המושבים ששטר החכירה הוא הכי חלש, כלומר המדינה יכולה להחזיר לבעליה האמיתיים בפיצוי זעיר למען צדק, את כל אדמות המושבים במרכז/שרון. הם עוסקים בנד"לן ולא בחקלאות כמתחייב בשטר החכירה. אורי אריאל מושבניק.......אולי דואג יות לעצמו מאשר למתנחלים?!..... תעשו סיבוב במושבי השרון, חנויות/מפעלים/דירות להשכרה הכל נד"לן לא חוקי. תראו באיזה מכוניות הם מסתובבים. מיליונרים על קרקעות של כולנו!!!

הם מה שנקרא קבוצת אינטרס, ולכן להם יש הרבה מה להרוויח ויעשו לובי וכלל הציבור יפסיד כל אחד קצת ולכן לא יהיה מספיק חזק כדי להילחם על האינטרס שלו.

ל"חקלאים" סליחה - נד"לניסטים שמשכירים את חלקות ב` ואפילו מבניים אראיים בחלקות א` לתעשיה/מגורים. ראו מושבי השרון, חפשו יחידות להשכרה ומיד תמצאו, כמעט כולם נוסעים במכוניות מפוארות מכסף שעושים על אדמות ששייכות לכל עם ישראל,על קרקע ששטר החכחירה ניתן לחקלאות בלבד והמדינה זכאית להחזיר קרקעות אלו לעם - לו שייכות אדמות אלו בקלות. הקשת המזרחית לפחות עשתה משהו מינימלי אבל הלובי שלכם בכנסת, בעל אינטרסים ומאוד חזק!!!! ומעניין מי ממן אותו?...

כשהמושבניקים הובאו למספר גדול של ישובים הדבר נעשה לעיתים בכוח נגד רצונם, בעיקר ליוצאי המזרח. הקיבוצניקים הגיעו לאותם מקומות שהיו אז נידחים, מרצונם החופשי. אני מציע למגיבים כאן לשאול את הוריהם - לו היתה להם אפשרות בזמנם האם הם היו מוכנים להקרבה הזו וללכת להתיישבות? לאחר שנים ארוכות משהשתנתה החברה האם לא מגיע לחברי הקיבוץ דירה משלהם כמו לאלו שעשו לביתם בשנים עברו?

כשקיבוץ היה קיבוץ ועסק בפלחה - הגיע לתת לו אדמה. כשקיבוץ כמו הקיבוצים של היום מספסר בקרקעות, מקים מרכזים מסחריים (געש), אולמות חתונה, חנויות וכו' - יש לקחת ממנו את האדמות. מייד. אדמת ארץ ישראל ניתנה לכם לעבדה, לא לספסר בה, אוכלי חינם עצלנים שכמותכם. במצוקת הדיור של היום, כשזוגות עובדים לא מצליחים להגיע ל4 קירות משלהם, זו פשוט גזילה להעניק לכם בתים חינם! למדינה אין שום אינטרס בהשארת הקיבוצים. כל הדו"ח שכתב המבקר הנכבד הוא מכבסת מילים!!!

מעניין עם סטודנט לתואר ראשון היה מעז לבסס טיעון על הנחת יסוד חסרת שחר ולא נכונה לפייה מדובר באינטרס ציבורי בשימור הצביון של הקיבוצים בישראל? האם עבודתו הייתה זוכה בציון עובר? הקיבוצים סיימו את תפקידם ההיסטורי והיום לאחר תמיכה רבת שנים של המדינה וההפרטה שהם עברו אינם עוד קיבוצים כי עם שכונות קהילתיות לא מאורגנות שאיבדו את כיוון ושכחו באחת עקרונות יסוד שהיו נר לרגליהן כמו ערבות הדדית סיוע לחלשים שבחברה, והחליטו באחת להדיר את בעלי הצרכים המיוחדים בני החברים החיים בקיבוצים מתהליך שיוך הדירות לא יאומן כי יסופר הם כמובן מוצאים לכך סיבות וטיעונים פתטיים ולא מתקבלים על הדעת כאילו בעלי הצרכים המיוחדים לא הוגדרו על ידם כחברים אז כיום לא מגיע להם ו/או הם רוצים לכסות הוצאות שיהיו להם בעתיד על ידי מניעת שיוך דירות לבעלי הצרכים המיוחדים מבחינתם האנשים החלשים ביותר בקיבוצים לא תשוייך להם דירה וזה בסדר מבחינתם רק בגלל הטיעונים והכוונות הללו אין לאפשר לקיבוצים לשייך דירות ולשמור על עקרון הצדק החלוקתי אני ממליץ לקיבוצניקים להתעשת ולחזור בהם מהכוונה לאפלות בעלי צרכים מיוחדים

המדינה לא הייתה קמה ללא הקיבוצניקים ותרומתם האדיה לחברה והכלכלה.אבל כמו בכל מהפכה הדור השני והשלישי הופך ממהפכן לבורגני. הקיבוץ סיים את התפקיד שלו בחברה הישראלית ותרומתם אינה גבוהה משל עירוניים

כמו שקרציה נדבקת לפונדקאי שלה. לא לתת גרגיר חול.כל מבנה שנבנה על קרקע חקלאית,להרוס לאלתר. הקיבוצים לא רוצים או לא יכולים לעסוק בחקלאות ? שיחזירו את הקרקע למדינה וילכו לגור בעיר. מחר בבוקר יהיו 20 אחרים שישמחו לעבוד בחקלאות כחקלאים שקיבלו אדמה בחכירה על כל קיבוצניק שיעזוב.

אתם לא האלים באולימפוס. נגמר הבית מלון! האדמה הזו אינה שלכם באופן פרטי. היא רק הועברה אליכם למשמורת. אתם חייתם פה כמו מלכים שלושה דורות ועשיתם רוח וציצולים כאילו אתם יותר טובים יותר ראויים והשמש זורחת לכם מהישבן. אבל כל זה שקר. הבל הבלים ורעות רוח. האדמה הזו שייכת לכולנו אזרחי ואזרחיות ישראל. אתם ב-ח-י-י-ם !! לא תקבלו אותה על שמכם. אנחנו נהפוך את כל המדינה לפני זה! אתם גם אינכם תורמים יותר מאף מגזר אחר לכלכלת המדינה. נגמר הגזל. נגמרו הקומבינות. אזל הכוח שלכם בכנסת במימשל ובחברה כולה. תחזרו לגודל המקורי שלכם - בני ובנות אדם רגילים כמו כולנו. לא תרמתם יותר מאיתנו להקמת המדינה ואתם לא תורמים לה יותר מאיתנו גם כיום. והאדמה הזו אינה שלכם באופן פרטי. לא הייתה - ולא תהיה!!!!

לחברי הקיבוצים מגיעות אותן זכויות ואף יותר, מכל החולרות שמגיבות כאן. יחד עם זאת כמי שמכיר היטב את מה שקורה היום בקיבוצים אני מתנגד בכל תוקף להעברת הזכיות במרוכז לקיבוץ. לא רוצה שאנשים כמו איתן ב' או הקולגות שלו אצלי בקיבוץ יתערבו יותר בחיים שלי. ימי הדיקטטורה הקיבוצית נגמרו.

גם בקיבוץ המתחדש ישנם דברים שיתופיים, כגון חינוך, בריאות, תרבות, עזרה הדדית, דאגה לקשישים, ועוד. זו קהילה מיוחדת במינה. השיוך בא להבטיח את הדירה לחבר, גם אם הקיבוץ יתפרק כלכלית, כמו שקרה בקיבוץ בית אורן. תושב קרית שמונה יכול רק לקנא . הוא יכול גם לנסות להקים מסגרת שיתופית או להצטרף לקיבוץ.

קיבוצניקים עצלנים שיחזירו את האדמות למדינה. לנו האזרחים שייכים האדמות עליהם יושבים העצלנים.

1. איזה אינטרס ציבורי יש לשמר את הקיבוצים של היום, שאינם אלא שכונות צמודות קרקע על שטחי מדינה שניתנו ללא תמורה בימים שהקיבוצים תרמו למדינה? 3. מאחר שהיום הקיבוצים "המתחדשים" אינם ממש קיבוצים, אלא קהילות עם שירותים משותפים, בהן כל אחד עושה לביתו, וכל אחד רוצה נדלן ובחינם ( ומסתמך על זכות האבות לקבלה)- איזה צורך יש בתמיכה מכיס הציבור- שלחלקו אין דיור, אין עבודה, אין בית?. 3. גם אם אולי יש מקום מוסרי לטעון שיש להעניק לחברים הקשישים והוותיקים הקלות בשיוך דירה ועלות ההיוון, כמו בעיר, איזו סיבה יש לאפשר לקיבוצים לקבל זכויות בקרקע מדינה שתאפשרנה להם לסחור ולספסר בה? 4. מה אתם חושבים, שהמצטרפים החדשים הצטרפו לשם שמיים והאידיאולוגיה הקיבוצית (אשר שבקה חיים מזמןI? הם מצטרפים כדי לרכוש צמוד קרקע בקהילה סגורה בעלות של כלום על חשבון הציבור! 6. מי נותן קרקע בחינם כמעט לבן הסנדלר מקריית שמונה, או קורת גג למובטל וששת ילדיו? מדוע להשתמש במשאב ציבורי (הקרקע) לטובת אוכלוסיה קטנה ומפונקת? 7.חוות דעת זו מטעם, ראוי שתילקח בציניות ובחשד: קיים הבדל בין מה שחוקי, ומה שמוסרי ושיוויוני. הענקת קרקע לקיבוצים בתנאים מיטיבים, גם אם חוקית- מנוגדת לשיוויון ומנוגדת למוסר ולאתוס הקובע שמשאבי ציבור שייכים לכל הציבור ולא לקבוצה נבחרת.

מה שהם קיבלו כתמיכה זה פי אלף ממה שהחרדים קיבלו. למה צריך להמשיך לחלק להם מתנות, על מה ולמה.

עוד קבוצת אינטרסנטים שלא רואה את טובת הכלל. כל השאר מכבסת מילים.