אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

איך משפחה שמכניסה 17 אלף שקל נטו לא סוגרת את החודש?

146 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

146.
בישראל עובדים הכי הרבה והממשלה מרוויחה הכי הרבה
תחשבו את סך המיסים, ישירים ועקיפים שהמדינה מוצצת מכם, זה מגיע למעל 50% מההכנסה שלכם. כן, כלומר אם עשיתם 20,000 ברוטו, המדינה, כולל הרשויות, מוצצת מכם מעל חצי, וזה יוצא יותר אם מכניסים אינפלציה (מס נסתר ע״י הממשלה שמדפיסה עוד כסף ומורידה את ערך השקל) ואת המיסים שהולכים ברכישת דירה. ישראל היא מדינת עבדים. בארה״ב מרויחים פי שלוש וההוצאות נמוכות יותר. דלק בטקסס עולה 2.5 שקל לליטר. בית חדש עם גינה יעלה לכם מיליון עד מיליון וחצי שקל, מרצדס חדשה תקנו בארה״ב במאה אלף שקל. תחרימו את הממשלה, מיסים ובחירות
א | 10.12.19
145.
שכחתם עוד 2000 בחודש לפחות
איפה תיקונים למכשירי חשמל? עוד 300. איפה קניית מכשיר חשמלי שמפעם לפעם מתקלקל? נניח 300. אירועים 300 בילויים בחוץ עם הקטנים 400 במקרה הטוב. רק בריכה עולה 200 וכן בא לי בריכה לפעמים לא ים. וגם ים עולה כסף. טיפולי שיניים 200 מתנות ליומולדת וחגים 150 ועוד בלתמים ושיש ילדים יש הרבה-500 סך הכל 2150.
יונתן | 19.10.19
142.
אפשרי לחסוך יותר
אפשר לצמצם משמעותית את ההוצאות בחודש של אותה המשפחה ושעדיין יחיו בכבוד. אם אין את היכולת הכלכלית אז למה לגור בדירת 4 חדרים?? אפשר לגור בדירות 3 חדרים - חדר הורים וחדר ילדים. יש דירות מקסימות ב3000 שקל ברמת גן גבעתיים של 3 חדרים. מוותרים על הרכב. יש שם אחלה תחבורה ציבורית שמגיעה לתל אביב בסביב ה250 שקל חופשי חודשי. ולא מוציאים כסף איפה שאפשר להצטמצם. לצאת לבילויים שלא עולים כסף בכלל עד לעולים מעט. אין כסף לחוגים - אז לא שולחים לחוגים. בכך המשפחה הצטמצמה בכ2000 שקל לחודש. חוסכים את ה2000 שקל האלו.
אלכס | 10.02.19
140.
למה לא לנסוע ברכבת?
הם נתנו לדוגמה את אשדוד. אז אני גרה במודיעין, ועדי לחסוך פקקים ודלק (הרבה דלק) אני נוסעת ברכבת לעבודה בתל אביב. יש לי רכב שנוסע בתוך העיר (גן, בית, רכבת, חוגים וכו'). מתדלקתת בערך פעם בחודש. אז יוצא לי ביטוח כולל דלק בערך 500 שח. נסיעות ברכבת זה 300. בהכל 800 שח והנה עוד חסכון של 1200 שח.
מישהי | 13.04.18
132.
רק שכחתם לציין ש"במשפחה הממוצעת" הזו,
מספר המפרנסים הממוצע עומד על 1.5, כלומר שאחד ההורים לא עובד במשרה מלאה, מה שכמובן מוריד מעלויות המשפחתון לתינוק שציינתם, ומהתחבורה לעבודה ואחזקת הרכב. במשפחה שבה באמת שני ההורים עובדים במשרה מלאה, ההכנסה החודשית הממוצעת בהחלט יכולה להגיע לאזור ה-17,000 ש"ח בחודש.
ענבר | 22.09.15
131.
מדינת ישראל לא רואה את האזרח העני
מה יגידו משפחות עם 2 ילדים ויותר שמרוויחים 8וחמי או 9 אלף שח הם לא יכולים להתחיל את החודש הם מוותרים כל החיים שלהם וגם הילדים שלהם סביר להניח יהיו עניים וכך יש פשע וזנות גועל נםש מדינה רעה לאנשים מסכנים שעובדים רק כדי לממן את המדינה הרעה הזו עם זה סופר אז הכסף עובר לטייקונים עם זה מוסים למדינה לראשי העיר ולפולטקאים שיהיה להם יותר מה לגנוב מדינה מגעילה ומכוערת כזו עם זה ימשך הצב הזה אני לא מקנא במי שיחיה כאן עוד 50 שנה יהיה כאן סדום והמורא כל הכסף שהעניים מרוויחים עובר לזבלים דל המדינה ולסופרים
דורון  | 20.07.15
129.
cost of living
I have received my brother and his wife for a visit. The came from Israel in a low cost flight and stayed with me at my home.. According to my brother's wife, nearly everything (excl. rent and fresh vegetables) is cheaper in Denmark and this is after 25% VAT (ma'am). Denmark is the third most expensive country is Europe (after Norway and Iceland) but is still much cheaper than Israel. Besides, many food and clothes items can be purchased on sales of 30-70% discount. Using those sales helped me and my wife to save enough money for a good deposit for a small flat even when having below national median (hezion) incomes. Many academic people do not work in jobs they were trained to, but still can heave a descent life here (being able eat well, live in good accommodation, maintain a car and save a bit)... and this includes the many others who have professional training rather than academic.
Jonathan  | 30.12.14
123.
רק אני שמתי לב
לזה שהמשפחות מהכתבה מסתדרות עם 17000 שקל כבר כמה זמן ומצליחות גם להחזיר חובות עם הסכום הזה? הרי מדובר בשלוש משפחות שבעזרת עמותת פעמונים צמצמו את החובות שלהן בעשרות אלפי שקלים. הורדת מחירים זה דבר חשוב ומבורך, אבל אולי כדאי (וקצת יותר דחוף כרגע) לעשות כתבה על איך המשפחות הצליחו לצמצם את החוב? איזה הוצאות הן קיצצו. איזה ויתורים הן עשו.
אני | 28.10.14
122.
In the US the situation is not THAT much better
food is expensive rent is expensive (1700 including "arnona" ) day care (ganim) is expensive - 1000$ for a child minimum yes salaries are better but you need 5000$ to "finish the month" here too and this is Atlanta, not new york or San Francisco Is it better than Israel for the middle class? yes, is it MUCH MUCH better? no. Why? college a kid in college is like buying a house americans are also seeing a 3rd child as "luxury" anyway, good luck hope you'll succeed fixing what I gave up on
Eran | 27.10.14
120.
לפעמים צריך לחיות...
אני ואשתי מכניסים 20000 ש"ח נטו בחודש ובסוף אני כבר במינוס. היועצים ייעצו לי לחסוך , לחסוך , לחסוך. ואני אומר להם -לפעמים צריך להינות מהחיים . עדיף להיות במינוס ולהינות מהחיים מאשר לחיות כמו כלב קמצן כל החיים.... אני כרופא יכול להרוויח 50000 אלף בחודש אבל לא בא לי לעבוד כזה קשה. ואם לא מוצא חן בעיני הקמצנים המצויים שכך אני אוהב לחיות אז שיקפצו לי. בכל מקרה: כל הקמצנים הללו מגיעים אליי למחלקה בשל התקף לב מתי שהוא- משום שכל חייהם רק התקמצנו והתקמצנו אבל עכשיו הם בטח מאושרים שיש להם כל כך הרבה כסף בבנק לבזבז על ניתוחים ותרופות מאד יקרות בסוף ימיהם. הא הא הא באר. הזאת מי שלא יודע לבזבז מבזבזים אותו בצורה אחרת...
רפאל | 27.10.14
119.
אני בהלם מהכתבה ומהתגובות!!!
אנשים לא מסתדרים עם 17,000 בחודש?????? אני הייתי עשירה אם אני ובעלי היינו מרוויחים כך יחד... שנינו מרוויחים מינימום כי לא השכלנו ללמוד ולהוציא תואר !! יש לנו 4 ילדים שיהיו בריאים ותודה לאל מסתדרים עם משכורת של 9000 ש"ח בחודש פשוט חיים ממה שיש גם באוכל -לצערי חוסכים קונים מוצרים בסיסיים ובגדים- מקבלים מחברים גנים- מקבלים עזרה מהמדינה (ויצ"ו) ושלא נדבר על משכנתא ארנונה גז מים חשמל וכו'... בקיצור קשה אבל אומרים תודה לאל שאנחנו בריאים זה הכי חשוב!!
חרדה לגורלי.. | 26.10.14
117.
שלום למשפחות המקסימות...
קודם כל אני מצטער בשמו של אלוהים על קבלת הפנים מהתגובות אתם יודעים "ישראלים" לא פלא שכל המדינות לא סובלות אותנו כולם פה גאונים כולם יודעים לתת תשובות וליהיות מחנכים תדעו לכם שזוג זה לא טיפש זה זוג מלומד מאוד.אם היו טיפשים לא היו מרוויחים 17000 אלא מתקיימים מקצבת ביטוח לאומי. דבר שני למה לדבר בצורה מזלזלת כלפי המשפחות האלה. כבר בתחילת הסרט הראו לכם זוג שמרוויח 7000 ביחד חסר לו 2000 זוג שמרוויח 10000 חסר לו 2000 זוג שמרויח 20000 חסר לו 2000 וכן הלאה וכן הלאה. אני מצדיע למשפחה כזאת כל הכבוד לכם על האומץ להיחשף כי ל100 אחוז מהמדינה אין אומץ להיחשף כמוכם. ושתדעו שההתנהלות שלכם בסדר גמור כי ככה מתנהגת רוב החברה ההבדל הוא שאתם הסכמתם להיחשף והם לא. אז קל לתת הצלפות כאשר אתה רואה איך האחר מתנהל אבל כולנו מתנהלים ככה,אני לא אומר שזה סופר בסדר אבל זה תקין אין פה משהו שחידש לנו משהו אגב כתבתי לכם גם טיפ אישי שאני עברתי באחת התגובות כאן אני מאחל לכם שנה טובה ומוצלחת ובהצלחה, אורן
אורן | 26.10.14
116.
משפחה + 2 + 2 כלבים + רכב בשכר כולל של 15600 נטו
אנחנו כן גומרים את החודש. ממשכורת של 15600 נטו, עם 2 ילדים בני שנהו חצי ובת 4 וחצי+ 2 כלבים ורכב ומשכנתא.. איך? מאוד פשוט- דע כמה אתה מכניס ואל תוציא מעבר לכך ובטח אל תתחייב מעבר להכנסה החודשית! נכון, אנחנו לא טסים, מסעדה זה ביום הולדת, ואים לנו כבלים (יש אינטרנט- מי צריך כבלים) והאוטו שנת 2008 יד שניה מליסינג שלוקח לו 20 שניות להאיץ ל 100. לא מחזיקים גבינות קממבר ולא שותים יין, לא קונים בגדי מותגים ולא מחזיקים בסמארטפון הכי חדיש (או 2 לפניו). האם זה אידיאלי? כמובן שלא אך זה המצב וצריך להתמודד איתו וברוך השם לא חסר לנו לא אוכל ולא בגדים ולא קורת גג והילדים מאושרים ומשחקים בחוץ (כמו פעם) ולא תקועים בטלוויזיה ומקבלים חינוך טוב. כשרוצים להתפנק אז הולכים לטייל בארץ ועושים פיקניקים. עם כל זה, אנחנו אפילו מצליחים לחסוך בממוצע 1000 ש"ח בחודש!! כן, יקר פה, עליית השכר הינה בשחיקה אל מול עליית המחירים, יחד עם זאת, אנשים, איפה האחריות שלכם? זה לא מצב שבא ביום בהיר אחד. טיפה הסתכלות כלכלית, תפסיקו לחיות לפי מה שצריך אלא לפי מה שניתן. לו היו משכילים פה ללמד חינוך כלכלי כבר מהיסודי (כן, מהיסודי) הדברים יראו אחרת, לצערי אחנו חיים בעולם קפיטליסטי בו החומר נהייה יותר חשוב מיוצרו.
דני  | 26.10.14
114.
הכל מתחיל ונגמר בהחלטה מתי להביא ילדים.
נכון ש-17K זה סכום גבולי לצורך סגירת החודש כשיש 3 ילדים קטנים, אבל אף אחד לא הכריח זוגות לעשות ילדים בהפרשים כאלה, בטח שלא שלושה, ולא כשאין חסכונות ועתודות. לכל הצעירים שעוקבים אחרי הכתבות האלה - הנה לקח לחיים. אם אתם רוצים לעשות ילדים - בבקשה תחסכו סכום כסף שיספיק לכם למחייה של חצי שנה בלי משכורות למקרה אסון, ורק אז תתעברו. אתם צעירים, אתם יפים? תעבדו חצי שנה במשמרות כפולות ותמצאו עבודה לסופי שבוע - ואת כל הכסף הזה תסגרו בחסכונות או תשקיעו באופן סולידי. זוג שינהג כך, יצלח בלי בעיות את העשור הראשון עם הילדים הקטנים.
נירה | 25.10.14
112.
כלכליסט מתונים מאודדדד
עשיתי חישוב של ההוצאות הבסיסיות ביותר דיור, מזון ורכב למשפחתי יצא 12K בלי ילדים!!! התגובות של רוב האנשים פה מראות על מצבה של המדינה... מציעים להוריד יותר ברמת חיים בסיסית לחלוטין...אני לא במינוס אבל כבר בא לי להקיא...ואחכ מתפלאים שמוכנים לרדת מהארץ לברלין... כלכליסט- הכתבה הבאה בסדרה צריכה להיות על התגובות של האנשים לכתבה הזו על מנת להראות את הפערים במדינת ישראל וכמה נמוך אנשים יורדים שמאשימים את האזרחים ולא את הממשלה. תמונת מצב.ישראל 2014-2015.
מעיין | 24.10.14
111.
חינוך פיננסיי
אם היה חינוך פיננסיי בתור שיעורי חובה בכל בתי הספר התיכונים , אז אנשים היו מבינים מה זה בנקים , אשראי , הלוואות , ועמלות , חישוב עלות תועלת של משכורת זמן מול הוצאות ילדים וגן. מה זה בורסה ומניה , חסכון פנסיוני וקופת גמל. אייך לבנות את החיים לפני החתונה , כדי שיהיה אפשר להתחיל בלי מינוס גדול. ברור שיוקר הדיור בעיקר מאוד פוגע בכולם , אבל אפשר לחיות , אם יש נקודה טובה שאפשר ללמוד מהחרדים , אזי זה ההצלחה של רובם לחיות טוב ובאושר , עם כלכך הרבה ילדים, אז ודאי שעם שני ילדים אפשר לעשות את זה.
זאב | 24.10.14
110.
ההצהרה הכי חשובה בסרטון:
תשאלו זוג שמרוויח 13000 ש"ח כמה חסר לו בשביל לגמור את החודש? הוא יגיד 2000 ש"ח. תשאלו זוג שמרוויח 15000 ש"ח כמה חסר לו בשביל לגמור את החודש? הוא יגיד 2000 ש"ח. הזוג שמרוויח 13000 ש"ח יודע איך לגמור את החודש עם 15000 ש"ח. תשלחו אליו את הזוג שמרוויח 15000, שילמד ממנו, ופה נפתרו כל הבעיות. את הזוג שמרוויח 13000 ש"ח תשלחו לזה שמרוויח 11000 ש"ח.
יוסי | 24.10.14
109.
סיפורי האישי
אנחנו זוג עם 3 ילדים. בעבר גרנו במרכז הארץ,לתקופה של 5 שנים,אבל לאור יוקר המחייה והרצון לקנות בית ,נאלצנו לברוח לפריפריה. קנינו בשנת 2009 ,דירה באשקלון,4 חדרים. זו העיר היחידה שהספיק לנו בה הכסף אגב.... בשביל לנסות ולצמצם עלויות,עשיתי מיחזור משכנתא וכך יוצא שאחרי המיחזור,אני מחזיר כל חודש 2450 ש"ח משכנתא. מרוויחים ביחד כ-14 ש"ח נטו בחודש ולא גומרים את החודש. רק ההוצאות הבסיסיות כפי שמתואר אחד לאחד בכתבה: המשכנתא,חשמל,מים,ארנונה,גז,מזון,דלק,גנים לילדים,כבלים,אחזקת רכב מביאה אותנו להוצאות חודשיות של 16,500 ש"ח . עכשיו גם אני וגם אשתי במקצועות מאוד מבוקשים ולכן אני כבר התייאשתי מהחיים פה והצעתי לה להגר לאוסטרליה. ושנינו יכולים לקבל ויזה חוקית PR - תושבי קבע. כי יש לנו מקצועות מבוקשים שם. רמת החיים ואיכות החיים שם הרבה יותר גבוהה מבישראל ויש גם הטבות נלוות מצוינות לאזרחים תושבי קבע. ואני מוכן לעשות את הצעד הזה,רק על מנת לשפר את איכות החיים ורמת החיים. הבעייה היא שאשתי לא מעוניינת להיות רחוקה מהמשפחה בארץ וחושבת שמגורים במדינה אחרת בחו"ל ,מתאימה רק לישראלים שיש להם משפחה באותה מדינה,אלייה הם מעוניינים להגר אלייה. חבל כי בישראל אין עתיד לדעתי.
אנונימי | 24.10.14
108.
כתבה נכונה, חשובה ומתסכלת. לגבי הסכומים עוד כמה הערות בפנים:
1.המשפחה המדוברת לא משלמת ועד בית (בין 200-300 ש"ח) 2.סעיף אחזקת רכב לא מביא בחשבון את ירידת הערך השנתית של הרכב, סדר גודל של עוד 500 ש"ח בחודש. 3.כמו שרבים אמרו, ארנונה זה הרבה הרבה מעל ל-300 בחודש, סתם לדוגמא ברחובות לחודשיים משלמים 1400 ש"ח. 4.את הילדים הם לא שולחים לחוגים 5.בתחשיב אין שום התייחסות להוצאות כגון: א.טיפוח (תספורת? בושם? דיאורדורנט?) ב.הלבשה להורים ולילדים ג.מתנות לאירועים ד.חניות (חניונים, שימוש בפנגו) ה.תמי 4, פילטר בריטה וואטאוובר ו.הוצאות שונות (ומשונות)- תשלום אגרה, קניית מצעים חדשים, שטיפת רכב ועוד ועוד ועוד לכן, המסקנה חברים היא שהמצב בקאנטים חברים. נקודת האור- צרת רבים חצי נחמה..
דנה- מורה לתנ"ך | 24.10.14
107.
משפחות שלא סוגרות את החודש
משפחה שלא "סוגרת את החודש" בין השאר, מאחר שהצביעה לא פעם עבור אותם פוליטיקאים/מפלגות הדואגים לעצמם יותר מאשר לציבור. נכון שתשומת הלב העיקרית מופנית לבטחון, אך כתוצאה מכך בעצם אנו נהנים מחוסר-בטחון... לו הייתה מערכת הבטחון מוכיחה כי הכסף הרב שנתן לה הביא לתוצאות רצויות - ניחא. אך אחרי כל מלחמה, כמעט, קמה ועדת חקירה המראה על הרבה כשלים שקרו במלחמה ( ושכמובן לא טופלו, ולכן חוזרים שוב ושוב...). לכן הפתרון -פוליטי. יש לבחור בכאלה שידאגו לציבור יותר מאשר לכיסם הפרטי. איך לעשות זאת ?! כל אחד ודעתו. מה שבטוח, למנוע מונופול של המפלגות. לא לבחור בהן שוב ושוב. הרי כידוע, מונופול, כל מונופול, טוב רק לעצמו ולרעת הציבור!
 | 23.10.14
106.
אתם יודעים למה עם ישראל לא גומר את החודש? כי הם לא יהודים באמת
אז אלוהים מעניש. מיהו יהודי? על פי היהדות, יהודי כשמו, הוא נציגו של אלוהים(יהוה) ועליו לייצגו להתנהג בהתאם וכראוי על פי חוקי התורה ובין היתר לייצגו לפי חוקי המוסר של התורה(מדבר שקר תרחק, המנעות מלשון הרע,סכוסכים ורכילות(לא תלך רכיל בעמך),לימוד תורה,ללמד תורה ועוד.) יהודי עליו לשמש דוגמא לשאר בני האדם(הגויים) איך להתנהג ולנהוג בעולמנו(אור לגויים), כמו כן לקרב את האנושות לתכליתה ולאל. ועל כן היהודים נקראים העם הנבחר(להלן בחירת עם ישראל). יצויין כי אין חובה לקיים אורח חיים דתי כדי להיות יהודי ואין בעיה ולקיים אורח חיים מודרני. תתחילו להיות יהודים ואז תראו שמצבכים ישתפר ולא ישנאו אותנו
יהודי | 23.10.14
105.
שמי ענת עלי ועל משפתי עשו את הכתבה
וחשוב לי להגיד יש לנו שלוש בנות שלא חסר להן כלום אנחנו גרים בשכירות ומשלמים 3400 באחוזת ברק בישוב קהילתיוכן אלו דברים שאני לא מתפשרת מקום מגורים וחינוך השכירות שאנחנו משלים היא סבירה והחינוך גם מחיר סביר וחינוך ברמה ובשביל זה אנחנו עובדים קשה .... לגבי האוטו שכולם אמרו למה הם לא מוכרים ןבלה בלה אף אחד לא יקנה את האוטו י הוא לא שווה כלום הוא בקושי נוסע אני מאמינה שאפשר למכור אותו ב500 ש"ח לא יותר . ולגבי התיקתוק ילים כמו שאמרתי אני לא יחכה שיהיה לי כסף כדי להביא ילדים כי אחרת בחיים לא יהיו לי ילדים וכן אני מסכימה שזה רעיון מעולה לעשות במרווח מסויים . אנחנו לא חשפנו את עצמינו במטרה שיגידו שאנחנו מסכנים וירחמו ממש לא אלה במטרה שיראו ויבנו שזוגות צעירים שמרוויחים יפה חיים מהיד לפה נורא קשה לסגור חודש ואני בטוחה שזה לא רק אצלינו ואני בטוחה שזה קורה גם אצל זוגות שמרוויחים יותר.
ענת  | 23.10.14
103.
חישוב לא נכון ומנופח לחלוטין
למה למה כלכליסט כל אדם ביקום חייב לעבוד בתל אביב למהההה???? למה לא ששניהם יעבדו באשדוד ואז צריכים רק רכב אחד שבקושי משתמשים בו. למה 2000 שקל על דלק השתגעתם ? דלק יכול להגיע ל אלף למשפחה רגילה ונורמלית זה ממש הוצאה סבירה כולל נסיעות בסופש לטיולים או למשפחה רחוקה קצת . תקשורת ממש הגזמתם ... 49.90 מסלול הכל כלול כמעט בכל החברות ואם לא בחברה של הזוג אז שיעברו אליה ! זה כבר מוריד עוד 100 שקל. בנקודה הזאת התייאשתי כי החישוב שהצגתם מנופח ולא הגיוני וככה בדיוק אנשים מגיעים למינוס כי הם לא חיים באופן הגיוני. דירה עם מעלית שמורה נורמלית בפתח תקווה (יותר קרוב לבירה תל אביב 82 אחד קטן ואתם שם בעלות רבקו של 250 שקל בחודש) 3 חדרים עולה 3.500 למה חייבים דירה חדשה של 4 חדרים הילדים לא יכולים לחלוק חדר ? הגדול בכיתה א' יקבל חדר לבד ללמוד בשקט השניים האחרים חולקים. בקיצור התחלתי להבין את העיקרון כתבות מגמגתיות כדאי שאנשים יבכו כמה רע פה שבמציאות ממש לא רע בכלל. שנה שעברה בעלי לא עבד בכלל ואני פרנסתי את המשפחה לבד, 2 ילדים אחת בת שנה וחצי ועכשיו אני בהריון. ואללה עם משכורת של 9.500 בלבד הסתדרנו יופי. וכן יש לי רכב הכל עניין של פרופורציה כשאין לא קונים .
מיכל  | 23.10.14
102.
הצגה אפשרית אחרת - חיובית יותר
אתייחס רק למרכיב הדיור וגני הילדים. לעבור לאזור זול יותר (לעשות אופטימיזציה של מרחק מהעבודה ועלות הנסיעות). יכול לרכוש דירה קטנה (3 חדרים - מספיק, בדיוק כמו שרובינו גדלנו!), ובמקום לשלם שכר דירה להחזיר סכום דומה של משכנתא, כ 3500 ש"ח, מה שאומר שהזוג הצעיר מצליח לחסוך כל חודש כ 3500 ש"ח !!!! (לא לשכוח - משכנתא זה חיסכון). באשר לגני הילדים, יתכן שלהם ספציפית יש בעיה אך רוב הזוגות בסיטואציה שלהם, מתארגנים כך שההורים משני הצדדים מסייעים, וניתן בשלב זה להחזיק את הילד הקטן בבית.
משה | 23.10.14
101.
יש רק בעיה אחת בתפיסה של האנשים כאן
1. אנשים הם לא עבדים. זוג אקדמאים שעובדים לא צריכים לחיות כאילו הם חיילי חובה שמרוויחים 350 שקלים. הם לא צריכים להיות עבדים של לקום -> לנסוע לעבודה באוטובוס -> לחזור בלילה וחוזר חלילה. בשבת הם לא צריכים לצאת מהבית כי אין תחבורה והם לא צריכים לאכול אוכל נורמלי, מספיק שישבעו. זו תפיסה כל כך עקומה וקיצונית שיש לחלק מהמגיבים. אז כן, אפשר לחיות גם עם משכורת של 4000 שקלים. שהילד לא ילך בגן וההורים יגורו בקרוואן בשטחים. 2. אנשים לא צריכים לחיות כאילו אין מחר. הזוג הזה ספציפי הוא לא בזבזן יתר על המידה ובכלל לא הכניס בלת"מים לחישוב. החודשית לעולם לא תגמר ברשימה מדויקת של הוצאות וכולנו מכירים את זה. אז שכ"ד של 5K זה לא מעט אבל מצד שני ארנונה ומים זה מעט ובאופן ממוצע הסכומים די מסתדרים. 3. הדבר הכי גרוע שהם עשירון תשעי במדינה. כן כן, שמעתם טוב!!! עשירון תשיעי חי בדוחק במקום שפעם בכמה שנים מוכה טילים. מקום בלי המון מקומות תעסוקה ובלי תחבורה ראויה למרכז הארץ(ותסלחו לי, הרכבת לא באמת מגיעה לכל מקום, לא באמת מדייקת ובכלל לא תדירה ומהירה תמיד. זה אמנם מספיק טוב למי שנוסע פעם ב.. לת"א אבל למי שנוסע יום יום למרכז ת"א זה לא מציאה אם אתה לא עובד בעזריאלי). צריך לחשוב פעמיים אם הוא מדליק מזגן ביום חם או ביום קר. צריך לחשוב פעמיים אם הוא קונה עוד גבינה בסופר. צריך לחשוב פעמיים לגבי האם לנסוע באוטובוס או ברכב. לא דיברתי על לחשוב פעמיים לפני שהוא קונה דירה או רכב חדש. זה עשירון תשע במדינה הזו והמצב רק הולך ומחמיר. מי שיכול לחיות בצורה נאה במדינה הוא אך ורק זוג שמורכב מ-2 משכורות "שמנות" שיכניסו נטו יחד לפחות 25K.
די כבר | 23.10.14
100.
הפתרון עבודה נוספת
לקחת את הסבתא להושיב אותה בסלון "לעבוד קשה" על הירושה והבעיות הכלכליות מתאיידות אך צריך סבלנות ואופי להיות דבק במטרה כי: נוכלים מסוגים שונים פיתחו מגוון שיטות שבהן הם מצליחים לרכוש את אמונם ואת חיבתם של המורישים העתידים, ובדרך זו גם להבטיח לעצמם זכויות בנכסים שיישארו לאחר מותם של המורישים.
דרור בנד | 23.10.14
99.
תשובה לכל הבכינים המפונקים !
הצעירים של היום חיים בשביל הסביבה והחברים. 1.מחליפים בכל שבועיים לכלם סמרטוטפונים. 2מחליפים טלויזיות בכל חודשיים. 3מוכרחים לגור רק בסביבת המרכז. 4להחזיק רכב או שניים [כמו החברים או השכנים] 5חייבים נסיעות לחו"ל עים הילדים.כי החברים נסעו. לכל זה קוראים ק י נ א ה. 6 ואים לא מסתדרים שורפים את המועדון כלומר מיתגרשים או יורדים מהמדינה. 7 ולמרות הכל,יש יותר עולים ממספר הנפולות המפונקות. 8.ובכל אלה המדינה אשמה נכון??????????.לא אתם!!!! אתם ניכשלים!!!!!!!!.
דניאל כהן | 23.10.14
98.
עד גיל 10 גרתי בדירת 3 חדרים, היינו 4 ילדים בחדר
רק כשהחמישי נולד עברנו לבית גדול יותר (חמישה חדרים). אבל זה היה ברעננה בשנות התשעים - כשדירת חמישה חדרים ליד הספורטק ברעננה עלתה רבע ממה שהיא עולה כיום. חבל שההורים שלי לא השכילו לקנות... בכל מקרה - ילדים לא צריכים חדר נפרד בכל מחיר, אפשר להתפשר על דירה קטנה יותר.
 | 23.10.14
97.
כתבה מעולה. אבל מדוע לא מעלים או מחדדים את השאלה מדוע גנים עולים 2500 ש"ח?
נראה שעיקר העול "נופל" על הורים לילדים צעירים שהוצאות עליהם גדולות מנשוא. צעירים היום מתחתנים מאוחר יחסית ומביאים את הילדים בדכ ברצף ולכן ההוצאה המשפחתית בעיקר על גנים היא גבוהה במיוחד. כיצד יתכן שהורה צריך לשלם 2500 לחודש לגן לילד אחד כששכר המינימום עומד על כ4500? יותר מחצי שכר חודשי כדי לממן שהות של הילד כמה שעות ביום בגן.... זה הבסיס לכל הצרות של אותן המשפחות. חייבים לחשוב על הורדה משמעותית של הסעיף הזה ,ואם יש צורך - אז להכניס את מחירי הגנים לפיקוח.
אחת | 23.10.14
95.
תחשבו קצת מחוץ לקופה אנשים!
החישוב בכתבה פחות או יותר מדויק. שימו לב, שהחישוב לא כולל את כל השאר שכל משפחה נורמלית רוכשת או הייתה רוצה לרכוש, זה לא כולל חוגים (אצלי למשל החוגים לילד אחד זה 440 שח לחודש - 2 חוגשים) ויש לי עוד ילדה שמשנה הבאה תהיה באיזה חוג. וגם אני מחפשת חוגים ממש לא יקרים, זה לא כדורגל ב500 שח לחודש... ומה עם כל הבילויים המינימליים עם הילדים? ימי הולדת לחברים? תגידו מה הבעיה לקנות מתנה לחבר ב30 שח? נכון, אבל תחשבו שזה רק חלק מההוצאות הרבה יותר מורכבות שיש להורים על הילדים. ומה איתי? אישה צעירה שגם רוצה לפחות פעם החודש לצאת עם חברה? או עם הבעל למסעדה ? אני יוצאת עם בעלי כפעם ב8 חודשים למסעדה! זה הגיוני? ומה עם כל הקניות של הביגוד שצריך לילדים? ומה עם חולצה חדשה בשבילי? זה נכון שהביגוד למבוגרים יכול להחזיק כמה שנים, אבל האם בשביל זה אני עובדת? באמת, כל אלה שכותבים שהמספרים בכתבה לא הגיוניים, תחשבו קצת יותר רחב, מחוץ לקופסה
דורי | 23.10.14
91.
לכל אלו שנותנים פתרונות בשקל ומאשמים את המשפחה
בני הזוג עובדים קשה ומשלמים לא מעט מיסים, וכפי שזה נראה הם לא חיים חיי מותרות. 1.למה שהם יביאו פחות מ 3 ילדים, ובאותה נשימה יממנו ילדים של פרזיטים אחרים? 2. עם משכורת נאה שכזאת מדוע הם צריכים להתכלב ???? הבעיה היא לא בהם, הבעיה היא ביוקר המחיה תפנימו!!! זה שאנשים רוצים לחיות פה טוב ולא כמו קבצנים, לא אומר שהם בכיינים או מפונקים. בסופו של יום *רובנו* עובדים קשה מאוד וקורעים ת'תחת יום יום, מגיע לנו להנות מזה!!!
אלמוג | 23.10.14
87.
מה לעשות צריך כסף כדי לממן את השיגיונות של האחרים
תמשיכו לבנות ולתחזק את ההתנחלויות שם אין בעייה של מספר ילדים, המדינה מעסיקה עשרות אחוזים מהאוכלוסיה [ בגוש קטיף היו מעל 65 אחוזים מהאוכלוסיה עובדי מדינה / מיגזר ציבורי ] תמשיכו לממן אין סוף רבנים ומוסדות דת וכך אולי תגיעו למסקנה הבלתי נמנעת שהציונות החילונית הקימה את המדינה אך הציונות הדתית והחרדים יחד עם הימין המתלהם, מורידים אותה לשאול תחתיות והכל במימון של החילוניים. לפחות תתנחמו בזה שנרד לשאול כאשר שירי הלויים והימנון בית"ר / כבוד גאון והדר, על שפתותינו. בהצלחה
חוני | 23.10.14
84.
אז זהו, שגם פה יש אי דיוקים
לכל מי שטען שצריך לרווח בין הילדים: כאמא לילד בין 3.8, שכבר נכנס לחוק חינוך חובה, אני משלמת 1140 ש"ח בחודש לצהרון, עוד 300 ש"ח שמי שכלול לגן ועוד תוספות לחוגי חינוך משלים. סה"כ כ-1500 ש"ח מדי חודש.. כאמא לילד בן שנה, המשפחתון עולה 3000 ש"ח ולא 2000 ש"ח ולא לקחנו בחשבון את הוצאות על מטרנה וחיתולים שמסתכמות גם הן בכ-300 ש"ח, כך שגם אם מביאים ילדים בהפרש של 3-4 שנים ולא כל שנתיים, מגיעים שוב ל-5000 ש"ח. זו בהחלט הסיבה שעצרתי במספר 2. עם יוקר המחיה היום זו התאבדות כלכלית להביא יותר מ-2. לפני כמה שנים, כשעוד היה זול, עשו חשבון שלגדל ילד עד גיל 18 עולה כ-750,000 ש"ח. אני מניחה שהיום זה כבר סביב המיליון ש"ח, ועוד לא דיברנו על תמיכה בזמן השירות הצבאי, על לימודים גבוהים או על הרצון לעזור ברכישת דירה... גם אנחנו מוציאים סביב ה-17,000 ש"ח בנטו, ולא מצליחים לחסוך. אנחנו קונים רק ב"רמי לוי", לא יוצאים למסעדות (חוץ מימי הולדת שלו ושלי), נופשים רק פעם בשנתיים בסביבה הקרובה (אילת או יוון) וגם אז רק ב-off season. לא רושמים לקייטנות (פרט שלא הובא בחשבון בתחשיב החודשי - הילדים נמצאים קרוב לחצי שנה ללא מסגרת, גם במסגרת חוק חינוך חובה חינם), ועדיין... הרכבים שלנו בני 8 ו-10 (גרים באזור שלא מאפשר התניידות בתחבורה ציבורית), לא קונים מותגים (מצטיידים במכירות סוף עונה לעונה הבאה), וחיים בצניעות. אמנם מעמד ביניים, אבל ממש לא שמנת.
נועה | 23.10.14
83.
פששש איזה טעויות......
לכל אלה שכותבים דירה 4 באשדוד לא עולה כך,וזה לא עולה כך, והאוטו לא עולה כך.......תפסיקו לקשקש ,תבינו שאנחנו בארץ שאוכלת את יושביה..... ואלו שאומרים שיש לעשות חישוב לאורך השנים בגלל שהילדים קטנים, ההגיון שלכם לוקה בחסר,אני חי היום ,נכון שעוד כמה שנים הילדים אולי יעלו פחות,אבל היום זה המחיר, הארנונה במודיעין היא כ-900 לחודשיים (450 לחודש) ואני גר בדירת 3.5 חדרים,מהמים הוא 250 ש"ח לחודשיים ,אז לכל דן חסכן ושפה כותבים שטויות יש מקומות שהם העריכו למטה ויש מקומות שהם העריכו למעלה. משפחתון לילד בגיל שנה לדוגמא, ולחסוך אני יודע בכל המקומות כמו מהמים של הילדה הקטנה (אמבטיה) אני אח"כ שוטף את הבית.... פשוט יש כותבים בתשלום ,שיש להם בוס וחייבים לכתוב שטויות,שהאדם הסביר קורא אותם וחושב לעצמו שטויות בגרוש. אבל אני מניח שהם גם בתוך תוכם נגעלים מהעבודה שלהם........ דרך אגב מישהו שאל את עצמו למה אני צריך לחסוך בנקודה הזאת והזאת?!? התשובות נמצאות אצל המון אנשים טובים -נבחרי הציבור, הוצאות של בית ראש הממשלה ,ועוד הרבה גורמים שהאינטרס שלהם לספר לנו כמה טוב ,בזמן שהידיים שלהם עמוק בכיס שלנו.................
שחר | 23.10.14
82.
מבין את מי שמתאמץ לחסוך ולא מבין למה המשפחות האלה לא מצליחות גם... אבל...
אני לא מבין למה אתם חושבים שהכל בסדר... 17000 זה לזוג שעובד קשה 9 שעות ביום לפחות בהוצאות שלהם לא ראיתי - סרטים, מסעדות, חופשות, בירה עם החברה, תאטרון, הופעות, מנוי לבריכה, ביגוד, ועוד... אז מה נישאר לנו? רק לעבוד קשה? לממן את היכולת שלנו לעבוד ולא להנות גם קצת מהחיים? אין פה יוקר מחיה? תבדקו כל מה שאתם קונים פה ותשוו למחירים בחו"ל, הכל יקר... בגדים לתינוק ולעצמנו - אנחנו מזמינים רק מחו"ל צעצועים - מחו"ל קסדה ומעיל לקטנוע - הזמנתי מגרמניה (לא מסובך יש הסברים ב lo-sipur נקודה קום) מוצרי חשמל - איביי. אפילו סכיני גילוח אני מזמין מחו"ל. אם הייתי יכול להזמין רכב , שכירות דירה ומזון מחו"ל היה נשאר גם לחיסכון ואולי יום אחד נצליח לקנות דירה ולהשתחרר מבעלי דירות ומעברים כל כמה שנים. פה הבעיה העיקרית - הדירות.
סרגיי | 23.10.14
79.
ל 65 - הזוי ולשאר.....
נכון יוקר המחיה הוא לא קל אבל...... 65 - 30,000 נטו ולא גומר החודש??? אתה רציני? אתם לא נורמאליים... דוגמא? קניות 5,700 ש"ח בחודש?? אתה נורמאלי? אנחנו משפחה 6 נפשות ומגעים ל 2500 ! אם תקנה רק בשופרסל ואם ברשימה שלך המון מוצרי יוקרה זה מה שתגיע !! חברים לא חייבים להתכלב ולוותר על אוטו בשביל לחיות סביר + , עם משכורת נטו של 16-17!! לא רוצה להלאות אותכם אבל כמעט בכל סעיף יש אלטרנטיבות בכלל לא רעות שיכולות לחסוך הרבה הוצאות.
לא עשיר | 23.10.14
78.
יא תגובות הזויות - אנשים מרוויחים פאקינג 17,000 ש"ח בחודש ואתם ממליצים להם לוותר
על רכב ולנסוע בתחבורה ציבורית??????? לוותר על כבלים??? למה???? מה נסגר איתכם???? אז מה? פתאום רכב זה מותרות רק למשפחה שמכניסה 30,000 ש"ח ומעלה???? אתם בכלל מבינים מה אתם כותבים??? מה תעשינה משפחות שמכניסות 10,000 ש"ח ופחות???? נראה לכם הגיוני שלמשפחה כזו לא תהיה אפשרות לרכב? לטלפון? לקנות דני לילד בסופר? אנחנו הבעיה הראשונה של המדינה הזו - האזרחים יפי הנפש עם עצות הזויות.
ליאת | 23.10.14
74.
2 ילדים מתחת לגיל 3? זה הממוצע באשדוד?
1. אם לוקחים בחשבון הפרש של שנתיים אז ילד בגיל חצי שנה וילד בן שנתיים וחצי זה הגיוני, אבל בדרך כלל מגיל 3 לא משלמים כאלה הוצאות על גנים כי יש כבר גן עירייה 2. דירת 4 חדרים באשדוד עולה 5000? 3. הוצאות בסופר - 3000 לחודש? מי שעובד משרה מלאה בדר"כ מקבל השתתפות מהעבודה על ארוחות צהריים 4. קיצוץ במותגים כבר הזכרנו? אתמול תוך כדי קניית ביגוד לילדים שמתי לב שמותגים עולים בממוצע עוד 15 ש"ח לפריט למרות ששניהם מאותו החומר...
אורית | 23.10.14
72.
העלויות המוצגות כאן לא ריאליות
גז 150 שח? חשמל 400? הגזמתם חזק למטה. משפחה שלא קונה אוכל מוכן מבשלת הרבה מחממת מים בחשמל או גז והעלויות גבוהות בהרבה. איפה ספרים לבית ספר? טיולים שנתיים? מתנות לימי הולדת ו/או למשפחה? תחזוקה של מוצרים בבית(תחזוקת שבר/תקלות/רכש מוצרים אפילו בסיסים שהתקלקלו). מה עם ביגוד? לא תמיד אפשר גם להעביר מילד אחד לשני(בן/בת/שוני בגודל בתקופת חורף/קיץ). האם משפחה שבה שני הורים עובדים ואין לה 10 ילדים צריכה לקחת בגדים מתרומות? בהכנסה כזו זו משפחה נזקקת. משפחה ממוצעת לא יכולה לחיות בכבוד עם פחות מ 20,000 שח וזה עוד בלי שיתאפשר למי שעובד כל כך קשה לצאת גם לאיזו חופשה משפחתית פעם בשנה.
שרון | 23.10.14
70.
לכל המלעיזים
לכל אלה שהגיבו אחרי הסרט על בכיינותם של המשפחות האלה... אני בטוח במליון אחוז שכל מי שכתב את הדברים האלה הוא: או רווק מתחת לגיל 30 ללא ילדים. או שמגיע ממשפחה מבוססת. עם כלכלה מבוססת כמו של המדינה שלנו (כך לפחות מציגים אותה) אין שום סיבה שאנשים מעל גיל 30 עם ילדים יתחילו להתכלב כדי לעמוד בתשלומים לא הגיוניים עם משכורות לא הולמות. בכלכלה נורמאלית, שליש מהמשכורת צריך להיות הכנסה פנויה. זה לא המצב. הכלכלה שלנו היא אינפלציונית בצורה מכוונת - הערך של הכסף נשחק בקצב מהיר יותר משתספיקו להגדילו. אין לי בעיה עם קפיטליזם ושוק חופשי אבל בכל משחק מונופול, השחקנים מתחילים באותה נקודת מוצא ואותו סכום כסף התחלתי - במילים אחרות שיוויון הזדמנויות. זה לא המצב! את היד המכוונת צריך לשבור ואת השיטה לשנות. זה לא דורש הרבה. אבל מי "שבצד הנכון" לא יאפשר לכך לקרות. המצחיק או העצוב הוא... שהם כל כך מעט ואנחנו כל כך הרבה.
עידו | 23.10.14
69.
לא בא לשפוט אבל.. כנסו לחישוב שלי
אפשר למצוא דירה גם ב-3,500 (חיסכון 1,500) גן לילד אפשר למצוא ב-1,000 (חיסכון של 1,500 ש"ח) משפחתון לילד אפשר גם ב-1,500 ש"ח (חיסכון של 500 ש"ח) אולי לשקול לבטל יס/הוט ולאמץ ממיר דיגיטלי (חיסכון של בערך 250 ש"ח בחודש) דלק.. לשקול לעבור לתחבורה ציבורית לעבודה וחזור אם אפשרי אם המחירים שלי נראים מופרכים פשוט תחליף מקום מגורים, זה המחירים שאני משלם בעיר שלי (כמובן צריך לא "להתפנק" על גנים מסויימים וצריך קצת להתפשר) אבל לפחות כך אפשר לחיות ולחסוך קצת.. (הנה הורדתי לך קמעט 4,000 ש"ח) :) בהצלחה לכולנו
אפשר גם אחרת | 23.10.14
66.
הכל בעיה של התנהלות
הדור הצעיר לא מתכנן את צעדיו נכון, מהצבא עובדים לחסוך לטיול הגדול\אוניברסיטה , אחר כך אוניברסיטה, עובדים כמה שנים ומבזבזים וכאשר נזכרים להקים משפחה בגיל 35 אז צריך מהר מהר להביא 3 ילדים לפני גיל 40. בעקבות זאת הם נכנסים להוצאות גדולות גם של דירות יקרות יותר וגם של מסגרות יקרות לשלושה ילדים. אז איך אפשר להסתדר ככה? צריך לפחות 15,000 נטו במצב כזה ולא לכולם יש אפילו את זה.
 | 23.10.14
65.
ההוצאות שלנו-משפחה מגדרה
אני ואשתי עובדים בהייטק. יש לנו 3 ילדים קטנים בגילאים:6, 3 וחצי שנה. הכנסות: 30K נטו לחודש 2 רכבים: 1 מהעבודה והשני פרטי. משכנתא: 4000 ש"ח החזר הלוואה על שיפוץ הבית (שיפוץ מלפני שנה): 1500 ש"ח גנים: לקטנה גן פרטי: 2600 ש"ח. לבינוני 1200 ש"ח (גן מועצה -חינם , צהרון:1200) לגדול צהרון (אין האי יום לימודים ארוך..): 1200 ש"ח. חוגים: 350 ש"ח לחודש סה"כ חינוך: 5350 ש"ח לחודש. אנחנו כמעט לא יוצרים למסעדות, לנופש יוצאים פעמיים בשנה (בארץ - ל-3 ימים בכל פעם). קניות: (כולל קניות לתינוקת): 5700 ש"ח הרכב הפרטי בן 4 שניםץ פעם בשנה קונים משהו מפנק לעצמו (למשל אייפד). ואנחנו ל א ג ו מ ר י ם את החודש ! לא יודע איך משפחות עם ילדים קטנים שמרוויחים פחות מאיתנו מצליחות לגמור את החודש
מעמד ביניים מגדרה | 23.10.14
59.
אני קורא את התגובות ומבין שמהציאות נמצאת איפשהו באמצע
כנראה שהשכירות והרכב הם קצת פינוק בדוגמא הזאת אבל כנראה שהמציאות לא ממש רחוקה משם. לפי דעתי עם משכורת של 17000 אפשר לעשות 2-3 ילדים בשקט, לא חייבים את כולם בהפרש של שנתיים. כמובן שעם הזמן ההוצאות יכולות לרדת. והכי חשוב להתנהל נכון כלכלית.
יוסי | 23.10.14
57.
רק לי לגמרי ברור איפה הבעיה בתחשיב ?
יותר נכון שתי בעיות: 1. תכנון ילודה - משום מה זה נלקח כנתון שיש ילדים ברווחים כאלה קטנים. אם היו נחכים עוד שנה - היה רק ילד אחד בחינוך הפרטי. תוצאה - חסכון של 1000 - 1500 ש"ח. 2. הדיור - מי קבע שמשפחה עם שני ילדים קטנים זקוקה ל-4 חדרים - הילדים יכולים ואף רצוי שיחלקו חדר עד גיל הרבה יותר מאוחר. בשכירת דירה בת שלושה חדרים - חסכון של 1000 - 1500 ש"ח. וואלה - מצאנו 2000 - 3000 שקלים "נעלמים". וזה בלי לדבר על כך שנושא החינוך זו הוצאה זמנית בלבד ובת מספר שנים מועטות (בהנחה שעושים מס' ילדים הגיוני). בתקופות חיים אחרות ההוצאה נמוכה הרבה יותר וצריך לעשות ממוצע רב שנתי.
מאיה | 23.10.14
55.
תודה לך מיקי על כתבה מהחיים
סוף סוף מישהו כותב משהו כל כך נכון ומשקף את המציאות היומיומית העגומה. במצב דברים נורמלי, אין שום סיבה שסכום של 17,000 ש"ח למשפחה לא היה מספיק בשביל להתקיים בכבוד כל חודש וגם להצליח לחסוך, אלא שבפועל, לזוג + 3 ילדים קטנים זה לא מספיק אפילו בשביל לסגור את החודש - וכל חודש רק הולכים אחורה ושוברים את הראש איך להתיישר - והכי מתסכל - שלאף אחד שם אצל מקבלי ההחלטות זה לא ממש איכפת. מעבר לסכומים שפורטו, יש עוד הוצאות חודשיות נוספות שכולנו מכירים שמגיעות לפחות לעוד 3,000 ש"ח לחודש וזה הס מלהזכיר או לחשוב על איזה נופש פעם בשנה.....
ליאת  | 23.10.14
54.
ילד אחד פחות וכבר רמת החיים תעלה
יש בעיה בחברה הישראלית והיא קדושת ההולדה. נותנים לאנשים פה את התחושה שהולדת ילדים היא מעבר להכל והיא השאיפה העילאית של כל אדם, לא משנה מה מצבו. זה לאו דווקא נכון. אם שלושה ילדים מביאים זוג לקושי כלכלי מהותי, לא צריך להביא שלושה ילדים. ילד זו הוצאה ענקית, וצריך לראות איך ההוצאה הזאת משתלבת בהכנסות. ואם אין הכנסות - לא עושים את ההוצאה הזאת. יש בעיה אמיתית של יוקר מחיה ושל שחיקה במשכורות שדורשת טיפול ממשי, זה לא סותר את זה שתמיד היתה (ותמיד תהיה) בעיה של אנשים שלא מבינים איפה הם חיים, וקופצים מעל הפופיק. ומה לגבי מי שנורא נורא נורא רוצה עוד ילד? קצת כמו מי שנורא נורא רוצה מרצדס - אם אי אפשר אז לא קונים. או לפחות, אם קונים לא מתלוננים אחר כך.
א. | 23.10.14
53.
תשובה למגיב Moshe Frantses
מחיר ממוצע רכב בערך 100000 שח ,יש בערך 10% בלאי שנתי /ירידת ערך במקרה הטוב ,תוסיף חובה ,מקיף טסט הוצאות שונות אתה מגיע ל 2500 שח לחודש ללא דלק ,תוסיף דלק כמה אתה אתה מגיע ? לגביי בלון גז ,יש אנשים שיש להם גז מרכזי עלות גבוהה יותר ,ויש אנשים שלא עושים רק חביתה אלא מבשלים אוכל ! ההוצאות שצוינו למעלה הגיוני לחלוטין .
בעיה חברתית | 23.10.14
49.
השאלה המרכזית - מי גונב לנו את הכסף?
הועדים החזקים הפנסיונרים של המגזר הציבורי והבטחוני המושחתים ההתנחלויות בעלי ההון הותיקים(ראה פיקטי) הרי התקציב עלה ב30-40 מליארד - אנחנו לא קבלנו שום שיפור ועדת חקירה ממלכתית ואם ביבי אין לו אומץ להתמודד עם זה שילך הביתה לפני שאירן תחריב אותנו אנו נתפרק מבפנים!
איציק | 23.10.14
48.
כשאין כסף, לא מוציאים כסף-אז על מה מוותרים?
כשאתה עני אתה לא יכול לחיות כאילו שאין מחר, כי יש מחר. אין לך מספיק-וותר על אוטו וותר על מגורים בדירת 4 חדרים. 3 חדרים יספיקו גם אם "לא כל כך נוח" עם דירה קטנה. נוח-לא נוח זה "משחק" לאנשים שיש להם ולא לאנשים שאין להם. אדם לא יכול לחיות לפי השכנים כשהמשכורת לא מתאימה. משפחה אמורה להתאים את רמת החיים למשכורות. כך נהגתי 30 שנה וגם חסכתי וגם חיתנתי ילדים והכל בסדר גמור. אבל: לא ביליתי במסעדות, לא נסעתי לחו"ל עם הילדים, לא ביליתי בחאפלות. שוב-כי הכל בבת אחת לא הולך. חינוך-חובה, בריאות-חובה וכמובן-מזון-חובה. היתר-אופציונלי. אז נכון שלא נעים להיות עני אבל זה מצב אמיתי וצריך להתכנס עפ"י המשכורות שמרויחים, עד שירויחו יותר ו/או הילדים יגדלו וירויחו גם הם כמה גרושים.
חני | 23.10.14
47.
יוקר המחיה בישראל לא כזה נורא, הבעיה היא אחרת.
סל הקניות אמנם יקר, אבל טלפון, אינטרנט, כבלים, לימודים וכן- גם שכירות, אפילו בתל אביב ועוד הרבה דברים זולים יחסית. גם המיסים פה לא בשמיים (חוץ ממע"מ 18% שזה באמת מוגזם). מה שיקר פה זה רכבים ודלק ואוכל בעיקר.. הבעיה האמיתית בישראל היא ששכר המינימום מאוד נמוך ובפועל רוב האנשים מרוויחים עד 30 שקל לשעה, וגם אז חיים בסרט שמרוויחים טוב. שכר מינימום צריך להיות לפחות 35 שקל לשעה כדי ליישר קו עם מדינות מפותחות. 23 לשעה זה ביזיון. אגב, גרתי בשתי מדינות מחוץ לישראל אז יש לי קצת בסיס להשוואה, לא מחקר מקיף- אבל ניסיון. מעבר לזה אל תשכחו שהכלכלה שלנו בריאה יחסית והמדינה לא טובעת בחובות כמו במדינות אחרות- ומה לעשות, אנחנו לא ארה"ב שיכולים להכנס לחובות ולהדפיס דולרים או יוון שהאיחוד האירופי יכסה לנו את החובות.. אנחנו צריכים לדאוג לעצמנו.
דן | 23.10.14
46.
לא סוגרים החודש
הי נראה לי שהמשפחה מגזימה . א זוג מרווי 17000 ולא מצליחה לסגור החודש או בקושי , אז יש להם בעיה וגם לנו . אני ובעלי , ו-2 ילדים הסתדרנו בהרבה פחות . מותרים על בילויים , גם בסופר קונים פחות רק מה שצריך ,גז 150 ש"ח !!!!!!. חזוי . וגם בדלק אפשר לקצץ חוץ מזה נקוה שיוריד מחירים גם פה .
נלי  | 23.10.14
43.
לידיעת כל המתלהמים:
להורים שלי היו רק 2 ילדים (לא יכלו להרשות לעצמם יותר), מעולם לא היה להם רכב, היו פעמיים בחייהם בחו"ל ועבדו כמו חמורים, וכך יכלו לעזור לנו בדיור. את השאר הישגנו בעבודה קשה.הם מעולם לא קיטרו ולא באו בדרישות למדינה. להפך. ניסו רק לתרום לה, כי הם חוו מה היא אנטשמיות ומה פירוש לאבד משפחה בשואה. גם אנחנו הישגנו את השאר בעבודה קשה ובלי קיטורים. הדור הצעיר - ה"מגיע לי" כנראה צריך לחוות איזה שוק כדי להבין באיזה גן עדן הוא חי, למרות הקשיים. אני מכירה ישראלים בחו"ל שירדו לארצות "סיר הבשר", לא קיבלו אותם יפה והם הגיעו לרמה מ-א-ד נמוכה של חיים ומתביישים לחזור הנה.
יוני | 23.10.14
42.
דמגוגיה והנצחת המסכנות
רק דוגמא אחת כי א צריך יותר. 5000 שח שכירות דירה מרווחת באשדוד ??? אני עד גיל 12 גרתי עם אחותי בחצי חדר בדירת 2.5 חדרים . ובאמת שלא הרגשתי מצוקה. אין שום סיבה שזוג שלא יודע להתנהל כלכלית ישכור דירת 4 חדרים מול הים. ואם כבר אשדוד שיעברו לאשקלון זול יותר
מגיב | 23.10.14
41.
לא מדויק
עלות הגנים הם לילדים מתחת לגיל 3 ומתחת לגיל שנה, כלומר לאחר כשנתיים ירד מחישוב זה כ 4000 ש"ח. זה אומר שבמקרה הגרוע שנתיים לא חוסכים, אבל לאחר מכן אפשר לחסוך 3000-4000 ש"ח בחודש. בנוסף, כפי שכתב אחד המגיבים, חלק מההוצאות מנופחות, ובמקרים יותר קשים אפשר לעבור לעידן+ שזה הוצאה חד פעמית, למשל. יש הרבה דרכים לחסוך ואנשים לא ממשים אותם, וזה לא סותר את זה שיוקר המחיה פה גבוה מאוד.
מישהו | 23.10.14
37.
למשה פרנטסס מפייסבוק
אתה מדבר שטויות. רכבים חדשים יותר אולי עושים 15 ק"מ לליטר. וגם אז אולי בנסיעות מחוץ לעיר. הכתבה לא מגמתית. גז מרכזי יכול להגיע למחירים כאלה. משפחה עם 5 נפשות לא יכולה להתקיים בסכומים האלה. נכון אפשר לחיות גם 20 נפשות מ- 5000 ש"ח בחודש, השאלה מה נותנים לילדים מבחינת חינוך והעשרה.
אריה | 23.10.14
36.
ולמה לא לוקחים בחשבון משפחות חד הוריות ....
אבל באופן שווה מנקודת מבט של אישה....נגיד ומקבלת מזונות אבל בגלל שכר על של 6500 לא זכאית לשום הטבות ,לא בשכר דירה ולא בגן ולא בבית ספר ....האב לא בתמונה ...אז אין פעם בשבוע סרט או מסעדה או בילוי על חשבונו ....או איזה חופשה מדי פעם או דמי כיס מאבא .... מנקודת מבט של גבר ....מהנדס צעיר שרק התגרש ....3 ילדים מזונות של 4500 ש"ח !!!!!! נשאר עם 4000 ש"ח !!!!!!! מה יעשה ? איך יחיה ?????חוזר להורים וזהו נגמרו החיים .... כולם מדברים...כמה לא טוב ,המדינה מדרדרת וכו' .....ואף אחד לא עושה שום דבר !!!!!!!! ממשיכים ובוחרים ביבי......והאמת לא רואה שום מנהיג שמסוגל להוביל עם ולעשות שינוי .... והשינוי הדרוש הוא כל כך מהותי ....להוריד עלויות חשמל ,מים ,ארנונה בחצי מחיר ....עלויות החזקת רכב .....מסגרות חינוך לילדים מתחת ל- 3 .....עלויות דיור שכירות / קניה .... עלויות מזון ...... הריי כולנו יודעים שזה לא ייקרה ....ואז ....מה הלאה ? איפה נהיה עוד כמה שנים ? אלה שהוריהם לא הורישו להם דירה או שניים ,אלה שלא עשו תואר על חשבון ההורים ועדיין בגיל 30+ משלמים על הלימודים וההוצאות של "בזמנו ... "
יעל | 23.10.14
35.
ויציב
נכון שיש חוסר דיוק במספרים בתחומים שונים , ( למשל הארנונה נמוכה מידי אך הגז גבוה מידי, שכירות גבוהה למדי אך גידול ילדים לא מסתכם בהרשמתם לגנים.. וכו'...). בשורה התחתונה הממוצע נשאר קרוב מאוד ל 16000 ש"ח בחודש ועדיין לא הזכירו הוצאות FIX נוספות כגון ביטוחי בריאות , הלואות שונות וכדומה... לסיכום זוג + 3 צורך לפחות 16000 בחודש, (כמובן תלוי מקום, באזורי הפריפריה, הסכום יקטן בכ - 10% - 20%.) אמת ויציב.
אמת | 23.10.14
34.
הזוי שאנשים חושבים על ילדים במונחים של כסף
עצוב.. פשוט עצוב.. איך כל הודעה שניה מתלוננת על ילדים ואם להביא או לא להביא ילדים בהתחשב במצב כלכלי.. זה תלוי מה חשוב בחיים אם חשוב למישהו ילדים, בשנים שהם עולים (3 שנים ראשונות! אחר כך הגן חינם!) אפשר לעבור לדירה של 3000 שח ניקח לדוגמא את נווה יעקב בירושלים ו2000 שח של ההפרש ישלמו על גן אחד של ילד אפשר באותם שנים שיש ילדים בגן, לוותר על הרכב. הכל ענין של סדר עדיפויות. זה כמה שנים קשות ואחר כך יש כל כך הרבה אור בבית מהילדים שגדלו!
אודליה | 23.10.14
33.
כתבה מגמתית שמעוותת את המציאות לצורך הצדקת הנקודה.
בו ונתחיל . גן לילד מתחת לגיל שלש ופעוטון לתינוק - מדובר על תקופה של לא יותר משנה. ואם מתכננים נכון (וכן כדאי להבין גם ילדים זה חלק מהתיכנון הכלכלי ומי שלא מבין זאת לעולם לא יצא ממעגל החובות) מבאים את הילדים בהפרש של שנתיים שנתיים וחצי , והנה הפחתנו 2000 שקל פעוטון. רכב - מי לעזעזל נוסע על רכב שצורך 1 ל 10 , אנשים נוסעים במשאית או בהאמר ? היום רכבים עושים 1 ל 13 1 ל 15 . והנה עוד 500 שקל לפחות. מי משלם 5000 שקל על דירת 4 חדרים באשדוד ???? דירת שלשה חדרים בלב תל אביב מושכרת ב 6000 שקל , דירת באשדוד אפשר למצוא ב 3500 ופחות הנה עוד 1500 אגב משפחה עם שני ילדים יכולים לגור כמה שנים בדירת שלשה חדרים . אז כבר יש לנו חסכון של 4000 שזה 48 אלף חסכון בשנה , לא רע כל כך . הכל תכנון כלכלי והצגת יעדים. כבר הגענו להפרש של 2500 , 2500 בשנה זה 30 אלף , חסכון לא רע.
רן | 23.10.14
32.
הם יכולים להוריד 2.5 אלף מהדיור ע"י מעבר למקום זול, ילד עד גיל 3 לא חייב בכלל גן-וצהרון
כלומר חיסכון של עוד 4.5 אלף, לא חייבים דלק והוצ' רכב אפשר לנסוע באוטובוס, עוד חיסכון של 2.5 אלף. בסעיף תקשורת אפשר לעבור לעידן פלוס ואינטרנט זול וסלולרי היום המחירים ירדו כך שאפשר לחסוך עוד 200 שקל. סה"כ חיסכון אפשרי דיור 2.5 גן וצהרון 4.5 רכב 2.5 תקשורת 0.2 סה"כ חיסכון 9.7 אלף.
 | 23.10.14
29.
החישובים כאן לוקחים מצבי קצה
הרי כפי שכבר נאמר, ילדים עד גיל 3 זה לא מצב קבוע. זה מסתיים מתי שהוא וההוצאה על גנים יורדת. מעבר לכך, זוג שמתנהל נכון היה אמור להגיע למצב של דירה בבעלותו לפני שהוא מביא ילדים (כן לכבוד כמו חמורים ולחסוך כשאתם עוד רווקים) וכך אפשר היה להוריד גם את ההוצאה על שכירות. נכון שהיום זה מאוד קשה בגלל מחירי הדיור המטורפים, אבל עד לפני 7 שנים זה היה אפשרי. כל זה לא בא לסתור את העובדה שיוקר המחיה כאן מטורף וחייבים לפתור את הבעיה הכואבת ומכעיסה הזו, כי אין לה שום הצדקה כלכלית או מוסרית!
ישראלי | 23.10.14
26.
מחירי הגני ילדים הם שערוריה.
בד. קוריאה לפני שהרחיבו את הסיבסוד לגני ילדים המחיר היה כמו 1500 שקל לחודש יכולל תוספת "צהרון" עד חמש (זמן שמשגיחים על הילדים בלי פעילות חינוכית), כולל כל ההוצאות השנתיות וחומרים, ובלי חופשות מלבד החגים הלאומיים ופעמיים שבוע+ בקייץ ובחורף. (וזה כבר פחות מחצי מסוכות+חנוכה+פסח+חןפש_גדול בישראל)
רון | 23.10.14
23.
תודה , מיקי!! תודה!!
תודה לך על הכתבה הזו, אני אראה אותה לכל מי שחושב שאני מפונקת, כי אני לא רוצה להביא ילד שלישי עם משכורות של 17500 נטו. שלא מבין למה יש רק אוטו אחד, שלא מבין למה בעלי המהנדס נוסע לעבודה עם אופניים, שלא מבין איך אין לנו דירה, שמדברים איתי על מעונות תמ"ת כשמי יקבל את הילדים שלי בכלל? הרי אנחנו עשירון תשיעי ולא מגיעה לי שום הנחה! על זה שאני במשרת אם עובדת 7:00 -15:30מרוויחה 6500 ש"ח (אקדמאית בדרך לסיים תואר שני) ורק הרכב והגן של הילד הקטן גומרים לי את המשכורת (ומי יסע לעבודה בשלושה אוטובוסים כל בוקר כשבאוטו זה רבע שעה? ומה נעשה בשבתות וחגים בלי רכב?! נשב בבית ונבהה בתקרה? ) תודה מיקי. טוב לדעת שאני לא לבד.
 | 23.10.14
19.
אתם צודקים אבל לא צריך להגזים
1. קשה למצוא דירת 4 חד' ברחובות להשכרה מעל 4500. רובן הגדול סביב 4000. 2. אמנם "משפחה ממוצעת" מרוויחה פחות מ 17 אלף נטו, אבל משפחה ממוצעת היא גם בעלת דירה (למעשה 80% ממשקי הבית בישראל מחזיקים דירה בבעלותם). זה נתון קריטי בשווי של כ 4000 שח בחודש - וזו גם הסיבה שרוב אזרחי ישראל בכל זאת מצליחים "לסגור את החודש". הטענות בכתבה נכונות מאוד, וגם אני בעל משפחה (חסר בית) ממעמד הביניים שמרוויח סכומים לא שונים בהרבה ונאבק עם אותן מגבלות תקציב בלתי אפשריות, אבל הגזמה בתיאור הקושי היא מתכון בטוח לרחמים עצמיים ולחוסר מעש בנידון...
אלמוני | 23.10.14
15.
יפה מאוד, כתבה עניינית ונכונה
מזדהה עם כל מילה... יתרה מזאת, הארנונה ביישוב שאני גרה בו היא 750 ש"ח לחודש, וזה לא כפר שמריהו או קיסריה... לחסוך זה מותרות. להיכנס למינוס זה דבר שבשגרה. ואני מודה, זה נובע מיוקר המחייה אבל גם מהתנהלות כלכלית לא נכונה. זה משהו שצריך ללמד מגיל קטן, כי לפי דעתי רובינו לא מתנהלים נכון.
א | 23.10.14
14.
עלויות זוג+1
רק על אירועים: חתונות,בריתות, ימי הולדת וכו' אני מוציא בין 2,000-3,000 בשנה. שכירות+מים+ארנונה 4,000 חשמל 400 גן ילד בן שנתיים 2,500 קניות שוטפות לבית, מסעדה מסריחה או סרט משעמם פעמיים בחודש,בגדים,נעלים, 3,000 דלק 1,000 ביטוח רכב 300 תיקונים,טיפולים,טסט רכב,פחת 300 תקשורת ואינטרנט 300 בריאות,ביטוח חיים 400 בלת"מים למיניהם: חתונות,בריתות,ימי הולדת, הלך הדוד הלכה מכונת כביסה וכו' 400 סה"כ 12,600 ש"ח לזוג + 1. אני ואשתי מרוויחים 14,000 נטו. מתכננים להביא סה"כ עוד ילד 1. איפה הוא יכנס בתקציב אם אני רוצה גם לחסוך לבית?
 | 23.10.14
13.
מצב המדינה עצוב... אני רווק שחי לבד, מרוויח יפה ומבין לגמרי על מה מדברים
אי אפשר לחסוך. ואם חוסכים משהו - הסכום זניח ביותר ביחס ליוקר המחיה. שימו לב שלא מזכירים בכתבה בכלל בילויים, רכישות מעבר לבסיס וכו'... כאילו זה תועבה. ולזה שיקפוץ עוד מעט ויצעק מפונקים - אתה בנאדם עלוב שבטח קנה דירה בשקל תשעים ועשית אקזיט של שני מיליון שקל אז אתה מרגיש חכם ונעלה. מדינה תחת.
גיא | 23.10.14
9.
הגזמתם לגמרי
אפשר לקנות רכב שצורך הרבה פחות מ10 קמ"ל ולגלח 500 ש"ח מעלות האחזקה(הרבה יותר בתכלס, אבל צריך לקחת בחשבון גם את ירידת הערך והיוון הכסף). דירת 4 חדרים באשדוד יכולה לעלות הרבה פחות. אפשר לרדת ל3 חדרים אם אין מספיק כסף, עוד 1000 ש"ח. "הוצאות תקשורת" - אפשר להוריד 300 ש"ח, לא באמת צריך כבלים(אין לנו ואנחנו אגב מכניסים יותר לכיוון של 27 נטו). קניות בסופר - 2500 ש"ח, מספיק לכוולם בהגזמה. הנה, ירדו 2300 בחודש(27600 בשנה), הסכום הזה מספיק להוצאות בלתי צפויות(10000), לנופש(10000) ולחיסכון שנתי קטן(7000)
דודלי | 23.10.14
7.
אז נשמע בעצם שבמקום לשים בגנון וגן ילדים עדיף שאחד ההורים ישאר בבית
בעצם אם הוא מרוויח פחות ממה שעולה לשים את הילדים במקום אז אין טעם, הרעיון הוא לפנות זמן כדי ללכת לעבוד ולהרוויח יותר כסף ובכך לתת חיים יותר טובים לילדים, אם זה לא המצב עדיף להישאר עם הילדים גם מבחינת זמן עם הילדים וגם מבחינה כלכלית.
נ | 23.10.14
6.
ארנונה ומים 300 שח בחודש חשמל 400 שח? חח
איפה אתם חיים אצלנו ארנונה זה 1500 שח לחודשיים ומים קרוב ל 500 לחודשיים גם חשמל מעל 1000 לחודש ואנחנו לא עובדים בחחי העיקר שכל עובד יקבל שם בונוס 100 אלף שח על ההנפקה הקרובה יממנו את החובות של חיי בפנסיה שלכם ושיא החוצפה זה למכור לנו משהו ששייך לנו
 | 23.10.14
2.
הגיע הזמן להחזיר את המדינה לידי האזרחים
כתבה מדוייקת ביותר. כשכל קניית משקפיים לילד, אבטלה כפויה של כמה חודשים, מתנה לאחיין ועוד כאלו ארועים בסיסים בחיים מאימים לשלוח 50% מהתושבים בארץ להצטרף ל40% הנותרים החיים בקו העוני או ממש בסמוך לו זה לא חיים אלא הישרדות בסיסית בלבד. ועל זה יש להוסיף את החרדות הקיומיות מהקלעות לבעיית תזרים מזומנים המרחפת כל העת , הצורך לעבוד סביב השעון, ההשפלה שבהעזרות בהורים באופן קבוע (בהנחה שיש הורים שיכולים לעזור) ועוד ועוד. ככה נראעים החיים של 90% מאזרחי ישראל גם כאלו שנמצאים בעשירונים הגבוהים ביותר. וזה מה שקורה כשמבנה ההכנסה רחוק כל כך ממבנה ההוצאה. המיסים הגבוהים שכולנו משלמים שאמורים לקנות לנו שרותים חברתיים טובים או סבירים או לפחות להבטיח את קיומם -לא קיימים. וכך יוצא שכל אזרח משלם פעמיים עבור חינוך, בריאות ורווחה-קודם במיסים ופעם צשניה בצורך לרכוש את אותם שירותים באופן פרטי. בושה לנו האזרחים והגיע הזמן שנדרוש את המדינה שלנו חזרה.
ציונית | 23.10.14
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת