יודע גם את "המחיר " האישי והמשפחתי של שרות הקבע בצבא כך שהערכים הכספיים מהווים פיצוי חלקי מאוד על ה" ויתורים " שאנשי הצבא עושים בעצם התמדתם בשרות . הכותב הנכבד וודאי יודע שדווקא מרבית הלוחמים בקבע אינם מתמחים במקצועות נדרשים באזרחות וביציאתם לאחר השחרור אינם יכולים לשמר את רמת החיים ההגיונית . מה יעשה קצין חי"ר לאחר שחרורו ? יתפרנס מנסיונו בלש"ב וב " יעד מבוצר " ? עופר , יש להיות הוגן גם בפוליטיקה וב " מלחמות כפוף הידיים " ! צבא עולה כסף !! צבא טוב עולה יותר כסף !! אין צבא טוב בלי אנשי קבע טובים !! אנשי קבע עולים כסף - ואיש מהם לא מטומטם !! כולם גם חושבים פעם אחר פעם גם מה יקרה עם שחרורם !!!
zorik | 26.05.14
59.
שלח, אתה יכול לבוא בטענות רק לעצמך.
חוץ מלשמוע שאתה שולט ביד רמה בחברי הכנסת של יש עתיד ולא נותן להם כמעט חופש פעולה, לא ביצעת שום מהלך חיובי בעל משמעות. תלמד מאותם חברי כנסת שמבינים שגם במפלגה יש מגוון דעות, נכון לא מגוון כמו שיש בין המפלגות אלא התפלגות מזערית יותר. תלמד שאם חבר כנסת מאמין במשהו הוא צריך להילחם בכול הכוח על מנת להזיז הרים, אם שמת לעצמך למטרה להלחם כנגד צורת תקציב הביטחון המעוותת לכול הדעות, תתחיל מכך שתמצא שותפים בכל המפלגות, תקים שדולה, תבקש מהעוזרים הפרלמנטרים ללמוד את החומר ולהציע חוקים, תדרוש להופיע בתקשורת, תפעל על מנת למצוא היכן הצבא מפר את חוקי התקציב והיכן נעשים מעשים על גבול האפור והפרטת הביטחון. במקום לגייס חרדים וערבים למערכת שהאבטלה הסמויה בה זועקת לשמים, תדרוש לשנות את כל הקונספט. לדוגמה, מדוע יש צורך בחיל חינוך, מדוע יש צורך בגיוס עתודאים ושליחתם לאחר הכשרה שהצבא משלם עליה להיות מהנדסים רגילים ברפאל, מדוע הצבא מספק מזכירות לרפאל, מדוע יש חיילים שכל תפקידם להגיע לבסיס ולעשות עבודות רסר של שלוש או ארבע שעות ביום. מדוע תפקיד של חייל בקבע במיוחד מקצועי הוא שנתיים, ממתי אפשר להתפתח ולהבין תפקיד בשנתיים, במקום שבתפקידים מקצועיים החיילים בקבע ישרתו ארבע חמש שנים באותו תפקיד ללא העלאת דרגה, מעלים אותם דרגה כל שנתיים ונותנים להם תוספות משונות למשכורת ומעבירים אותם תפקיד, ואני לא מדבר על הקרביים. בנוסף, מדוע חייל בן עשרים וארבע וחייל בן תשע עשר מקבלים להיות מפקדי טירונים ולהחזיק בסיסי טירונים, הם צעירים והם צריכים להיות בחזית, במקום זאת יש לקחת את בן הארבעים וחמש שמשתחרר מקבע ומקבל פנסיה שמנה ולהגיד לו שלאור נסינו הרב הוא הולך להיות מפקד בית ספר טירונים, בדיוק כפי שקורה בצבאות אחרים בעולם. אני יכול להמשיך ולכתוב, אבל יש לך כול כך הרבה אפשרויות כחבר כנסת לפעול במיוחד מהקואליציה. שלח, סליחה, אבל אין לך שום זכות לבוא בטענות, אתה יכול לבוא בטענות רק לעצמך.
שמוליק | 26.05.14
57.
לכל המתלהמים, לאף אחד לא יהיה בטחון
לכול המתלהמים למיניהם, עופר שלח הוא וראש מפלגתו מובילים מדינה שלמה לאבדון ושלא ייקל הדבר בעיניכם! כח האדם הוא ורק הוא המשאב החשוב ביותר לבטחון, ודמגוגיה זולה שמוביל עופר שלח תגרום בסופו של דבר לאנשים טובים לעזוב את הצבא ולהצטרף למקהלת דורשי העבודה בחוץ ולצערכם חלק מהמתלהמים ימצאו את עצמם מחוץ למעגל העבודה כשהמדינה שלנו תידרש למיליארדים רבים בכדי לשקם את הבטחון. מה חשבתם שטנקים ומטוסים אינם מתקלקלים? שחיילים מתגייסים ומיד מתגלה כמה הם מוכשרים לתפקיד, אין הוקוס פוקוס יש מי שעושה מלאכה חשובה בחינוך ילדינו בצבא והפופוליזם הזול שמובילים חברי יש עתיד בכל התחומים רק יעמיקו את הקרע וחוסר הבטחון בישראל . ימים יגידו וכולנו נצטער...
TAR | 26.05.14
56.
מזל שלא קיבלת את התפקיד - מעניין מה היית אומר אילולא אתה יו"ר הוועדה
אני מניח שהיית אומר משהו בסגנון של: כל שקל נוסף לביטחון הוא קודש לקיומנו במדינה הזאת. ואת דף המסרים הפקטיבי הזה היית צריך להכין לפני שלא קיבלת את המינוי, כי כככה זה בפוליטיקה - צריך להיערך להכל. רוצה לומר שאתה פוליטיקאי שפל כמות יתר הפוליטיקאים, ההבדל היחיד בינך לבינם הוא הפעירות!!!
אנטי ביטחוניסט | 26.05.14
51.
מה שעצוב- אם קצת חסר כסף, תמיד יקצצו קודם כל באפודים קרמיים למשרתי הסדיר, ואף פעם לא
יגעו בשקל אחד מהפנסיות של אנשי הקבע, אלו שפרשו בגיל 50 לאחר שירות שברובו היה עורפי ( ולמרות שלהבדיל מחיילי הסדיר, הם בכלל לא היו משרתים, אלא ממש עובדים בשכר, ואפילו שכר טוב).
צבא הגנה לפנסיונרים | 26.05.14
43.
אדון שלח היקר!!! האם אתה מוכן שיפגעו לך בפנסיה שנקבעה לך כשהתחלת לעבוד?
מהמקום שאתה יושב (שמלא באוכלי חינם) שהמשכורת בו עולה כל שנה באופן אוטומטי (מסכנים) אתה בא לקחת ממי שנתנו את מיטב שנותיהם למדינה? גם אם אחד נתן יותר ואחד פחות זה מה שנקבע להם כשנכנסו לעבודה. לך טפל בנמלים, בחברת חשמל, מקורות....ועוד ועוד. עזוב את הצבא כי שים לב שהטובים לא נשארים וישארו פחות ופחות...... לא יודע אם יש לך ילדים, אבל אם תמשיך ככה מדינה לא תהיה להם כאן.
ישראל ישראלי | 26.05.14
42.
שלח צודק בכל מילה
הפנסיה התקציבית היא מחלה מתפשטת בתוך הצבא שפוגעת בציבור הפרטי. רבים מהפנסיונרים בני ה- 45 חוזרים לשוק הציבורי וממשיכים לחלוב את הקופה הציבורית ולכן יש להחיל עליהם קיצוץ של 30-50% בזמן עבודתם במקביל. מעבר לכך פנסיות של 30 אלף ומעלה צריכות להיות מקוצצות בלפחות 20% גם מבלי עבודה במקביל, זה פשוט עבודה בעיניים, אין פנסיות כאלה ולא יהיו לציבור העובד עד גיל 67 .
אמיר | 26.05.14
38.
הצבא מאיים על שלום האזרחים ועל רווחתם . עם כל הכבוד לשלח
ולרצונולשלחו לרצונו הכן להתניע שינוי בתקציב הבטחון נתוניו אינם מדוייקים . 65% מתקציב הבטחון הולכים לפנסיות תנאי שירות ושכר של אנשי הקבע לאגף השיקום ולעוד דברים שלא שייכים לבטחון . אין שום הצדקה שאלמנת צהל המשתכרות 20000 ₪ בחודש ונישאה בשנית תמשיך לקבל גמלה בגובה 10000 ₪ .
מזכיר המדינה | 26.05.14
36.
אפליה גסה אגב שיוויון בנטל
אגב שיוויון בנטל ,מדוע מפוטר בן 45 בשוק הפרטי , שמוצא עבודה לאחר פיטוריו צריך לממן פנסיות לא הגיוניות לאדם שמסיים קריירה בגיל 45 לכל ימי חייו? ולא יספרו סיפורים שבלעדי פנסיות שמנות ופרישה בגיל 45 לקצינים קרביים לא יהיה צבא טוב. אדם בוחר עבודה או קריירה לא רק בגלל הכסף אלא גם בגלל סיפוק ודברים אחרים.אגב , אין שום פחיתות כבוד שמג"ד בגולני לאחר שסיים את תפקידו ,יעבור לתפקיד מנהלה ויחוייב לעבוד עד גיל 67 בצבא. אם רוצים שיוויון בנטל כולם צריכים לתת כתף , גם קצינים בצה"ל כי אחרת צריך להעלות בצורה דרמטית גם את משכורות הרופאים, למשל, שתורמים למדינה לא פחות מקצינים בצה"ל.
מוטי | 26.05.14
32.
יש היום אלופים לשעבר בשוק הפרטי שמשתכרים 100 אלף שקל לחודש
תוספת של 6% לפנסיה התקציבית עם השחרור של איש הקבע , - לא לתת את המענק הזה מעל דרגה מסוימת. אתה רוצה, תשאיר את זה בשביל לצ'פר את הנגדים. אבל היום זה ניתן בעיקר לבעלי הדרגות הגבוהות. וזה בדיוק מה שצריך לעשות ולגבי הקצינים-ין שום הצדקה שהמדינה תשלם להם בנוסף 30–40 אלף שקל בחודש פנסיה תקציבית. צריך לעשות מבחן הכנסה ולהטיל עליהם מס, או לבטל להם את הפנסיה אם יש להם מקום עבודה אחר שם הם מרוויחים מספיק ודי אצלנו הנגדים אין מה לקצץ מ-3000 שקל מסריחים שזה מה שמקבלים אחרי 20 שנות עבודה בשנים הכי פוריות שלנו וכשזורקים אותנו אי אפשר למצא עבודה בגילנו, ואין גם אף גורם שבאמת מנסה לעזור כולם סתם חרטה,
פנסיונר לא קצין | 26.05.14
31.
חביבי צא ולמד - ההתחייבות הפנסיונית של המורים יותר גבוהה משל אנשי קבע
פשוט היא לא בתקציב של החינוך. אם היה ככה תקציב החינוך היה גבוהה יותר מזה של הביטחון. רק בביטחון תשלומי הפנסיה נכללים בתקציב. רוצים צבא תשלמו פנסיות. בלי זה לא יהיו אנשים איכותיים בצבא.
מכיר את הנתונים | 26.05.14
21.
אני מאמין לכל מילה, ומגיע למסקנות אחרות!
תקציב הפנסיה המשולם ע"י הצבא מתייחס להחלטות השייכות לעבר. היעלה על הדעת להודיע לפנסיונר שהפנסיה שלו מקוצצת כי השנה אין תקציב?! גם אנשי משטרה יוצאים לפנסיה מוקדמת, גם אנשי משרד החינוך, ועוד. מן הראוי שהממשלה והכנסת יקחו את נושא הפנסיה הממשלתית המוקדמת באופן כללי ויתנו לו טיפול שורש, ללא קשר למשרד הביטחון. אם הכנסת טוענת שהפנסיה של אנשי הקבע היא גולם שקם על יוצרו - מן הראוי שהכנסת תפריד בין הגולם הזה ובין הביטחון, ותדון באופן ענייני גם בבעיות הביטחון.
דני | 26.05.14
18.
מר שלח, אתה ענק ואני אוסיף רק מעט מאוד למה שאמרת.
למה אלופים תתי אלופים ואלמ"ים ואחרים צריכים להמשיך אחרי הפרישה ולקבל שכר בתפקידים חדשים כולל יועצים למשהב"ט ולמשרדי ממשלה בחשבוניות או במשכורות . למה צה"ל צריך תחנת שידור גל"צ עם עליות ועם פנסיות של עשרות ומאות מיליוני שקלים. למה צה"ל צריך להחזיק את פיקוד העורף עם עשרות ומאות הקצינים הבכירים שם,אפשר להוציא אותו לגורם אזרחי בעשירית המחיר ומבלי לפגוע בביטחון המדינה. אני לא מבין למה אפשר כל שנה לפגוע בפנסיות של כל המגזר הפרטי ולנגוס בו בעשרות אחוזים ומאידך גיסא לא לקצץ בפנסיות של אנשי קבע שעלו במאה אחוז ב-100% בעשר שנים. מה? פנסיונרים של צה"ל זוהי פרה קדושה!!!!!!!!!!!!!!!!!!! לקצץ להם את הפנסיות ב35% לפחות זוהי שעת חירום וצה"ל לא יכול להמשיך להתאמן.
או ווי | 26.05.14
17.
תקציב ה ב י ט ח ו ן
ה ב ע י ה של המדינה צריך לטפל בתקציב הזה במס דרכים ראשית הפנסיות אין נ הצדקה לפנסיות בגובה ר כזה אין צורך לתת יותר מ7000 ש בחודש שזה לא כולל את כל ההטבות שיש להם בנוסף שזה מצריך כתבה נוספת על כל ההנחות בקניה בסופרים בקניית דירה וכו בעיה שניה גיל הפרישה שיצאו מתי שהם רוצים רק שאת תחילת קבלת הפנסיה יקבלו כמו כל העם בגיל. 67 נתחיל מזה והמצב ישתפר פלאים
שי | 26.05.14
15.
יש הרבה צדק בדבריו
סא"לים ומעלה לא צריכים לקבל את ה-6% תוספת. צריך מבחן הכנסה לכל מי שמקבל פנסיה מעל 15,000 ש"ח צריך להעלות את גיל הפרישה ומי שמרוויח יותר מ-40,000 ש"ח בחודש (גם דרך "חברות ארנק" וכל מני פטנטים) יוותר נא על הפנסיה התקציבית שלו עד גיל 67, ואז יקבל אותה כמו כל אזרח. וכן - בוגי צודק, זה צריך לחול על כ ל ה מ ג ז ר ה צ י ב ו רי !!!
דוד | 26.05.14
10.
והיכן 38 מיליארד ש"ח לתחבורה ותשתיות הכושלות? זה כלום, נכון?
תפסיקו להתנפל על הצבא - תפסיקו להעלות משכורות לחברי כנסת ושרים, כאשר אין הם משלמים עבור שום דבר!!! דלק? ביטוחים? הכל חינם !!! סגני שרים? פעילים מכל מין וסוג שהוא? - משרדי הממשלה הם פרה חולבת ולא רק הצבא ומשרד הביטחון - החיילים על כל דרגותיהם מוסרים את נפשם מדי יום, עושים ימים כלילות לעומת אוכלי החינם שמבלים בחצרות חסידים, מסיבות, מצטלמים כל יום ושבים לבתיהם בשעות האור. נמאס מכם!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אני | 26.05.14
4.
מר שלח הנכבד, כמה אתה תסכים להוריד מהפנסיה המופרכת שלך כח"כ?
איך בדיוק אתה מתכוון להביא את הטובים ביותר למערכת הביטחון, בשעה שהמשכורות בחוץ מפתות? תן לי לספר לך כמה הצעות קוסמות הגיעו אלי מחברות פרטיות שמנסות להגיע אלינו, בוגרי ממר"מ. לא תמיד מספיקה ציונות ואהבת הארץ. צריך גם כסף כדי לשרוד במדינה.
. | 26.05.14
3.
תגובה
עופר שלח היקר בוא תספר קצת לעם ישראל על תנאי הפנסיה של חברי הכנסת. אולי תתחילו משם לעשות קצת סדר. גם אני הייתי בצבא וגם הבן שלי ממשיך את דרכי בשריון והוא כמעט לא רואה בית מה שגורם לו באמת לחשוב אם הוא ממשיך אחרי ההתחייבות הנוכחית ובאמת תפסיקו עם ההשתלחות הזו באנשי קבע . זו מדינתינו ואין ברירה - אין לגעת בתקציב הביטחון.
סולטנה | 26.05.14
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת