אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

חמאס, קצת אחרת

108 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
105.
הפיתרון הוא בגיוס והעצמת מנהיגי האיסלם המתון
הבריונים הקיצוניים והמעטים עושים את כל הרעש, אבל צריך לזכור שהמתונים הם הרוב רק מפחדים להשמיע את כולם, וחלקם אף נוהר עם העדר המתלהם. אבל זה עשוי להשתנות כאשר המנהיגים יתחלפו והקול המתון השפוי יהיה הפופולרי
הקול השפוי | 10.08.14
104.
אולי נפעל מולם בכלים יותר רכים
למשל, את המו"מ ינהלו עובדות סוציאליות שיבינו אותם טוב יותר. לצערי אני מצטרף לדעת רבים והזיכרון שלי עדיין טוב: 1 חתמנו איתם על אוסלו 2 אנחנו מתעלמים שנים מההסתה שלהם נגדנו 3 הפיגועים בארצנו נפסקו רק אחרי הקמת הגדר המכונה בחוגים אנטי ישראלים: אפרטהייד 4 נחתום עם אבו מאזן? בזמן שהחמאס מנהל מו"מ על הפסקת אש? והג'יהאד האיסלמי יורה עלינו רקטות? אולי הם פשוט חסרי יכולת ניהול כנופיות חמושות? אז מה נשאר? המסקנה: שביבי יוותר על חלומו להיות ראש ממשלה לנצח, ייקח את צה"ל למהלך כיבוש עזה, נשלם ביוקר אבל נדע שעשינו את הדבר הנכון. ראש הממשלה הבא יציג מדיניות יותר מפויסת.
רפי | 10.08.14
101.
הם מאוד פרגמטים - בקידום כל הסעיפים באמנה שלהם
למוסלמים שי היתר לשקר, ולחתום על חוזים עם ה"כופרים", כאשר הם יודעים מראש שהחוזים הללו נועדו לעוור את עיני ה"כופרים", ומטרתם היא לאפשר למוסלמים להתארגן, ולהתחזק, לקראת הסיבוב הבא. מעבר לזה - באמת לא נדע מה היתה מטרתם של אלו שהיו במנהרה. אולי הם רצו להביא פרחים לחיילים. אולי הם רצו לקפוץ מתוך האדמה, בתלבושות ליצן, כהפתעה לילדי הקיבוצים בסביבה, ולחלק סוכריות.
 | 09.08.14
100.
להםסיק את שטיפת המוח
תודה שאתם מביאים סוף סוף דעה קצת שונה, כי כבר חודש ימים שוטפים לנו את המוח כל הגנרלים והפוליטיקאים, שרוצים להכריע את החמאס בכוח, ואם זה לא עוזר אז יותר כוח, ועוד מאשימים את החמאס שמאלץ אותנו להשתמש נגדו בכוח. 400 ילדים הרוגים, לא הספיק לכם, צמאי דם שכמותכם?!
משה | 09.08.14
98.
לישראל מנהג נלוז לחזק את אלו ההופכים להיות אויבינו!
וזאת המחשבה שאם יעזרו לאלו שנגדם היא נלחמת, זה יפעל לטובתה; כך בלבנון וכך בעזה. ומה קיבלנו בתמורה? את החיזבאללה והחמאס. זה נכשל כאן וזה נכשל באפגניסטן ובכל מקום בו מדינה בחושת בענייניה של מדינה אחרת; להזכירכם, הייתה זו ארה"ב אשר אימנה וחימשה את מה שהפך מאוחר יותר להיות הטאליבן. והתוצאה ידועה: נהרות של דם. אני גם מאמין שאם היינו נוהגים אחרת לאחר החטיפה של הילדים, לא היינו עומדים היכן שאנו עומדים.
יש דברים בגו | 09.08.14
96.
השגות מהכתבה
1. פגישה בבית הקפה נינוח ברח' עמק הרפאים - כבר מבטיח עניין ומסתורין. 2. ישנה סתירה בדבריו של הפרופסור ע"פ טוען שהוא מצליח למצוא היגיון בתוך השיגעון בתנועת החמאס ועוד "פרגמטיות". בהמשך הכתבה מגלים שהארגון מחולק לשלושה ראשים: הנהגה מדינית, הנהגה חברתית/דתית, הנהגה צבאית. ברור היום לכולם, שאין יודעים מי מבין "הראשים" הוא השולט, מכאן נובעת המסקנה שלא יתכן "היגיון" בחמאס אלא כאוס. דבר נוסף וחשוב מציין פרופ' קליין ויש לשים עליו את הדגש: "בדינמיקה של העימות יש שני צדדים שלא קוראים נכון את המפה ופועלים מהבטן ולא מהראש..." ומתוך כך, ברור לי שלחמאס אין שום "פרגמטיות" אלא ארגון טרור לכל דבר ואסור בתכלית להגיע עמו להסכם כלשהו. 3. שאר הדברים המביע פרופ' קליין בכתבה הם כבר אינם בגדר חידוש או גילוי.
חיים | 09.08.14
90.
חבל שהמראיין לא שואל את פרופ' קליין את השאלה החשובה באמת
האם החמאס מוכן לוותר על שלטונו ברצועת עזה? האם החמאס יוותר על שלטונו ברצועת עזה בכל תסריט שאינו סילוקו בכוח כתוצאה מכיבוש ישראלי? התשובה לשתי השאלות האלה היא לאו מוחלט. כלומר, החמאס יקבל בברכה כל נסיגה ישראלית כפי שבירך על הנסיגות באוסלו ובהתנתקות אבל אין לו שום כוונה להפסיק את ההתעצמות והירי והפיגועים לעברנו עד שלא ניסוג מירושלים ונקבל את תביעת השיבה של צאצאי פליטי מלחמת העצמאות.
דוד | 09.08.14
88.
כתבה חשובה להבנת התפיסות ההזויות שהובילו לאוסלו
בדבר אחד מנחם קליין צודק צריך 2 לטנגו, צד אחד שרוצה לחסל ולמחוק אתנו ממפת בקיום האנושית אומר את זה ומנסה להגשים את זה, לצערי ירקן בשוק בני יהודה מבין טוב יותר מה קורה שם מקלין שאמור להיות מלומד, שאדם אומר שהוא רוצה לחסל אותך ונוקט בפעולות כאלו ואומר ששום דבר לא ישנה את דעתו עד להגשמת "חזונו" רצוי וכדאי להאמין לו ולא להפלסף בשלל טיעונים אווילים שהובילו את ישראל למצב הכל כך קשה שהיא נמצאת, קלין האידאולוגיה שלך הובילה לדם חפים מפשע מ 2 הצדדים, ללא אוסלו המצב היא רע אבל לא קטסטרופלי כמו עכשיו, ראוי לצין שהתפיסה של קלין שלטה ללא באופן מלא בתקופת אוסלו על כל המדיה והפוליטיקה הישראלית ללא שאלות תוך כדי סתימת פיות של הביקורת זהוא הסיבה למה רוב הציבור הישראלי תמך בזה כולל אני בגלל מידע חלקי עד מסולף של המציאות ללא השאלות הקשות, כי הבחירה לפעמים היא בין רע לרע מאד, ושאיפה אינפנטילית לטוב הקוסמי מובילה לקטסטרופות. וכן יש את הצד שלנו שרוצה לחיות בחבל פצפון מתוך שטחים אדירים שעליהם האדאולוגיה של האיסלם השתלט, זהו הצד שתמיד אשם לפי תפיסתו של קלין, הוא מתחיל תמיד את האירוע מתי שנוח לו את הסרט כמו ה CNN חמאס יורה אבל זה מינורי רק שישראל מתחילה אז נשברת ההפסקת האש, הבנתם שהם יורים זה טיפטוף עוד יש הפסקת אש שישראל יורה אז הכותרות פתאום עולות למעלה, התפיסה שלו עוד שולטת בעיתונאות הבין לאומית, אבל בעתיד גם לזה יבוא הקץ כאשר המוסלמים באירופה יתחילו להשתולל.
אזרח | 08.08.14
84.
החמאס פרגמטי, ולכן מקדם את מטרותיו באמנה גם בדרכים פתלתלות ועוקפות:
חיסול ישראל והנהגת העם הערבי כאן תחתיה - זו מטרתו הנחלקת לשני ראשים. החמאס הוא משטר דיקטטורי מטיל מורא ופחד הרוצה לבסס את משטרו גם על אהדת האוכלוסייה, זה נכון. אבל ראה נא - הוא מקדם את משפחות מקורביו ולהן מעניק עבודה. הוא משמר משפחות רבות בעוני כדי להראות כלפי חוץ את מצבם הקשה. החמאס לא מהסס לירות ישירות באותה אוכלוסייה שהוא כביכול כ"כ דואג לה אם היא מעזה לצאת נגדו ונגד מהלכיו. אין זה אומר שלא צריך לתת סיכוי כלל למשא ומתן ולהשגת איזו רגיעה כאן באזור. יש לחזור ולומר השכם והערב: תמורת הכרה במדינת ישראל וביטול מצב הלוחמה אנו מוכנים לוותר על הרבה. אנו רוצים שלום. ביטול מצב הלוחמה צריך להיות רשום ומוצהר בכתב ובע"פ ובריש גלי ובאופן קבוע גם בערבית ובכל אמצעי התקשרות. ומה נעשה כאשר חדשות לבקרים יקומו ארגונים ותת-ארגונים ופלגים של ארגונים אשר לא יראו בהסכמים ובהסכמות האלה דבר-מה המחייב אותם?
אחת | 08.08.14
81.
השם האמיתי הוא קליין צ'מברליין. (צ'מברליין הקטן) העובדות:
1. החמא"ס נגרר למלחמה??? 2. מטרת מבצע צוק איתן היתה למוטט את ממשלת האחדות הםלסטינאית.??? מאיפוא העובדות האלו?? הם תוצאה של מחשבתו של אינטלקטואל אמיתי. אינטלקטואל אמיתי תמיד יצדיק את האוייב ויאשים את ממשלתו. ככל שהאוייב מפלצתי יותר הוא צודק יותר והממשלה אשמה יותר. אני למשל אינטלקטואל גדול יותר: אני טוען שהחמא"ס פתח במלחמה בכדי להביא את עם ישראל לאחדות....
רמתגני | 08.08.14
76.
בראש ובראשונה בואו כולנו נתעלם בבקשה מהאמנה של החמאס
עכשיו לגבי הפיגועים - הם התחילו רק בגלל גולדשטיין. התקפת הטילים הנוכחית היתה בגלל שפוצצנו מנהרה (שהובילה לאן?). החמאס מסכים להסכם מדיני של ישראל בגבולות 67 (טוב, לא שלום, אבל גם משהו). ישראל נחלשה כי לא רואה את האגף המדיני בחמאס (ובאמת גם בגרמניה הנאצית היה הבדל בין ריבנטרופ להימלר). ישראל פיספסה את איחוד שהיה יכול להוביל להסכם (נטול הסכם) רק בגלל שהיא רוצה למשטר, למשטר , למשטר. יאללה , בואו נכתוב איזה מאמר שניים.
לא מומחה | 08.08.14
75.
פרופסור לשטויות, ללכת בשיטת ה"סלמי" זו לא התמתנות כנסו
לא כל מי שחימם כיסא וקיבל תואר פרופסור הוא באמת חכם ומבין מה הוא מדבר הראיה הכתבה שלפנינו האיש מרכיב משקפיים מעוותות שמראות לו רק את מה שהוא רוצה לראות תוך התעלמות מהעובדות מהמציאות ומהתרבות הערבית לערבים יש מטרות והדרך אל המטרות מקדשת את כל האמצעים הדרך אל המטרות אינה צמודה לעקרונות כמו אצל היהודים לכן הם בסופו של דבר ישיגו את המטרו כי הן צמודים למטרות והיהודים צמודים לעקרונות עד שהם שוכחים את המטרות היהודים מקדים את החיים . החיים הם מעל כל דת ותרבות ואילו המוסלמים מקדשים את אללה את הדת והם מעל החיים הם מוכנים להקריב מיליון פלשתינים כדי לכבוש את ישראל עם כל הכבוד למר קליין הוא צריך להתאים את החשיבה שלו לחשיבה האסלמית ואז אולי יבין משהו מר קליין היה חלק מיוזמי אוסלו =כישלון , היה עדיף לנו שיישארו בטוניס אנשי אוסלו עדיין לא באו לבקש סליחה מעם ישראל על ההרפתקה הזו שכפו אותה על עם ישראל ואנחנו עדיין מדממים בגללה אז בבקשה מר קליין די לך הזקת מספיק רד לנו מהמסך ומזלך שלא הקימו וועדת חקירה איך במדינה דמוקרטית מעט אנשים קבעו תכניות וכפו את זה על העם תוך מתן שוחד ל-2 חברי כנסת ועל חודו של 2 קולות אצל הערבים והאסלם מותר לשקר ..זה חלק מהונאה של האויב או חלק משכנוע המתאבדים ועוד השקר או כלי ואצלנו זה עקרון "לא תשקר" מותר להתחבר לאוייב שלי לצורך פגיעה באויב משותף זה מנוגד לעקרון היהודי אבל קליין רואה בזה התמתנות כאשר עם חיסול האוייב המשותף מתחיל הקרב בין 2 השותפים שפעלו קודם יחד הם הבינו שערפאת אמר קודם נקבל מה היהודים מוכנים לתת תמורת מילים ונייר הם לא ויתרו על כלום מיד הם הפעילו טרור בתוך ישראל עכשיו בא החמאס ואומר בואו נשתף פעולה עם אבו מאזן אבו מאזן זוכה לתמיכה בעולם יש לו כסף יש לו שטח החיבור אליו יחזק את המלחמה בישראל עוד פרוסה אבל הם לא מוכנים לוותר על המטרה הסופית השמדת ישראל אצלנו זו התמתנו הנה ויתרו על עקרונות בשבילנו ויתור על עקרונות זה ויתור על הכל אצלם עקרונות אינם מהווים דרך אל המטרה והם פחות חשובים מהמטרה אתה יכול לשבת עם פלשתיני עם חיוך גדול לנגד חומוס ם פיתות חמות ולקבל אירוח למופת אין לו שום בעיה עם זה . אבל אתה תראה אצלו בסאלון תמונה של סאדם חוסין כאשר יידרש ויקרא לדגל להצטרף למלחמה בישראל לא יעמדו לפניו שום דילמות כי הוא לא ויתר על המטרה כך יאסר ערפאת הצטלם התחבק עם רבין השתתף בטכסים לחצו ידיים חתמו על חוזים אין שום עקרון עבורו לקדש את הניר של ההסכם או את המילה שלו אין לו עקרון כזה הוא מקדש את המטרה והוא דבק בה עובדה שאבו מאזן מוכן להכל כל עוד זה משרת אותו אבל לא מוכן להכיר בישראל כמדינה יהודית ולא מוכן לסיים את הסכסוך כי מבחינתו המטרה לא הושגה השמדת ישראל
אפשר אחרת  | 08.08.14
68.
הפרופ' הנכבד כותב שטויות במיץ. (מתייחס לעובדות שקריות)
1. ה"הפצצה" בעזה של 7 איש במנהרה היתה סה"כ תאונת עבודה עצמית , צוגם החמאס יודע זאת היטב. 2.חטיפת 3 הנערים היתה על פניו בהזמנה, מימון וארגון חמאס עזה באמצעות שליחיו בגדה. ה"כניסה" בחמאס גדה היתה תוצאנה של הענין ו2 הצדדים מודעים לכך היטב. 3.הסיבה העיקרית למלחמה היזומה עכשיו היא חסימת המעברים ברפיח ע"י המצרים (א סיסי) אחרי שחוליות של החמאס יחד עם בדואים השתלטו על תחנת משטרה באל עריש כחלק מנסיון מרידה בשלטונו וברצח 15 קציני משטרה וצבא מצריים (שחטו אותם במצ'טות בדיוק כמו א דעאש), +פיצוץ אוטובוס קצינים וחיילים מצריים בסיני. בתגובה, א סיסי הוציא את החמאס מחוץ לחוק וסגר להם החמצן הכלכלי +נשק ממצרים. הם פוחדים להתנכל למצריםפ כי המצרים יקרעו להם את הצורה בלי אירופה, בלי בגץ ובצלם. אז הם יורים על ישראל ואצלנו יש "גאונים" מסוגו של קליין המנסים לכופף עובדות ע"H שקרים כדי לנסות להמציא נרטיב חדש.
tאזרח | 08.08.14
67.
תגובה 18 - שפתיים יישקו. פרופ לעיניני דיומא, תעשה לי ילד...
''18. התגובות יותר מענינות מהכתבה (שגם היא מענינת). השמאל מוצא כל סיבה לזיק תקווה מול ארגון טרור ומקווה שהערבים בעצם רוצים שלום. הימין מציג שוב ושוב את מה שכולם יודעים (הם יורים מבתים,חופרים מנהרות,משתמשים באוכלוסיה) כאילו זה ישנה במשהו את המציאות שאנחנו חיים באזור מורכב שבו מנטאליות שונה. נכון החמאס רע ואנחנו טובים אבל אנחנו קטנים וכבר לא חכמים והם רבים וממומנים היטב. שלום אמיתי לא יהיה אבל שקט והסכמה יכולים לשנות עם השנים הרבה מאוד. זה לפחות תקווה,ככה זה המשך דם ודמעות.
 | 08.08.14
61.
התחילו פיגועים בגלל חיסול יחיה עיאש? ומה היה עד אז? עיאש תכננן מתקנים ללונה-פרק?
אני רואה שיותר ויותר אסור לשמוע ל"מומחים" מרוב המומחיות שלהם, הם מאבדים את הצפון. אני מעדיף להקשיב ל"נסיך הירוק" (בן של בכיר חאמאס שחצה את הקווים) ומדבר במפורש על הקמת אימפריה איסלמית במזרח התיכון ואח"כ אירופה)
דניאל | 08.08.14
60.
"קליין מציין שפיגועי ההתאבדות נבחרו כשיטת פעולה רק לאחר הטבח של ברוך גולדשטיין... במרץ 1994
פיגוע בצומת מחולה הוא פיגוע ההתאבדות הראשון שבוצע על ידי טרוריסטים פלסטינים בשטח שליטה ישראלי. הפיגוע אירע ב"צומת מחולה" שבבקעת הירדן ביום שישי בצהריים, 16 באפריל 1993. http://ictlib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=18785&str1=%D7%A6%D7%95%D7%9E%D7%AA+%D7%9E%D7%97%D7%95%D7%9C%D7%94&str3=&find=1&ex=0&docs=1&pic=1&sites=1&title=&all=1&x=24&y=14 לא שזה משנה הרבה כי מתקפות רצחניות של ערבים על יהודים ציונים החלו עוד לפני 100 שנה. אבל לא אהבתי את הרמז לכך שאנחנו אשמים ברציחתנו.
 | 08.08.14
57.
עוד אינטלקטואל אשכנזי שחי בין הספרים ולא מבין מה זה ערבים. אני לא הולך
להסביר לו עכשיו את כל התורה ממכה, אבל רק כמה נקודות למחשבה: * 50 אחוז מהאוכלוסיה בעזה היא מתחת לגיל 18, כלומר האוכלוסיה הוכפלה תוך 20 שנה בזמן שהכלכלה...איזה כלכלה ??? * חמאס החריבו, פשוטו כמשמעו, את כל החממות והמבנים שהשאירו להם במתנה בגוש קטיף, כי הם "יאהודיים" וכך הם מתכוונים, פשוטו כמשמעו, להחריב את כל מדינת ישראל כשיכבשו אותה, כי כך מצווה האיסלם וכך עשו שליטים מוסלמים בעבר * לפני הסכמי אוסלו היו מוניות שירות מישראל לעזה. היה אפשר לנסוע לקניות בעזה. היום, 20 שנה אחרי, אי אפשר להכנס עם טנק. זו ההוכחה המוחצת לכשלון המוחלט בהתנהלות מול הפלשתינאים. השמאל שיחק לידיו של הג'יהאד העולמי. ועם מומחים כמו זה בכתבה, אנחנו הולכים לאכול עוד הרבה הרבה חצץ
אבי צנעני | 08.08.14
56.
באיזו תוכנית ריאליטי זכה פרופ' קליין בתואר המרשים והנוצץ?
"אחד המומחים הבולטים בעולם לפוליטיקה הפלסטינית"? מר ליבסקר מינה אותו? אפרופו מועמדויות לפרסים, טוב להזכר בגרטרוד שטיין, היהודיה האמריקנית המפורסמת, שערב מלחמת העולם השניה המליצה על מועמדותו של אדולף היטלר לפרס נובל לשלום. בין השאר בזכות הבנתו שצריך להפרד מגורמים מסכסכים כגון היהודים. זה אמיתי, גם אם קשה לקורא להאמין למראה עיניו. תבדקו בבקשה בגוגל ותראו בעצמכם. מי שמספר שהיא לא התכוונה, מזכיר את העסקנים היהודים משנות ה-30 של המאה שעברה שטענו שהיטלר לא מתכוון לפגוע ביהודים. אישוש לכך ניתן למצוא בעובדה שנשארה לגור בצרפת במשך המלחמה, לא רק שלא נשלחה לאושוויץ, היא אף ניהלה קמפיין יחסי ציבור עבור ממשלת וישי הנאצית בתקשורת בארה"ב. איזה כיף צריך להיות כשאפשר לצנזר עובדות כפשוטן מן ההיסטוריה - וגם להרגיש נאור, ליברלי ודמוקרטי תוך כדי כך. ממש מגדלור של חופש הביטוי וזכות הציבור לדעת.
jdt | 08.08.14
54.
עוד מומחה שמתרגם מחדש את החמאס והפתח. אחרי שאוסלו התפוצץ לכולם בפרצוף...
..חשבתי שכל המומחים יעשו איזשוהי מחשבה מחדש על כל התזה המופרכת שאנחנו צריכים למסד, לחמש, לחנך, לשקם, לייעץ לחמאס ולפתח ולכל ארגון שעוד יקום בעתיד (והוא אכן יקום). מי אתה שתפריך אמנה פנטאית כמו זו של החמאס שמלמדים אותה מינקות של מחבלי עזה שמתזכרת אותנו כל פעם מחדש כמה היא מושרשת בדמם. אין לאף פרשן מושג ירוק מה לעשות ומה יהיה. אבל להגיד שאנחנו בעצם אשמים ושאנחנו התחלנו את כל הבלאגן הזה זו טיפשות גמורה וגובלת בהזיות.
ציון הציוני | 08.08.14
53.
האם ביבי נכשל בקריאת המפה?
המשתמע מקריאת דבריו של פרופ' קליין, שביבי ויועציו נכשלו בקריאת המפה הפוליטית של חאמאס.אם כך אנו נמצאים בצומת של קבלת החלטה: 1. אם ביבי נכשל - יש להחליפו במי שראשו פתוח יותר ובעל הבנה גלובאלית רחבה יותר. 2. אם ביבי לא נכשל - מדוע החאמאס ממשיך להפגיז ולירות רקטות על אוכלוסיה אזרחית, בעוד שממשלתנו "מגמגמת" בתגובותיה,לאחר הבטחות שאם האש תחודש "אנחנו נראה להם".זוכרים מה הבטיח ביבי לאחר עמוד ענן? שאם היה במקום רוה"מ דאז,הוא היה מחסל את החאמאס. גיבור במילים.!!
משקיף צפוני | 08.08.14
51.
פרספטיבה
חלוקת החמאס לזרוע מדינית ,חברתית ומדינית היא טייטלים שחוקרי מזה"ת נותנים להם - אין שם הבדל בין משעל, הניה וצ'יף כולם מונחים ע"י אותם קווים המופיעים באמנה ...אצלם כל האמצעים מקדשים את המטרה, גם להסדר עם ישראל הם מכריחים גם אותנו לקרוא לו הודנה - כשבעצם בתור מזרחן אתה מבין את המשמעות אין כאן כוונה לפיוס או שלום - רק הודנה שלצערי גם אנחנו כבר משתמשים במילה הזו שמקורה באסלאם הקדום - כאילו שאין לנו שפה משלנו...בקצור הכל עניין של פרספקטיבה ואל תנסה לייפות את המציאות - הנהגתנו רואה נכוחה את האויב מולה ואני מקווה שימשיכו לפעול בשיקול דעת ובחוכמה מול חיות האדם הללו.
אזרח ותיק  | 08.08.14
48.
אם אדם כזה נחשב למומחה עולמי לחמאס, מה הפלא שאנו נראים כפי שאנו נראים?
ההטיה המרכזית של המומחה המפוקפק הזה נעוצה בעובדה שהוא משליך את צורת התודעה שלו על הצד האחר, וצובע את האחר בצבעים שלו. (כך היאוש יותר נוח, אז למה לא?!) בהעדר יכולת להבנה אינטואטיבית של הצד האחר, הוא לא מבין מה זו אידיאולוגיה פנאטית/פונדמנטליסטית, ולא מבין מה הכוח של חרמנות תיאולוגית. ובקיצור, הוא די קרוב למה שניתן להגדיר כ"הדיוט שימושי" של האסלם הרדיקלי. לידיעתך מומחה חביב, כל עוד לחמאס יש את התפיסה התיאולוגית הנוכחית, הם לעולם לא יוותרו על חלום יפו ועכו. נכון, בשל שיקולים טקטיים הם עשויים לעיתים לחרוג מהאמנה שלהם ולהמתין בסבלנות, אך המטרה המרכזית והאולטימטיבית שלהם היא פשוטה וברורה: חיסול מדינת ישראל. במוקדם או במאוחר. אגב, קוצר ראות דומה מאפיין גם רבים מ"המומחים" לענייני חרדים, (בהקשר שונה כמובן...)
ארי | 08.08.14
42.
אז מה אתה אומר? ששוב אנחנו אשמים?
אני מכירה בעם הפלשתינאי, גם אם יוכיחו לי שהעם הזה קיים 60 שנה או 47 שנים - מבחינתי זה לא משנה, הם קיימים היום. באותה מידה אני מצפה שהם יכירות בי, בזכותי על המדינה שלי, בזכותי להתקיים פה. אני גם מצפה שהם יכירו בישראל כמדינת היהודים! מי שפניו לשלום, או הסכם רגיעה לדורות, יכול גם לשנות את האמנה שלו. קוראים לזה צעדים בוני אמון. שנים האמנתי שאם רק נצא מהשטחים ונחתום על הסכמים עם אש"פ (רש"פ היום), יש סיכוי טוב לרגיעה. הגיעו החמאס וטרפו את הקלפים. אפילו אש"פ כבר יוצא נגדם, או לפחות לא מזדרז לדבר בשבחם. אני לא יכולה להאמין לתנועה פונדמנטליסטית כמו חמאס, באותה מידה שלא מאמינה שאפשר לדבר עם דאעש. אתה אולי מומחה לפוליטיקה פלשתינאית - אבל לא מבין את הבסיס. בדיוק כמו שמומחי כלכלה חוקרים ויודעים, אך מבינים איך לנהל תקציב משפחתי. נמאס לי לנסות להבין אותם, נמאס לי שאף אחד לא מבין אותי. אפשר לסגור את הסיפור הזה ב-5 דקות - היהודים פה, הערבים שם, גבול באמצע (בגדול הגבול הזה ברור) ואחרי כמה שנות שקט אולי אפילו מסחר ונורמליזציה. כל עוד שהם מקשקשים על גבולות 67 או 48 או זכות השיבה - אין ממש עם מי לדבר. אנחנו ב-2014, דברים השתנו, ועליהם לקבל את זה!
 | 08.08.14
41.
התחיל מעניין עד שהתחלת לסלף את ההסטוריה
תחילת צוק איתן לא היה לפני כל כך הרבה זמן ואני עדיין זוכר טוב מאוד איך התחיל. אין קשר למצבע שובו אחים, המבצע כבר נגמר מזמן כשחמאס התחילו את ההסלמה. הם התחילו לירות טילים לעבר מרכז הארץ בזמן שאנחנו לא הגבנו ואמרנו להם להפסיק לפני שתהיה הסלמה. כל פעם שלא הגבנו הם ירו יותר רחוק. כל בר דעת יודע שירי למרכז הארץ הוא 'קסוס בלי' מבחינת ישראל ולכן המטרה שלהם היתה ללא ספק לגרום להסלמה. בתחילה ביקשנו מהם שוב ושוב הפסקת אש, הסכמנו לכל ההצעות הבינלאומיות והם סרבו בתוקף. כך במשך שבוע שלם עד שהחליטה הממשלה שאין ברירה אלא להכנס למבצע רציני יותר. אתה יכול להמציא עובדות עד מחר, זה לא ישנה את מה שבאמת קרה.
רועי | 08.08.14
38.
לרמי (ואחרים) - מספיק עם האגדה על כיבוש ישראל בראש השנה
ראשית, זה שצוטט מחבל אחד שאמר את זה לא מהווה הוכחה לכך שבאמת היתה תוכנית כזאת. לא בטוח שהוא ידע מה הוא מדבר, ועוד פחות בטוח שבאמת היה מחבל כזה. מספיק זבל עבר בווטסאפ במהלך המלחמה, צריך כבר לדעת לסנן את האגדות מהאמת. שנית, גם אם עשרות מחבלים היו חודרים דרך המנהרות, גם בצפון וגם בדרום - אתה באמת חושב שזה היה יכול להוות סכנה קיומית לישראל? גם אם היו נרצחים מאות אזרחים תמימים באירוע כזה, הקיום של ישראל לרגע לא היה עומד בסכנה. מצד שני, פעולה כזאת בהחלט היתה יוצרת איום קיומי אמיתי על לבנון, ובעיקר על החמאס בעזה. אני לא מתכחש לרגע לאיום שהיוו (ואולי עוד מהוות) מנהרות הטרור. אבל צריך לזכור שזה מה שהן - מנהרות טרור, וטרור לא יכול להכניע מדינה. עברנו תקופה לא קלה, ואין שום צורך ליצור היסטריה ולהציג את ישראל כאילו עמדה על סף השמדה. אנחנו יותר חזקים מזה.
 | 08.08.14
37.
נו באמת
"היה יועצו המדיני של שר החוץ דאז שלמה בן עמי. בהמשך היה חבר בצוות ההיגוי של יוזמת ז'נבה." האם יש צורך במידע נוסף בשביל לדעת עם מי יש לנו עסק? האם הפרופסור גם יעץ לבן עמי להצהיר בתוכנית BBC שהשלום יגיע רק כאשר ספינות מלחמה של נטו יאיימו על דימונה? שלומו בן עמי שדיבר בתור שר החוץ לשעבר של מדינת ישראל אמר זאת בתוכנית Hardtalk של ה BBC. גם שמאלנים קיצונים שפגשתי, לא ירדו לשפל כזה. שר חוץ לשעבר של מדינת ישראל, לא היסס לאמר זאת.
ירון | 08.08.14
36.
פרופסור קליין, אתה חי בסרט. מציג את חמאס כארגון בר שיג ושיח
כל פעולה "מתונה" של החמאס נובעת מהרצון להמתין לשעת כוח. חמאס הוא ארגון טרור רצחני, עם אדיאולוגיה רצחנית והוא מגובה בגופים ומדינות שדוחפים אותו להמשיך. עם איראן לא ניתן לדבר. איראן תשקיע כספים בהשמדת ישראל ולא תסכים לעולם להגיע לפשרה. רק השמדת ישראל ותו לא. אבל הם לא טיפשים. אם הם חלשים, הם ימתינו, ייתעצמו, ייצברו כוח ואז, ורק אז, הם יגיבו. כעת חמאס היה חנוק עם הגב אל הקיר אז הם פעלו באופן כזה, כמו חיית בר כלואה. אין ולעולם לא תהיה הסדרה עם חמאס. הפתרון הצבאי הוא הפיתרון היחיד.
י.ש | 08.08.14
34.
מה בדיוק אתה מנסה לעשות, לשכנע אותנו שיש לנו בעיה בהבנת הנקרא?
מר קליין. אל תזלזל בנו, קודם תדאג שחמאס תשנה את אמנתה, ואח"כ תנסה לשכנע אותנו שהם גם מתכוונים. רק עכשיו נפטרנו, לצערי באיחור, מאדם שניסה להסביר לנו במשך שנים,שמה שאנחנו רואים זה לא באמת מה שאנחנו רואים, ואני אומר לך, אנחנו כנראה היחידים שרואים טוב. אז בבקשה, תנסה לקרוא שוב את האמנה, גם אם נוח להם להתנהל אחרת בשלב זה, שלא תטעה, בסופו של תהליך הם ינסו לממש את חזונם.
רואה 6/6 | 08.08.14
32.
לצערי, ושוב פעם לצערי, אף אשכנזי לא יכול להבין את הראש הערבי כמו אחד שנולד שם, לכן
קליין הוא תאוריטקן חכם, מלומד ומצליח, אבל הדיסקט בראש שלו לא של מזרחי, אפשר ללמוד את זה אבל אף פעם לא להרגיש ולהבין את זה נכון, וודאי לא לצפות מהלכים. לא הייתי מסתמך על ניתוחים של מזרחנים לא ילידי ערב, כמו שאני לא אבין בחיים שלי מה זה שואה. על סמך החדשות של מצרים ודבריו של סאדאת, צפיתי את מלחמת יום הכיפורים על אף שלא הייתי בצבא. תגידו חכם בלילה, אולי. כן, נולדתי בקהיר, עליתי בגיל 9 ב-58 לארץ והשתכנזתי, אבל לא הצלחתי להחליף את הדיסקט בראש. אני יכול להצביע על כל מחדל אסטרטגי שעשתה מדינת ישראל ממלחמת סיני עד היום, ואם ממשלת ישראל לא תחליף את הדיסקט שלה, המחדל האסטראטגי הבא נמצא בדרך. אפשר מאמר שלם לכתוב על כך, אך למי זה איכפת מה אני חושב ואת מי זה מעניין. כיום אני עוקב אחרי דבריו ונאומיו של סיסי ואני אומר לכם שהוא יעשה מה שלפיד וכחלון חולמים לעשות בארץ.
ירחמיאל | 08.08.14
26.
למה שלא יציע שירותיו לדרג הפוליטי?
מעבר למחקר מודיעיני, לדעתי צריכה להיות ועדת מומחים שתעשה סיעור מוחות ותייעץ למקבלי ההחלטות. אני מניחה שמעבר לדעות הפוליטיות, מדובר באנשים מקצועיים שמעוניינים בטובתה של ישראל. למה לא מקימים כזו? אפשר וצריך להתמך גם ע"י האקדמיה.
עינת | 08.08.14
22.
יש להם מטרה אחת משותפת
הוא טועה, לחמאס, לפת"ח ולמעשה לכל ארגון פלשתיני אחר יש מטרה אחת: להשמיד את מדינת ישראל, ההבדל הוא בדרך: החמאס מאמין שרק כוח צבאי ימוטט אותנו בעוד שהפת"ח דוגל בשיטה שונה-לכפות על ישראל וויתורים שיביאו להחלשתה ואז לתקוף גם צבאית ע"מ למוטט אותה סופית, לא תמצאו אף פוליטיקאי פלשתיני שיכיר בזכותה של ישראל להתקיים, ההצהרות שלהם על רצון בשלום הם רק כלפי חוץ- בשיח הפנימי הם מדברים רק על השמדת ישראל.
יש לי תואר ולא סתם | 08.08.14
21.
הוא נופל בפסקה הזאת
"חמאס נכנס לתגובה של ירי רקטות מוגבר מהרצועה רק לאחר שישראל הפציצה ב־7 ביולי פעילי חמאס בתוך מנהרה. לא נדע, כנראה, מה היתה מטרתם באותו זמן. בתגובה החלה הסלמה קלאסית, כי כל צד כבר לא קרא את הצד השני. בחמאס חשבו שהפעילות במנהרה לא תשבור את הכלים, אולם לאחר התקיפה הם חשו שכבודם נרמס ואינם יכולים להבליג" הם תכננו פיגוע גדול ורצחני. כך פורסם בהרחבה בתקשורת. אם הם חשבו שפיגוע גדול ורצחני בהשתתפות עשרות מחבלים לא ישבור את הכלים - הם האופטימיסטים הגדולים ביותר שפגשתי.
 | 08.08.14
19.
אשכנזי מנסה להבין ערבים
מצטער אבל כל הכתבה מריחה סוג של סימון מטרה וחיפוש צידוקים למטרה בניגוד למחקר מקיף שלוקח את כל העובדות ושוקל אותן ביחד. מנסים לפרש את שיטת הסלאמי כאי מחויבות למה שנכתב במקום לומר פשוט שהם מוכנים לוותר בדרך להשגת המטרה הסופית שכתובה בדבריהם ושאליה יחזרו ביום שיהיה נוח להם.
יס מיניסטר | 08.08.14
18.
תגובות יותר מענינות מהכתבה (שגם היא מענינת).
השמאל מוצא כל סיבה לזיק תקווה מול ארגון טרור ומקווה שהערבים בעצם רוצים שלום. הימני מציג שוב ושוב את מה שכולם יודעים (הם יורים מבתים,חוםרים מנהרנ,משתמשים באוכלוסיה) כאילו זה ישנה במשהו את המציאות שאנחנו חיים באזור מורכב שבו מנטאליות שונה. נכון החמאס רע ואנחנו טובים אבל אנחנו קטנים וכבר לא חכמים והם רבים וממומנים היטב. שלום אמיתי לא יהיה אבל שקט והסכמה יכולים לשנות עם השנים הרבה מאוד. זה לפחות תקווה,ככה זה המשך דם ודמעות.
פרופ. לעיניני דיומא | 08.08.14
16.
יש להוסיף
מנהיגנו טעו לחלוטין בחישוביהם, הם האמינו שחמאס חלש ושיסתפק בהתנגדות סמלית בלבד, אותה ידכאו בעזרת ידידתנו ובת בריתנו החדשה מצריים. בתמורה קיבלנו טילים לגוש דן, 64 חיילים הרוגים 1500 אזרחים הרוגים בעזה מתוכם למעלה מ400 ילדים. ולאחר כל מרחץ הדמים הזה חזרנו לאותה נקודה שהיינו בה קודם. אני מקווה שנתניהו ישן טוב בלילה. כן אני יודע שאנו צודקים וכו, אבל כל מאורעות החודשים האחרונים החל מהסכם הפיוס דרך הרג הנערים בביתוניה (אותם לעולם לא נדע מי ולמה הרג) עבור ברצח תלמידי הישיבה השם יקום דמם, היו מיותרים והם אחד מרגעי השפל של מדינת ישראל לדורותיה.
פינקלדינג | 08.08.14
15.
החמאס השקיעה משאבים אדירים במערך הרקטי שלו (=כולל מערך ייצור) ובבניית מאות
המנהרות, ולא למען קידום התהליך המדיני. היום מתברר שדוקא כן היה קשר בין חטיפת ורציחת הנערים לעזה (=מה שאני אישית הייתי בטוח שזה כך...כי מבצע כזה חייב תכנון ומימון וגם אישור מההנהגה המדינית). גם הסיפור של הריגת 7 הפעילים התרחש מטעות שלהם או תאונה, אחרי שהמנהרה הופצצה. הקשר שלהם עם איראן שנוצר אחרי שיאסין חוסל ע"י צה"ל, דחף אותם לכיוון מאד ברור של הקמת מדינת טרור (=הזרוע הנוספת של איראן בדרום ישראל, וחיזבאללה בצפון). הרצון לראות בחמאס גורם בעל חזון מדיני לשלום בגבולות 67, הוא חלק מהשיטה שלהם למשוך את השמאל הישראלי והעולמי לזרועותיהם (=כמו שערפאת עשה). נכון שגם ישראל פועלת נגד האיחוד של חמאס והפת"ח, ומטעמים ברורים. בקצור, הפרופ המכובד עושה רומנטיזאציה של החמאס ושל מאבקו וכוונותיו.
אין כמו עזה בימים.. | 08.08.14
13.
אולי מלומד, אבל בהחלט לא לומד
כתבתי הרבה משום מה, אז אתחיל דווקא מהסוף ברשותכם - 6. "בחמאס חשבו שהפעילות במנהרה לא תשבור את הכלים, אולם לאחר התקיפה הם חשו שכבודם נרמס ואינם יכולים להבליג". כן, ככה בדיוק "מלומדים" משכתבים הסטוריה. כבודם של אלו שיורים מטחי טילים כבר שנים לעבר אוכלוסיה אזרחית חפה מפשע על מנת להרוג כמה שיותר מהם (או אולי אלו רק "טפטופים"? קשה לדעת). נפגע, כי משום מה מצד השני לא אהבו שיורים עליהם כל הזמן ובונים מנהרות כדי לחדור מתחת לפני השטח ולהרוג עוד כמה שיותר חפים מפשע והגיבו, אז הם, אלו שכבודם נרמס, הלכו והתחבאו מאחרי נשים וילדים, החביאו פצצות מתחת לתינוקות וירו מתוך בתי חולים, כי רק ככה כנראה מלומדים חושבים שזה יאות להחזיר את הכבוד האבוד. 1.קצת הסטוריה - "פיגועי ההתאבדות נבחרו כשיטת פעולה רק לאחר הטבח של ברוך גולדשטיין במערת המכפלה במרץ 1994 ולאחר ההתנקשות ב"מהנדס" יחיא עיאש בינואר 1996" - באמת? 96? אז לרצוח עם סכינים זה לא נחשב? וכל קרבנות השלום משנת 93 ואילך גם לא נחשבים, עם אוטובוסים מתפוצצים כל שבוע-שבועיים? ולדקור נהגי אוטובוס ולהשליך את האוטובוס לתהום, זה גם לא נחשב? 2. החמאס "נכנעים לקבוצות לחץ פנימיות" ??? מי בדיוק? הרי זה הם עצמם קבוצת הלחץ הזאת! 3. "חמאס מוכן למדינה פלסטינית בגבולות 67', ללא הסכם סופי ובלי הכרה בישראל" ... נו באמת, כמה עוורים אפשר להיות? איזה אינטרס יש למישהו לעשות משהו, ואחכ אפילו לא מכירים בו??? 4. "הם לא גינו את החטיפה". ה"חטיפה" הזאת היתה רצח בדם קר של שלושה נערים תמימים. מכבסת מלים. לא נורא, התרגלנו. אבל כמה ימים אחכ כולנו הזדעזנו מהרצח בצד השני, עם זעזוע וגינויים מקיר לקיר מכל הקצוות של הפוליטיקה הישראלית. יחי ההבדל ה"קטן" ? זה מלומד? ממה הוא לומד בדיוק? 5. "חמאס נכנס לתגובה של ירי רקטות מוגבר מהרצועה רק לאחר שישראל הפציצה ב־7 ביולי פעילי חמאס בתוך מנהרה. לא נדע, כנראה, מה היתה מטרתם באותו זמן". אין מלים. פשוט אין. אולי הם בכלל צדיקים שהניחו תפילין, לך תדע. אולי ככה זה כשמלומדים כבר, לא רוצים ללמוד יותר. ויש עוד הרבה לומר, אבל בשביל מה? הרי המלומד לעולם אינו לומד...
 | 08.08.14
11.
הוא לא ענה לשאלת המפתח
שאלו אותו אם הם כאלה אנושיים איך הם שולחים ילדים ונשים לטבח? והמלומד שלנו פשוט לא ענה. בתמציתיות, מה שהוא אומר זה שישראל אשמה בהכל. פשוט בהכל. והכי מצחיק אותי זה התיאור התמים על המחבלים שהיו במנהרה ו"לא נדע לעולם מה היתה מטרתם"... יש לי רעיון! אולי הם רצו לחדור לישראל כדי להקים גם אצלנו ארגוני צדקה כמו בעזה??..
דן | 07.08.14
1.
אם זה הולך כמו ברווז, נשמע כמו ברווז, נראה כמו ברווז, זה כנראה ברווז.
תפסיקו לנסות להסביר אותם. הם אומרים בריש גלי שמטרתם להעיף את ישראל מהמפה אז למה אתם מנסים לרכך את הדברים? מדובר בגוף נאצי ששם לו למטרה למחוק את ישראל מהמפה תוך פרק זמן של 20 שנה. חפירת 40 מנהרות התקפיות המתוכננות לבצע תקיפה של מאות מחבלים בו זמנית בראש השנה זה לא פיגוע, זו מלחמה הגרועה יותר ממלחמת יום כיפור וזו סכנה קיומית למדינה. התזה שלי אומרת שגם מלבנון יש מנהרות כאלה ויום התקיפה תוכנן להיות בו זמנית הן מעזה והן מלבנון. תתארו לכם מה היה קורה. האם המדינה הייתה יכולה להתמודד עם זה? לא בטוח...
רמי | 07.08.14
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת