אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

ימי בין המצורים

58 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
57.
הכתבה נכונה בחלקה
המשמעות של הסרת המצור על עזה היא הכרזה על מדינת טרור פלסטינית בגבולות ישראל, ללא הסכם כלומר מדינה שמצויידת בטילים, מטוסי סילון חיל ים, והכל בשליטת מנגנוני טרור שמטרתם להשמיד את ישראל. לכן, כל עו שאיפת תושבי עזה היא להשמיד את מדינת ישראל ובראשם עומד ארגון טרור, אסור להסיר את המצור. המצור השיג חלקית את יעדיו, האט את התחמשות החמאס והביא אות למימדים כאלה שמדינת ישראל יכולה להתמודד איתם.
יובל | 09.08.14
54.
גם אנחנו לא מפילים השלטון אצלנו למרות העוני, השחיתות ואין סוף מלחמות.
מדוע לא יוצא ראש ממשלתנו אל העולם [ויוזם - לא נגרר] ומכריז בתוקף - שיקום תמורת פרוז שלום כולל, אימוץ ההצעה הסעודית [מלפני 12 שנים !!!!] ובעיקר, הצהרה ברורה וגורפת שישראל רוצה שלום. במקרה הגרוע - נקבל סרוב והרבה נקודות בעולם ובמקרה הטוב יתחיל מסע אל ימים טובים יותר, או שזה המקרה הגרוע בעיני הימין .... וכמובן - לא מאמינים להם ואין עם מי לדבר ובלה בלה בלה...
פציפיסט | 09.08.14
50.
הבעיה עם הורדת המצור היא לא המצור עצמו אלא מתן גושפנקה לניצחון החמאס
וחיזוק טענתם שרק באמצעות כוח ניתן לגרום לדרישותם מול ישראל להתמלא במילים אחרות זה יחסל כל סיכוי להסכם שלום בגלל שהם יבינו שאנחנו חלשים מדי והם יכולים לחסל אותנו חוץ מזה באמת המשפט "מי שמרחם על אכזרים מתאכזר לחלשים" תופס פה
GDI | 09.08.14
49.
מצור תמורת אש
אולי דברי יפלו על אוזן קשבת. החמאס פתח במלחמה במטרה להשיג מטרה מדינית. הפסקת המצור כפי שהם תופשים אותו. צריך להמחיש לחמאס ולעולם כי אין מצור על עזה. וכי האשם בסינון המשלוחים הוא החמאס ולא אזרחי עזה. יש להפסיק את תקיפת מטרות הנדל״ן. התגובה לכל ירי תהייה החרפת המצור. פצצות מרגמה= סגירת המעברים לסחורות. ירי רקטות=ניתוק החשמל. המשך ירי כלשהוא = ניתוק מים. המשך פעילות צבאית= ניתוק התקשורת. זה מצטלם פחות גרוע מילדים מרוטשים. ניתן להוכיח כי עד היום לא היה מצור. זה מקשר את החמאס למצב העגום של תושבי עזה. כל זאת צריך להיות מגובה בהפצת כרוזים ברחבי הרצועה המסבירים מדוע מצבם מתדרדר כלכך. הם יבינו שיש להם מה להפסיד.
זאבי | 09.08.14
48.
לצפות מתושבי עזה לעשות מהפכים (למחות נגד החמאס) זה כמו לצפות למים שייצאו מאבן...
תושבי עזה הם גוף ללא ראש. אוסף של עניים, מסכנים, אומללים ופגועים מכל כיוון אפשרי. הם ספגו כל כך הרבה מהלומות בראש מכל כיוון אפשרי (החמאס בראש ובראשונה ואחר כך ישראל) שהם חיים על הישרדות בסיסית ביותר. אין להם שום יכולת להפגין, לעשות שינויים, או אפילו להביע דעה כלשהי. ה"בחירה" שלהם בחמאס היא כי או שהם יבחרו בו או שהחמאס יתלה אותם ואת בני משפחותיהם. זה בדיוק כפי שקרטלי הסמים עושים עתה בגוואטמלה, הונדורס ואל סלבדור. כלומר טרור כלפי האוכלוסייה. כדי שיהיה מהפך כלשהו צריך שיהיה גוף מוביל עם חיי רוח. אבל הרוח והנפש כבר מזמן עזבו את תושבי עזה, והם כמו גוף חולה שנשרך לו לדרכו במיקרה הטוב, או חיי לו במחילה כלשהו מייחל לסופו - במיקרה היותר מציאותי. רק תוכנית בין לאומית עם ערבויות בין לאומיות יעזרו פה. הבעייה שהעולם עסוק כל אחד בצרותיו, והכסף הערבי מכתיב פה הליכים מדיניים על גב אוכלוסייה אומללה של אזרחים עזתיים. אולי ממצרים תבוא איזו שהיא יישועה, או שזו עוד משאת לב שתמוג עם הרוח כמו כל התקוות להסדר כלשהו. איך איך מנחם בגין לקח את עזה כמתנה ונתן למצרים את בארות הנפט של אבו רודיס בתמורה??? אולי צריך להגיע להחלפת "מתנות" חוזרת ואחרת עם המצרים....
ממתי הפרולטריון יצר מהפכים | 08.08.14
47.
בתור ימני אני מסכים עמו לגמרי - הסגר על עזה במתכונתו הנוכחית-
משרת הרבה אינטרסים רק לא את אלו של הציבור בישראל. חבל שאיןמפוליטיקאים מימים שקוראים תיגר על הקונספציה. מה צריך לעשות: להודיע להם שהגבול עם ישראל סגור לחלוטין (בעוד שנה גם לא יקבלו חשמל או מים). להודיע שאין התנגדות לפתיחת מעבר רפיח להסכים להקמת נמל בפיקוח בינלאומי לזכור שאין דבר שלא הכניסו דרך המנהרות (מה עלולים להכניס טנקים?! כן, שיהיו מטרות לחיל האויר...) ליצור מצב בו יהייה אפשר לגבות מהם״תג מחיר״ אמיתיולא ליצור מצב של אוכלוסייה שאין לה מה להפסיד (מלבד חיי טרור עלובים) ליצור מצב בו הם יהיו עצמאיים מבלי אחריות כלשהי שלנו.
נוגס  | 08.08.14
45.
השנאה לישראל אינה בגלל מצב הכלכלי
הטעות של אנשים שמפרשים את הערבים כאילו הם חושבים כמונו. למצב הכלכלי אין השפעה לרעה על השנאה לישראל ועל הרצון להילחם בה. אם לאנשי עזה היה כסף והיו להם הרבה מהנדסים, הם היו משקיעים את כול מירצם על פיתוח טילים כבדים ומדויקים לישראל עם נשק כימי. ( זה מה שאמר ג'יבריל רג'וב בגלוי בראיון בטלביזיה הפלסטינית) דווקא המצב הכלכלי הקשה ממתן את אנשי עזה ( שרובם הצביעו עבור החמאס והם תומכים נלהבים שלו). כאשר הבטן ריקה ואין איפה לישון יש פחות זמן להתעסק איך לגרום נזק לישראל.
אלון פלג | 09.08.14
41.
מסקנות הכתב הן או מהירהורי ליבו או חוסר ידע
אומר בזהירות ו בעדינות ולא יותר מדי... כל מי שהחמס חשד בו ....ערכו לו משפט שדה במקרא הטוב-- או ישר ברחוב ערפו את ראשו אז למה כבודו מצפה למרד המוני??? פעולת ההפחדה פועלת כ מכונה משומנת הייטב אני תקווה שלכתב הנכבד יתאפשר לדבר עם חיילים מ השטח הם יכולים לספר לו כמה אנשים ערופים נמצאו בשטח
YL | 09.08.14
40.
לא תמיד אפשרי פתרון של מאה אחוז. זה לא אומר שצריך להפסיק לעשות מה שאפשר
כשמתייחסים לבעיית הטרור רבים מתפתים לדרישה של "הכל או כלום". לא תמיד אשר לפתור את בעיית הטרור לחלוטין, אבל זה לא אומר שלא צריך לעשות כלום. זה שהמצב רע, לא אומר שהוא לא יכול להיות יותר גרוע. בעיית הטרור היא בעיה ארוכת טווח שמצריכה טיפול מתמיד ותחזוקה ללא הפוגה. כמו שישראל עושה באיו"ש מזה עשור. אין זבנג וגמרנו. ועדיין יש טרור, אז בשביל מה כל המאמצים העצומים שמשקיעים שם במודיעין ומעצרים ומחסומים? כי המאמץ הזה מצליח להחזיק את הטרור ברמה נסבלת. בלי המאמץ המתמיד היינו מהר מאוד חוזרים לקצב של 130 הרוגים בחודש כפי שהיה במרץ 2002. זה גם מאמץ הרבה יותר זול וקל לעומת מה שאנחנו צריכים לעשות עכשיו בעזה אחרי שהרמנו ידיים ויצאנו משם לגמרי ולא תיחזקנו את ההרתעה והמלחמה בטרור במשך שנים. בלי מצור על עזה היו לחמאס טילים נגד מטוסים (ואולי יש לו כמה אחדים), היו לו טילים רבים ומשוכללים יותר נגד טנקים, רובי צלפים (ואולי יש לו), טילי חוף - ים כמו הטיל שפגע באח"י חנית במלחמת לבנון השניה. שלא לדבר על נשק כימי שאפשר להשיג היום בלוב ועוד פרפראות. אז נכון שהמצור לא הצליח לעצור את כל ההברחות ולא כל הבטון שעבר במעברים הגיע ליעדו האזרחי, אבל בלי המצור המצב היה גרוע עוד הרבה יותר. הסרת המצור מעל עזה היא לא אופציה. תמיד הם יצטרכו להעביר את הסחורות הנכנסות דרך בדיקה שלנו. מה יש להם להסתיר??
ישראלי 1 | 08.08.14
39.
תגובה ל24
אני לא מבין אותך אתה חושב שהם שונאים אותנו בגלל שהביוב זורם ברחוב או שאין חשמל אתה באמת שמאלן הם שונאים אותך עצם העובדה שאתה קיים הרי בכל הכסף הקטרי והבטון מישראל הם יכלו לעשות יופי של רצועה אבל החמאס מעוניין להשאיר את האנשים כך מסכנים ולהאשיםפ את ישראל צר לי ששמאלן כמוך לא מבין זאת ומרחם על אכזרים אם היה ההיפך מי היה חושב בכלל מה אתה מרגיש ראה מדינות ערב טוב בגלל זה אתה שמאלן אין מה לעשות
גדי | 08.08.14
37.
כדאי להבין מניעים א-סיסי, למה שונא חמאס ודורש שקט בסיני ועזה
תפקיד ראשון במעלה של נשיא מצרים הוא שיקום כלכלת ארץ הנילוס--כמו פרויקט $6 מיליארד בנית תעלת סואז מחודשת ויוזמות במתחמים סביבת התעלה. רק שקט אזור ישכניע משקיעים זרים להגיע ולהשקיע במצרים. כמובן א-סיסי משותף ישראל במאבק נגד אחים המוסלמים וגם ישמחו לייבא גז טבעי ממאגר לוויתן. אבל לא לשכח, גם ישראל מבינה המצב בתוך מצרים ובסיני. לכן, כדאי לשים לב לפעילות סביב ציר פלדלפי בצד העזתי של הגבול. מה שבטוח בטוח
פול | 08.08.14
34.
ההגיון בכתבה הזו מזכיר קצת את ההגיון ההזוי של מתנגדי כביש 6
ההגיון בכתבה הזו מזכיר קצת את ההגיון ההזוי של מתנגדי כביש 6. לפני שנים רבות עצר אותי מישהו ברחוב בת"א והתחיל להסביר לי למה צריך לעצור את סלילת כביש 6. הטיעון המרכזי שלו היה כזה: "סללו את כבישי איילון, והנה עברו 15 שנים ועדיין יש פקקים כמו שהיו לפני 15 שנים. מכאן ניתן להסיק שסלילת כבישים נוספים לא פותרת את בעיית הפקקים ולפיכך היא מיותרת". התשובה שנתתי לו היתה שההשוואה הנכונה היא לא בין כמות הפקקים שיש היום לבין כמות הפקקים שהיתה לפני 15 שנים, אלא בין כמות הפקקים שיש היום לבין כמות הפקקים שהיו יכולים להיות היום אילולא סללו את כבישי איילון. וזו גם התגובה שלי לכותב המאמר הזה. ההשוואה שלך אינה נכונה. השאלה היא לא "האם חמאס התחזק מאז לפני שבע שנים". השאלה היא "מה ההבדל בין כוחו של חמאס היום, לבין הכוח שהיה יכול להיות לו אילולא היה סגר על רצועת עזה בשבע השנים האחרונות".
דני | 08.08.14
32.
לדעתי הפיתרון למה שאתה מתאר הוא פגיעה במוקדי הכוח הכלכליים שכן מעניינים את החמאס
למשל: פגיעה בשכונת הוילות שלהם, הקפאת החשבונות שלהם והעברת הכסף לתושבים בעזה, מודעות רבות המציגות את השחיתות שלהם, גם לאירופה וגם לעזתים ולעמים במדינות ערב המתונות. הרי מה שהכי מעניין את כולם זה הכסף שלהם ולכן שם צריך ללחוץ - זה מה שיעניין גם את העזתים וגם את כל עמי העולם.
אפי | 08.08.14
31.
המצור לא השיג שום מטרה
דורון, כתבה מאלפת! הצגת את המציאות כמות שהיא - ה"מצור" איננו מצור. ישראל לא הצליחה לעצור את החמאס אבל עוררה נגדה את כל העולם המערבי. "חכמי" הימין ימשיכו לצעוק בהתלהבות שצריך לשטח את עזה. חוכמת סרק. דורון, הצבעת באומץ על הבעיה ואני מקווה שהממשלה תתעשת ממדיניות הסרק ותפסיק את האשליה של מצור. אשליה בלבד!
יוריק קרמר  | 08.08.14
24.
איתן יש לך יכולת הבנה נדירה
למשל אתה מצליח להתעלם לחלוטין מהעובדות: 1. במשך שנתיים המנהרות פעלו ללא הפרעה אז היה ניתן להבריח איזה כלי נשק שהחמאס היה מעוניין בו, הם העבירו מכוניות מה הבעיה להעביר טילים יעילים יותר מצינורות? 2. מעבר רפיח היה פתוח לתקופה של שנתיים שוב לא קרה שום אסון גדול יותר בתקופה הזו. 3. כאשר החמאס שולט בצורה מוחלטת במנהרות אז כל מה שנכנס עובר ישירות לידיו לעומת מצב שבו הכל מועבר בצורה גלויה ואז יש בעיה להסתיר את השימוש המדויק במה שמתקבל. 4. ללא יכולת לייצא סחורה אין סיבה לפתוח מפעלים לייצור דברים שונים מטילים בעזה ולכן כל יכולת היצור בעזה מתמקדת בייצור רקטות. 5. ללא סיבה לחיות אנשים תמיד יתקוממו נגד מי שהם מאשימים במצב שלהם(ההגיון שלך אומר חמאס ההגיון שלהם אומר ישראל), הרסנו חצי עזה בשלושים יום, מה הםפ בדיוק הפסידו? האם אתה היית עצוב שהבית שלך הכמעט ריק ושחצי עומד ליפול מהרוח נהרס? האם לך היה אכפת שהשכונה שלך הושמדה כאשר אין המים שיוצאים מהברז אינם ראויים לשתיה, יש לך חשמל רק 8 שעות ביום והביוב זורם ברחוב חצי שנה? במילים אחרות תהנה מהמחשבה שסגר ומצור פותרים משהו ובנתיים תייצר עוד כמה דורות של מחבלים(או לוחמי חופש כמו שהם קוראים לזה) ותחשוב שככה ניתן להשיג שלום וביטחון למדינת ישראל. על תאשים את ה"סמולינים" כאשר יתברר שיצירת שנאה ודורות נוספים של מחבלים לא נותן פתרון לבעיית הרקטות שנורות לדרום. וכמובן תתעלם מכך שאם לאנשים יש מה להפסיד הם חושבים פעמיים לפני שהם יוצאים למלחמה שהם יודעים מראש שהם לא מסוגלים לנצח.
ggg | 08.08.14
18.
אולי עכשיו המצור יצליח- המפתח הוא כמובן השינוי במצרים
המצור נכשל כי מובארק לא רצה לטפל במנהרות ומורסי אפילו תמך בהן. עכשיו המדיניות המצרית השתנתה וזה מתחיל להראות את הצלחת המצור. בשנה האחרונה החמאס נכשל. יהיה לו גם קשה לשחזר את היכולות שלו שנהרסו בצוק איתן. והסימן המעודד ביותר הוא שכנראה נראה את כוחות הרשות הפלסטינאית במעברים. זה סימן ראשון לאיבוד שליטה של החמאס ברצועה. לפני 6 שנים התנגדתי למצור כי במציאות הפוליטית אז הוא רק חיזק את החמאס. במציאות היום עם סיסי במצרים יכול להיות שהוא סוף סוף יתחיל לעבוד.
אזרח פשוט | 08.08.14
16.
צריך לשאול את ביבי ויעלון, איך הוילות של ברוני המנהרות יצאו ללא פגע?
תתחילו לחשוב מחוץ לקופסא, לא הפתעתם את החמאס בשיט, צוק איתן 1 וצוק איתן 2 לא יעזרו לפתור את המצב אם תתמידו לעשות את מה שתמיד עשיתם ונכשלתם בו. ישראל חייבת להכריע גם במחיר של יצירת רצועת בטחון שתחריב ערים בעזה, התושבים יוכלו להמלט למרכז העיר עזה ולבקש מקלט במנהרות החמאס.
אברהם | 08.08.14
12.
היעד העיקרי של המצור הוא סיכול הברחות נשק מתקדם לרצועה
והוא אכן מצליח. הם יורים צינורות - תארו לכם מה היה קורה במידה ולא היה סגר: נשק מונחה, נשק מתקדם, טילים קטלניים בהרבה יותר ועוד. נכון, ישנם תפקידים נוספים לסגר כפי שנרשם, אך היעד המרכזי הוא מניעת הברחת נשק מתקדם, ויש בזה הצלחה גדולה - לא ב 100% אבל גדולה ואפשר לראות זאת.
איתי | 08.08.14
8.
הבעיה זה לא כן או לא מצור
הבעיה היא שאפשרנו לפלשתינים לשלוט בעצמם על רצועת עזה ואבדנו שם את האחזיה הבטחונית. אותו דבר יקרה גם ביהודה ושומרון כאשר צה"ל יצא משם עם או בלי הסכם. רק כיבוש מחדש של עזה, יאפשר לנו בעתיד להחזיר את השקט לתושבי עזה וישראל. הנזקים שנגרמו בעקבות ההתנתקות והשתלטות החמאס על עזה לעולם לא יתוקנו במלואם ויעברו עוד מאות שנים עד שהשנאה של ילדי עזה לישראל תרד לרמה נסבלת.
אחד העם | 08.08.14
1.
טעות בסיסית - המצור תפקידו להקטין את כמות הנשק והוא נחל הצלחה רבה מנע "מ,טנקים,טילים כבדים יותר.
טעות בסיסית במאמר - המצור תפקידו להקטין את כמות הנשק ברצועה והוא נחל הצלחה רבה. ללא המצור היה נשק רב יותר וכבד יותר ברצועה כולל נ"מ,טנקים,טילים ארוכי וכבדים יותר. בנוסף לכוחות אירניים ואחרים שישבו שם. זה שהמצב רע לא אומר שלא יכול להיות יותר רע!!!
אזרח | 07.08.14
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת