44. 42, אין לך מושג על מה אתה מדבר. בהייטק הכי צריכים ועדים יום אחד אתה למעלה ויום אחד זורקים אותך מכל המדרגות עובד הייטק לשעבר | 08.09.14 (ל"ת)
43. ל-20 אתה טועה בקשר להסתדרות הלאומית ההסתדרות הכללית אולי באמת נגועה בשחיתות אבל במקום העבודה שלי אנחנו מאוגדים תחת ההסתדרות הלאומית ואף פעם לא הרגשתי שחברי הוועד דואגים רק למקורביהם. הם עשו הרבה מאוד למען כולנו, כל העובדים.... אשחר | 04.09.14 (ל"ת)
41. למגיב מספר 11 כעובד בסאפ גרמניה בגרמניה, הרשה לי להבהיר, הוועד פה הוא לא הוועד שמנסים להקים עכשיו בארץ. מכיון שהוועד בסאפ גרמניה (work council) הוא מחובת החברה להקים למען העובדים על פי החוק הגרמני!! (החל על חברות למעלה מסדר גודל מסויים) ולכן גם העובד לא משלם עליו מכיסו אלא החברה עצמה משלמת. הוועד כמו שקיים בישראל (UNION) הוא למען העובד ביוזמת העובד. הוועד חולש על סגמנט אחד או יותר בתעשייה והעובד משלם עליו מכיסו. המינוס של וועדים מסוגים אלו הן גם חוסר השליטה של העובדים על הוועד והתנהלותו, מה שגם גורם לריכוזיות הכוח בידי הנהלת הוועד ולכניסת אינטרסים נוספים שלא משרתים את העובד ומכניסים מורכבות נוספת ליחסים בין המעסיק לעובדים שלאוו דווקא תשרת את טובתם של העובדים. בהצלחה ויום טוב!! רון | 04.09.14 (ל"ת)
40. בכינות תקימו ועד שעד בלבול ביצים תוותרו על כל התנאים הנלווים אוטו פלאפון נקודות בטיסות אשל ארוחות גורמה ואז תבאו הטענות דור של בכינים שתמיד עסוקים באינטראס האישי ממש רחמנות יוסי | 03.09.14 (ל"ת)
39. אשליות ועד העובדים בגרמניה אכן חזק - אבל זה קשור לכמות העובדים שם ולא לעצם קיומו של הועד כאן יש מעבדה קטנה במונחים של סאפ העולמית. כאשר מתקבלות החלטות גלובאליות לגבי המעבדה כאן הן מנומקות בשיקולים עסקיים ולועד לא תהיה יכולת להשפיע עליהן שכן זו לא ההנהלה המקומית שמקבלת את ההחלטות. כמו בהרבה מקומות, בין מובילי ההתאגדות יש עובדים בעלי בעיות ביצועים שטועים לחשוב שועד יעניק להם חסינות ולא העובדים המצליחים והמובילים שאין להם צורך בכך. עובד לשעבר | 04.09.14 (ל"ת)
38. לדקל (36): מדפיטיזם לא בונים מדינה. תרבות אפשר לשנות. והיכן שיש תרבות - יש ועדים שדווקא מועילים מאוד. עובדה שתעשיית הרכב (והתוכנה - ע"ע סאפ עצמה) בגרמניה לא נסגרו. תתפלא, אבל יש ישראלים שדוחים מכל וכל את תרבות הקומבינה. מצד שני, ומניסיון אישי - ההיי-טק נגוע בתרבות של עבדות, ואת זה צריך לשנות. נ.ב: אולי גם הגיע הזמן לגדל עוד ענפים נורמליים חוץ מהיי-טק? ב"ק | 03.09.14 (ל"ת)
37. הגרמנים זה לא ישראלים. אם הם ירגישו מתוחמנים הם יסגרו כאן הכל ויחזרו לגרמניה קובי | 03.09.14 (ל"ת)
36. ל14 כל תעשיית הייטק והרכב בדטרויט נסגרה בגלל ועדים. עד שיש ענף אחד נורמלי בישראל עם תנאים מעולים, למה להרוס? מתי תבינו שבתרבות הקומבינה שלנו שום ועד לא עבד או יעבוד. דקל | 03.09.14 (ל"ת)
35. אם גילוי נאות - אולי תספר לנו על נספח זמיר? ממש דוגמה ומופת לדמוקרטיה איגודית מה שקרה אצלכם... מקווה שתחכימו סתם שתיים | 03.09.14 (ל"ת)
34. לא יודע עד כמה זה מועיל אבל יש לי מה להגיד כבחור שסיים את התואר וישר הועסק בהייטק בשכר כפליים מהממוצע במשק מהיום הראשון, חשתי תמיד שכל העניין של התארגנות זה חרטה בארטה אחד גדול. מהר מאד הבנתי שעבודה שאמורה להתחיל ב 9:00 ולסתיים ב 17:00, מתחילה ב 8:00 ומסתיימת ב 20:00 במקה הטוב. תמיד יש משהו דחוף, משהו לא צפוי, משהו לא מתוכנן ועובדים בלי סוף כאשר הבוסים רק רוצים להשיג עוד ועוד הישגים מבלי להתחשב בך כפרט, כאדם, כחלק ממשפחה. כמובן, שכאשר כך מתנהלים הענינים, אין זמן לבילויים כי גומרים את היום הרוגים ובסופי שבוע נחים. למרות חדר האוכל המעוצב וההשקעה בפרוזדורים או בריהוט, אחרי איזשהו פרק זמן, את זה כבר לא רואים כי רצים לעבודה ומעלים את לחץ הדם. תוכניות העבודה ניעשות יעילות מיום ליום ואף אחד לא סופר אותך כאדם. ספק את הסחורה, תתלבש כמו יאפי, סנוב וכו' ותשתוק. מה חסר לך, יש לך מזדה! ככה חולפות השנים הראשונות. בינתיים, נוצרים פה ושם קשרים חברתיים אבל הכל שטחי כי הכי חשוב זה העבודה וחייבים לעמוד ביעדים. לא ארחיב אבל יש פלונטר בעיקר בעולם התוכנה. קשה מאד ללמוד ולהתעדכן מעבר ללימוד העצמי תוך כדי תנועה. המעסיק בדרך כלל לא משקיע בך ואז, אחרי שנים בודדות, פחות מ- 10 בטוח, כאשר אתה מרגיש שהשכר לא עולה ואתה מתחיל להרגיש את הלחץ של ההתמסדות וגם הצעירים בשבדיוק מסיימים את התארים דומים לזה שלך, אבל כאשר הם יותר מעודכנים מקצועית ומקבלים שכר התחלתי, אז, נכנסים לפאניקה. לא פלא שבגיל 40 אנשי ההייטק שחוקים רצח, נחשבים לזקנים, מוחלפים כסדינים בלויים ונכנסים ללופים של יציאה משוק העבודה, אפילו אם הם טובים. שלא נדבר על כך שבינתיים לרובם יש 1-2-3 ילדים לפרנס, משכנתא ועוד. אין ספק שצריך לעשות סדר בענף ולשים את האדם במרכז ולא האינטרסים הצרים של חברות עסקיות שלא מסתכלות על הפרט כדבר חשוב. האם ההתארגנות תעזור? מי יודע. ANEE DISLEKT | 03.09.14 (ל"ת)
33. למס.11 גרמניה זה לא בישראל. זה בגרמניה (מדינה אחרת עם מערכת משפט שלה וחוקים שלה). לכן קיום וועד שם לא מבטיח שום דבר לגבי וועד פה. אי אפשר לדעת. דרך אגב, אם בגרמניה הכל מצוין, למה צריך מרכז פיתוח בישראל? | 03.09.14 (ל"ת)
32. אלביט יבשה מקווה שזה יקרה גם באלביט יבשה שוחקים את השכר של העובדים יאללה התארגנות | 03.09.14 (ל"ת)
31. 2 - עד שיגיע יום שהמנהל שלך יתחלף במנהל שיריגש מאויים על ידך, ואז תצטער יש הרבה מנהלים גרועים בתעשייה. הבטחון שלך שאתה לא צריך ועד כי אתה עובד טוב ויש אחרים שהם עובדים גרועים הוא בטחון שווא. היו הרבה שחשבו כמוך, עד שהתחלף להם המנהל והם פוטרו. לא חסרים מנהלים גרועים | 03.09.14 (ל"ת)
29. ההסתדרות לא תסייע לכם בתקופת צמצומים או סגירת פרויקטים עובדי הייטק מכובדים, אל תתלו תקוות בהסתדרות בתקופה של צמצומים. ההסתדרות לא יעסיק אותכם במשרדה. איפה הוכח שההסתדרות הצליחה? בנמל אשדוד לדוגמא עשתה את כל הטעויות. עובד הייטק | 03.09.14 (ל"ת)
28. מהלך שיועיל בעיקר להיסתדרות. ניראה שההיסתדרות הצליחה סוף סוף לקחת אחוזים ממשכורות הייטק. זה הרבה יותר טוב מאחוזים ממשכורות של עובדים סוציאלים או רופאים וראינו כבר כמה ההיסדרות עזרה להם... בנוסף ועד עובדים בחברת הייטק נישמע כמו שיטה מצוינת לשמר עובדים גרועים. מוש השור | 03.09.14 (ל"ת)
27. בחברה כמו SAP העובדים רק יפסידו מכך בחברה כמו SAP עם תנאים ופינוקים שרוב העובדים (גם בהיי טק) חולמים עליהם - לעובדים יש רק מה להפסיד. יוזמה לא חכמה בלשון המעטה אריאל | 03.09.14 (ל"ת)
26. ל-2 שטות ? לזה אתה קורה שטות ? בן כמה אתה צוציק ? כשיטיסו אותך הביתה בגיל 40 נראה אם תקרא לזה שטות.... אתה משלם עכשיו בשביל העתיד שלך. אולי גם ביטוחים משלימים זה שטות ? זה במילא כשתהייה רק זקן..... אולי קרן השתלמות זה שטות ? אולי ביטוח מנהלים זה שטות ? הרי זה יורד "סתם" מהמשכורת ובמילא מקבלים את זה רק בגיל פנסיה.... אנשים כמוך זה אנשים שלא חושבים על דקה מעבר לעכשיו. אני נתקל בהמון כאלה בהייטק , במיוחד צעירים. עוברים ממקום למקום בשביל עוד 1000 שקל בנטו. ולא שאני מזלזל אבל לא בודקים תנאים סוציאליים ומה שחשוב להם זה משכורת קצת יותר גדולה בנטו כאן ועכשיו. באירגונים כמו היסתדרות אין דבר כזה "וולונטרי". כשאתה חלק מאירגון אז אתה חלק מאירגון. כששובתים , אתה לא יכול פתאום להחליט שבא לך ללכת לעבודה. לדבר הזה קוראים "סולידריות". לא מתאים לך ? זכותך. תעזוב למקום אחר. ציקו | 03.09.14 (ל"ת)
23. ההסתדרות איבדה את המנדט ומנסה לגייס עובדים חדשים כל עוב משלם 150 שח בחודש תעשו את החשבון! תראו את עובדי רשות השידור שכולם אוהבים לשנוא שילמו הסתדרות ומכרו אותם! תחשבו כמה כסף ההסתדרות איבדה חייבים למלא את הקופה ואיך לא? אחרת לא יהיה איך לממן את הגוף המושחת הזה! הבאים בתור עובדי הדוא בנמלים לא יגעו כי הכל מכור!!! אחת שיודעת | 03.09.14 (ל"ת)
22. ההסתדרות איבדה את מהות קיומה, זורעת הרס ראש ההסתדרות באחד מנאומיו הראשונים הצהיר שמטרת ההסתדרות היא לטפל בעוני ולצמצם פערים. אבדן כיוון מוחלט. ההסתדרות איבדה את מהות קיומה שהיא שמירה על זכויות העובדים. במקום זה ועדי העובדים חושבים שהם חלק מההנהלה ושיש להם הסמכות לקחת החלטות אסטרטגיות עבור החברה. כתוצאה מכך במקומות בהם יש ועד של ההסתדרות יש הרס. אישית, אם הייתי בעל חברה והעובדים היו רוצים להתאגד תחת ההסתדרות הייתי מבהיר להם שביום שלמחרת שזה היה קורה הייתי מתחיל בהליכים לסגור את החברה. איניגו | 03.09.14 (ל"ת)
21. תגובה ל-14 יש יופי של דוגמאות רעות מאוד בחברות פיתוח אמצעי לחימה כגון רפאל, אלביט וכו' אלו חברות שאמורות להיות סופר מרוויחות כי הן מצויינות בתחומן מבחינה תכנולוגית. אבל עצם העובדה שההסתדרות מעורבת שם על כל ההשלכות של העניין הפכו אותן לפושטות רגל ! א.ג | 03.09.14 (ל"ת)
20. אם להתאגד אז תחת ארגון "כוח לעובדים" שבאמת מאפשרת לעובדים לשלוט בגורלם ולא בהסתדרויות השונות (כללית ,לאומית וכו') שדואגות לועדי העובדים החזקים ולמקורבים גילוי נאות אני עובד באוניברסיטה הפתוחה וכוח לעובדים סייעה למאבק המנחים מול רשויות האוניברסיטה ולהבטחת הזכויות הסוציאליות כאשר המשא ומתן נוהל ע"י נציגים נבחרים (בחירות דמוקרטיות לחלוטין) מקרב העובדים בסיוע אנשי כוח לעובדים. סתם אחד | 03.09.14 (ל"ת)
18. לא צריך שום קביעות - רק ועד עובדים שיגן על העובדים עוד מקום שממש צריך את זה הם כל עובדי המיחשוב בממשלה שעובדים בחברות קבלן שפשוט מרוויחות על חשבונם :( יאיא | 03.09.14 (ל"ת)
15. נציגי ההסתדרות - לקומברס דחוף! הנהלת קומברס המאכזבת מפצה על ביצועיה הכושלים בפיטורי עובדים חוזרים ונשנים. מתכננת גל פיטורים גדול עוד לפני החגים. מפוטר בפוטנציה | 03.09.14 (ל"ת)
14. תפסיקו עם ההפחדות 1. תראו לי דוגמה אחת לחברה שנסגרה בגלל התארגנות עובדים - ואם כבר סוגרים, עדיף להיות מאוגדים! 2. חברת SAP באירופה מאוגדת - לא ראינו דוגמה אחת לפגיעה בעובדים! עובד SAP | 03.09.14 (ל"ת)
9. ההיי טק שינה את התעשיה המסורתית בישראל ועכשיו ישנה את התאגדות העובדים בישראל! SAP תחילה - האחרים כבר יבואו איציק | 03.09.14 (ל"ת)
8. התאגדות עובדים 1. עובדי SAP מתאגדים בעזרת ההסתדרות - לא ההסתדרות מנסה לאגד את עובדי SAP. 2. זאת תהיה התאגדות היי-טק - אין להשוות לרכבת, נמל, חברת חשמל ושאר ההתארגנויות השיכורות מכח. 3. SAP תמיד הובילה טכנולוגית את מגזר ההיי טק - וכעת תוביל גם בהתאגדות העובדים של עובדי ההיי-טק 4. הנהלת SAP תהנה מפירות ההתאגדות לא פחות מעובדי SAP עובד SAP | 03.09.14 (ל"ת)
5. אם תהיה קביעות כמו במשרדי הממשלה, ההייטק המקומי ייעלם הם יהרסו את האי האחרון של חדשנות ואיכות בישראל | 03.09.14 (ל"ת)
2. חברות בארגון עובדים צריכה להיות וולנטרית ובתשלום ישיר לארגון - ללא ניכו כפוי ע"י המעסיק! לא הגיוני שכופים עלי לשלם 0.8% משכרי לשטות הזו! מי שרוצה - שיהיה חבר וישלם ישירות לארגון. מי שלא רוצה להיות חבר - לא צריך לכפות עליו חברות ותשלום מס ארגון. התאגדות פוגעת קשות בעובדים היותר מוצלחים - ועוזרת לעובדים הגרועים. הגרועים מקבלים יותר, והמוצלחים פחות. לכן זה אבסורד לחייב עובדים מוכשרים לשלם מס ארגון בכפייה על מנת ששכרם ירד לטובת תשלום לעובדים גרועים. די לסחיטה! | 03.09.14 (ל"ת)
עובדי SAP מנסים להקים ועד בחברת התוכנה
44 תגובות לכתיבת תגובה