אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

בקיבוץ שדות ים רוצים הפרטה כדי ליהנות ממכירת אבן קיסר

36 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

36.
מלא צרות עין ובורות בטוקבקים
לקיבוץ שדות ים מחקו חובות, ופרסו חובות נוספים. זה היה במסגרת הסדר קיבוצים ששירת את טובת המדינה לא פחות מאשר את טובת הקיבוצים. מה גם שחובות העתק היו ברובם תוצר של האינפלציה הגבוהה בשנות ה 80, ושל התנהלות בזויה של הבנקים, ולא בזבזנות של הקיבוצים. על התרומה של הקיבוצים לבנין המדינה ומדוע הגיעה להם פריסת חובות חבל בכלל להרחיב, כי מי שלא מבין את זה שייקרא ספרי היסטוריה. קיבוץ שדות ים קם מהקבר. באמצע שנות ה 90 עוד היה נראה שאין סיכוי שישרוד, אבל אבן קיסר הצליח להחיות את הקיבוץ, לאחר שנים של עבודה קשה, הרבה מאוד מזל ולקיחת סיכונים גדולים (את הרחבת המפעל מימנו מכספי הפנסיה של החברים...). היום זה מפעל ששווה מיליארדים, ושמאות מליונים מגיעים ממנו למדינה, מאות מליונים שיהפכו למיליארד ויותר כשהקיבוץ יממש את שאר האחזקות שלו בעתיד וישלם מס. אילו עוד בעלי שליטה, חוץ מורטהיימר, נמנעו מתעלולים פיננסיים ושילמו מס מלא כשמכרו חברה?? חברי הקיבוץ ברי מזל, אבל לא גזלו שום דבר מאף אחד. לא אוצרות טבע, לא גיוס כספים שהשקעתם ירדה לטמיון, ולא תעלולים פיננסיים שמאפשרים חלוקת דיבידנדים בלי לייצר רווח אמיתי. מפעל יצרני, שמעסיק פועלים ומשלם מיסים. אז תפרגנו קצת, ואת צרות העין תפנו לכיוונים הנכונים, לטייקונים ולתעלולנים כמו בן-דב, זיסר ותשובה
אהוד | 02.06.14
34.
ל 32 מ 21
שמעון היקר 1- אחרי מות הורינו.קבלנו מכתבים.על השתתפות הצערנו.אך לדאבוננו.לא כך הם הדברים.איש לא הצטער.ההפך הוא הנכון.היתה "שמחה". כי עוד "דירה התפנתה"לילדיכם.וכל זה בלי כל בושה."כנשרים" שמחכים לשללם רחפתם מעלינו. וזה כבר לא בושה בפיכם להגיד זאת.)תתביישו!!! ובנוסף להשתתפות "בצערנו " ניה כתוב "באותו מכתב" שיש לנו "זכות ללדירה או לחילופין לכסף" נשמח לפרסם את המכתב כאן מעל גלי האינטרנאט..למען יראו ויראו.כל מדינת ישראל.אז על מה אתם מלינים על הטוקבקים.כי כל מילה בסלע.איש לא טועה .חבורה של גזלנים וגנבים. הלו 99.9% מחברי הקיבוץ.לא עשו כלום בשביל ה מיליונים שתקבלו.פרזיטים שכמותכם.הלו 3/4 מהאוכלוסיה.אם היה גר בעיר .אוכל לא היה לו להביא לו ולילדיו.ולא נדבר.על דירת פאר שקיבל במתנה.היה חי בשכירות עם ילדיו השכירות במקרה הטוב.או אצל הוריו. מפעל הפיס נפל עליכם. ואתם לא מתבישים כך להתנהג.לנו הילדים שלא היו הורים אחרים.ש"בזכותם"הכל קיים.הרבה לפני אבן קיסר.הבתים הגנים.המדרכות.הכל נבנה.מעמל כפיהם של הורינו. היכן בעולם.יש מצב שילדים לא יקבלו משהו בזכות הוריהם שעמלו כל חייהם.ואתם הפרזיטים.חיים על חשבונם.לוקחים במסגרת החזירות שלכם את הכל.ובטח הצעירים החדשים שהגיעו אתמול לקיבוץ.לא נולדו ולא מעמל כפיהם קבלו את המתנות שהורינו הורישו להם אין לכם בושהההההה והכי חשוב.מתי תפרעו את המכתב שננתם לנו כשהורינו נפטרו.זה כבר לא מצפון.זה חובתכם!!!!!" אז כן אתם צריכים להתיבייששששש. בסבב קטן בין קיבוצים תגלה לתדהמתך-שלא כך הם הדברים בקיבוצים אחרים. חג שמח
יעקב | 03.06.14
32.
ל -21
סיכמת את זה בעצמך - עזבת את הקיבוץ. למה מגיע לך משהו??? לפני עשרים שנה, כל מי שחשב שיוכל להתפרנס מחוץ לקיבוץ - עזב. נטשו כמו עכברים. במשך שנים אחר כך בני קיבוץ נמנעו מלחזור לקיבוץ שהיה במצב כלכלי קשה. אז למה מגיע לך??? הדיל בקיבוץ הוא פשוט - הזכויות שייכות לחברי הקיבוץ. אין העברה של נכסי הקיבוץ בירושה, כי הם שייכים לקיבוץ ולא משויכים לחברים ישירות. עזיבה משמעה וויתור על הזכויות, וזהו.
שמעון | 02.06.14
30.
הפרטה - החזרת ציוד מליאה לציבור
כתושב הארץ הזאת ולמרות שהקיבוצים היו ממקימי המדינה ותורמיה אבל עם שינוי כיוון התושבים להפסקת "תרומתם". אני דורש מהמדינה לקבל לחזקתה את כל אוצרותיה , אדמותיה , משאביה ולהשאיר את תושבי הקיבוץ עם מפעליהם , רווחיהם ומרכזי העסקים שנבנו על אדמות חקלאיות וגרפו הון . ככה ייעשה צדק .
יחיאל | 01.06.14
27.
קיבוצניקים דפוקים. מוכרים את העתיד של הדור הבא בלי לדעת
לכם בעיר זה ברור. למי שגר בקיבוץ מופרט זה ברור. למי שגדל בקיבוץ משותף (כמו של פעם...) אין מושג מה המשמעות של ההפרטה. כן החברים יקבלו הרבה כסף כל משפחה. ולאן ילך הכסף הזה בעוד כמה שנים...? לבניה ב"שכונת ההרחבה לבנים" שתקום לאלו שהיום הם בני 16-20. כל משפחה תשקיע את כל מה שקיבלה פלוס משכנתא כמובן (כי הרי יש יותר מילד אחד..) ומקומות עבודה בקיבוץ יצטמצמו משמעותית ובשלב הבא גם לאנשים כבר לא יהיה מה לאכול. בשקט בשקט בלי שאף אחד שם לב, גם בקיבוצים יש עוני. משלמים את כל החשבונות ולא נשאר כסף לקנות עגבניה. זה מה שאתם מורישים לדור הבא. הפרטה? מפגרים.
גם הקיבוץ שלי מכר והרוויח | 01.06.14
26.
קצת תשובות
לגבי השאלה 1 , התשובה היא כן, החוב הוחזר במלואו לפני שנה ב-2013 על ידי התנועה הקיבוצית. בשנות השמונים הרבה קיבוצים פשטו רגל והתנועה הקיבוצית עם המדינה הגיעו להסדר ש9-8 הקיבוצים החזקים ביותר באותה עת, היו צריכים לקחת על עצמם ערבות הדדית ותמיכה כספית. (בדומה להסדר עם גרמניה באיחוד האירופי לספרד ויוון) שאלה 2-3 ?! לגבי שאלתך האחרונה: שוב המדינה לא מחקה חובות לקיבוצים בסופו של דבר, נהפוך הוא, המדינה הקשתה יותר באותה עת... ורצתה להלאים נכסים. אבל בסוף הופעל לחצים על 9-8 הקיבוצים החזקים לקחת על עצמם את המשוכות ולשלם את הריבית של החוב. ככה שהחוב באחרון הסתיים ב09/11/2013 והתנועה הקיבוצית למעשה עסק מרוויח וכנ"ל הקיבוצים. ולא סתם אבן קיסר מבצעת מספר חודשים בודדים אחרי תשלום אחרון לחוב! הקיבוץ שדות ים היה יכול למכור עוד קודם כעסק מרוויח אבל לא מכר, עקב מורות רוחם של הקיבוצים החזקים באותה עת. האירוניה שהוא הפך ליותר כלכלי וחזק מהקיבוצים שהלוו לו את הכספים לכיסוי החוב. ןלגילוי נאות, אני חבר קיבוץ של אחד הקיבוצים החזקים באותה עת. אז איך אומרים החיים "איך שהגלגל מתהפך לו"
ל-6 | 01.06.14
21.
קיבוץ של גזלנים.וגנבים....חסרי בושה .....
קיבוץ.שלא יודע.ולא רוצה לדעת מי הקים.ובזכות מי הכל קיים הרבה לפני אבן קיסר.כמו הבתים השבילים..המדרכות.גני הילדים.הכל מעמל כפיהם של הורינו.אך .הורינו נפטרו.ואנחנו עזבנו את הקיבוץ.ירושה זה ל.א בלקסיקון של שדות ים.היכן בעולם יש מצב.שהורים לא יכולים לתת לילדיהם כלום. מעמל כפיהם וגזלנים שהם חברים היום.וח ברים צעירים שהגיעו אתמול לקיבוץ.שלא נולדו בקיבוץ.ובאו בעקבות אהבה.וכלום לא עשו למען הקיבוץ.הפכו בין לילה למיליונרים.שעררויה.שאין גדולה ממנה.זהו גזל שאין שני לו .אין פה כבוד יש פה בושה גדולה.והיד עוד נטויה......קיבוץ שצריך להתבייששששש.......
יעקב | 01.06.14
20.
החוב שנמחק לשדות ים היה 300 מיליון שקל, לא דולר!
250 מיליון הוחזרו עכשיו במיסים, ועוד הרבה מיליונים הוחזרו בשנים הקודמות, כתוצאה מהרווחים הנאים של הקיבוץ. בשנות ה-80 הקיבוץ נכנס לחובות (כמו שאר הקיבוצים) בעיקר בגלל קריסת הבורסה והריביות מטורפות שבאו אחריה, וניפחו את כל חוב תפעולי למימדים בלתי סבירים. כל כלכלן רציני יסכים שמחיקת החובות המלאכותיים האלה הועילה בסופו של דבר למשק הישראלי, מכיוון שהיא אפשרה את המשך קיום התעשיה הקיבוצית. שדות ים מהווה דוגמה טובה לכך - בסופו של דבר, המדינה הרוויחה מהסדר החוב הזה. אגב, מי שחושב שהדילמה שמצאת בפני החברים היום היא פשוטה, שידמיין את אותו מצב במשפחתו: קיבלתם הצעה מפתה לעסק המשפחתי, מה תעשו עכשיו? אלה צרות של עשירים, אבל הן עדיין צרות...
 | 01.06.14
6.
כסף שייך למדינה
יש לי כמה שאלות שנראה שלא אקבל עליהן מענה : 1)כשהקיבוצים היו שקועים בחובות מדינת ישראל באה וב"אצילות נפש" מחקה את חובם . האם יחזירו למדינה את כל הכספים שהושקעו בהם מכספי משלם המיסים ? 2) האם בתהליכי הייצור השתמשו באוצרות מדינה ? 3) מה ההבדל בינם לבין "לוייתן או דלית ? ושאלה אחרונה ... פורסם בתקשורת בחודשים האחרונים שרוב משקיי הבית בארץ נמצאים בחובות גדולים וסך החובות גבוה מאוד (לא יודעת כמה) האם תתכן אפשרות שהמדינה תימחק חובם כמו שנעשה לקיבוצים בשנות ה80 ?
אפרת | 01.06.14
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת