אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

קנדל: "מדוע הממשלה צריכה לסבסד סטודנטים לרפואה שעשויים לעזוב לחו"ל?"

106 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
105.
לא יאמן!!!- העלאת שכ"ל
גם את אלו שכן יש להם עוד ענין ומוטיבציה ללמוד ולהשכיל - אתם רוצים לדלל, אם אינכם נותנים ידיים ותומכים כלכלית בסטודנטים לא הרבה זמן יקח שרמת ההשכלה תרד בארץ. זהו הספד יחיד וכללי, גובה שכה"ל גבוהה דיו עובדה שאין סטודנט שלא פונה למלגות (אולי תעשו ע"כ סקרים - כמה סטודנטים ממנים את עצמם וזה יוכיח את האפשרויות וההתמודדויות הכלכליות של הסטודנטים) הסטודנטים גם כך תורמים ונותנים מעצמם למדינה עוד לפני קבלת התואר וסיום הלימודים. אין ספק שהעלאת שכה"ל יפגע בתרבות, בחברה, בחינוך ובכלכלה של המדינה - חייבים את תמיכת המדינה ועזרתם לאזרחים סטודנטים שעוד יש בהם הרוח ללמוד ולהשכיל ולהיות מהמשובחים לתת למדינה. בתקוה שתחשבו על זה שוב ובכובד ראש שחלילה לא תפספסו את הדבר הטוב והמקדם בדרך עקיפה תחומים רבים את המדינה ותשנו מחשבותיכם - לאיך לתמוך לתת יד ועזרה כלכלית לסטודנטים.
יסרה | 01.04.15
103.
הלוואי שאבא שלי היה רוטשילד
למה לסבסד לימודים אם יש סטודנטים עוזבים? בשביל שאר הסטודנטים שנשארים! הפתרון שאם יש סטודנטים שעוזבים אז נעלה לכולם את שכר הלימוד מראה על ראיה צרה והתמקדות בתפל. בהנף יד גוזרים על הסטודנטים להיות משועבדים להלוואות (חוץ מכאלה שאבא שלהם הוא רוטשילד) ולהתחיל את חיים עם מינוס בבנק, חובות ודאגות. אני מבין אלה שצריכים לעבוד קשה על מנת לדאוג לשכר לימוד ובסיס למחיה - שכירות ואוכל. ויש כאלה שעושים את זה עם ילדים. אם הפתרון שמצאתם זה חובות אז תזכרו שחובות אפשר לשלם גם מחו״ל, אז מה עשיתם בזה?
בר | 31.03.15
100.
מדינת חלם !! בישראל יש מחסור חמור ברופאים. עובדה. אבל המדינה לא עושה כלום כדי להתגבר על המחסור
הזה בתכנון וניהול נכונים. מצד אחד יש מספר מקומות קטן ומוגבל ללימודי רפואה בישראל. לימודים אלה מסובסדים, סבסוד עמוק ע"י המדינה ועל כך מלין קנדל (שלא בצדק!).. אבל מצד שני מחצית מהרופאים המוסמכים בישראל בכל שנה באים מלימודי רפואה בחו"ל. כן, רוב הסטודנטים שלא מתקבלים ללימודים בארץ נאלצים לצאת ללמוד בחו"ל ולהם המדינה לא עוזרת בשקל אחד וכל העול נופל על כתפיהם וכתפי המשפחה. סטודנט הלומד בארץ מוציא כמה עשרות אלפי שקלים בודדים על שנת לימודים (כולל כלכלה ומגורים). סטודנט הלומד בחו"ל, נניח בפראג, מוציא כ-100,000 שקל בשנה!!! אלו שקלים שהמדינה ברוב "חוכמתה" מיצאת לכלכלת צ'כיה, הונגריה, קרואטיה, ליטא וכו' במקום שכסף זה, מדובר בעשרות מיליונים בשנה, היה מוזרם לכלכלה הישראלית. המדינה רוצה (וצריכה!!) את הרופאים הישראלים הלומדים בחו"ל אבל לא מוכנה לסייע להם בשקל אחד.... לא רק זאת היא אפילו פוגעת בהם. למשל, דמי ביטוח לאומי לסטודנט בישראל נמוכים בכמה שקלים לחודש מדמי הביטוח הלאומי שמשלם סטודנט הלומד בחו"ל. למה?! הסטודנטים הלומדים בחול ומשקיעים כחצי מיליון שקל בהכשרתם שוקלים מהר מאוד היכן להתחיל לעבוד, בסיום הלימודים, כדי להחזיר במהרה את ההשקעה למשפחתם או לעצמם. הם כבר יודעים מהשנה הראשונה היכן משתלם לעבוד כרופאים וישראל היא בוודאי לא בעדיפות עליונה אצלם. כך המדינה מפסידה הון אנושי מצויין רק מפני שלא השקיעה בעוד מקומות לימוד לרופאים בארץ או לא השקיעה בעזרה וסיוע ללומדים בחו"ל. חלם, כבר אמרנו?!!
אק | 31.03.15
99.
המס הנו פרוגרסיבי, אדם שמרוויח יותר משלם יותר מס, מס שממנו נהנה כל הציבור
בוגרים עם יכולת מיקוח גבוה מול מעסיק הנם אינטרס של כל הציבור. בוגרים שיש להם ערך שוק גבוה מרוויחים יותר, אולם גם משלמים מס יותר גבוה משכרם. גם הציבור וגם הפרט יוצאים נשכרים. נשמע כמו חוסר הבנה או גרוע מכך חוסר מקצועיות של מר קנדל. ישראל אינה אוסטרליה או ארה"ב, בוגר בארה"ב מגיע למשכורות דמיוניות במושגים ישראלים זמן מאוד קצר מסיום התואר. המצב בישראל מאוד (מאוד) רחוק מכך.
מור | 31.03.15
96.
דוקא לי אין בעיה לשלם על כל השירותים מכיסי הפרטי
בריאות, חינוך, שיטור, תחבורה, הכל מכיסי הפרטי. אבל רק פרט קטן אחד לך ולחבריך מר קנדל - פשוט אל תגבו ממני שקל אחד במיסים. רוצה את המיסים שלי? ספק את השירות. לי ולכל עם ישראל. כי אנחנו משלמים אותם בשביל ערבות הדדית, חינוך ובריאות לכולם, תמיכה בחלשים - כדי שיצאו ממעגל העוני ויהיו חזקים. תמיכה בעסקים, תמיכה בנגב ובגליל כדי שיפריחו את השממה. אנחנו לא משלמים מיסים בשביל שהעניים ישארו עניים (אברכים), אנחנו לא משלמים אותם כדי שיהיה פה דור של בורים, אנחנו לא משלמים אותם כדי שתתעלמו ממוצקת החקלאים ואנחנו בטח שלא משלמים אותם כדי שלמר נתניהו יהיו יועצים.
מאיה | 31.03.15
95.
ומי זה לדעתך "הציבור"?
חלק גדול ממנו הינו כאלה שהיו סטודנטים, שהינ סטודנטים או שיהיו סטודנטים. מדוע האוניברסיטאות צריכות למצוא מימון מחדש? אולי שההתנחלויות ימצאו מימון מחדש? אולי שהכנסת תמצא לעצמה מימון מחדש? בכלל, מדוע הציבור צריך לממן יועצים לראש הממשלה כמוך? תמצא לך מימון מחדש.
איריס | 31.03.15
88.
טיפש שחי על מגש של כסף,אעבור לחו"ל בגללו
לא נשרוד את הלימודים אם יעלו את השכר לימוד. גם ללא הגזירה הזו אנחנו חיים בעוני כדי להשיג עתיד נורמלי במדינה. מה עוד? לא נוכל לעמוד בזה,חצי מהסטודנטים לעתיד יפרשו ויהיו נטל על המדינה והשאר יברחו לחו"ל בשביל קצת כבוד. אנחנו הדור שיחזיק את ישראל ב30 שנים הקרובות ואתה רוצה שנגור בבית מתפורר,נחשוב פעמיים אם אנחנו יכולים להרשות לעצמנו קפה בבוקר או פרוסה לצהריים בשביל לקנות עט ודפים? כי כבר עכשיו יש כמה שחיים כך. מה הלאה?
גל | 31.03.15
87.
באר שבע
אתה כל כך צר במחשבה שלך ומדבר מפוזיציה..למה לפנות כסף בתקציב ? לחרדים? ביטוח לאומי לבדואים ? מתנחלים? או מחוברים כמוך? מספיק לעשוק! מגיע כן סבסוד למלח הארץ שכן בסוף יגיעו גם לחו״ל ואולי כן יהיה סיכוי גם לאנשי פריפריה להגיע בטעות למשהו .. אז מה אתה מציע מודל אמריקאי לעשירים בלבד ? מקווה שיצמצמו לך את חוזה העסקה השעתי שבטח יש לך ..
שי | 31.03.15
86.
לקח עושר ממחר
אדם עם חובות גדולים מתקשה בהתמודדות מול משברים כלכליים משקיים ומשברים כלכליים בחייו באישיים. חברה עם הרבה אנשים כאלו תתקשה, כחברה, להתמודד מול משברים כלכליים. להכניס את ציבור הסטודנטים, בתחילת חייהם, לחובות תבטיח ליצור למדינת ישראל ציבור גדול שיתקשה להתמודד מול משברים. דור שלא יוכל להתמודד מול בועות ומשברים. התוכנית שלו מציעה להחליש את החברה, ולקחת היום עושר מהחברה של מחר.
יבגני | 31.03.15
84.
לגבי הרופאים מסכים
רוב דבריו לא נכונים אבל בנושא לימודי הרפואה - זה משאב בחסר. מעטים מתקבלים מדי שנה ואם בסיום לימודיהם הם עוברים לחול אז כל ההשקעה בלימודים המסובסדים יורדת לטמיון. צריך להעביר נוהל שכל סטודנט לרפואה מתחייב לעבוד לאחר לימודיו לפחות 7 שנים בישראל. אם לא עומד בכך - מחזיר עלות לימודיו האמיתית למדינה. זה כמו שבקורס טייס חותמים 5 שנים קבע. אין ועם להשקיע בטייס לשנה אחת.
א | 30.03.15
82.
היוזמה הזאת תגמור את האקדמיה
אנשים לא יירשמו ללימודים! כבר היום להשלים תואר ולעבוד למחייה זה קשה ביותר מה גם שיש בנקים וגורמים שדופקים ריביות לסטודנטים לווים שזה חוצפה שלא תיאמן אחרי שאנשים פה חוסכים ועושים שירות צבאי ומילואים ומשלמים מס. לא יירשמו אנשים לעשרות חוגים באוניברסיטה. והאקדמיה תקרוס. המודל שלו ממש לא מתאים למדינה הזאת.
סטודנט ותיק | 30.03.15
81.
אולי מספיק עם השטויות?
סטודנטים לרפואה יקבלו הלוואות? אז כולם באמת יהפכו להיות פלסטיקאים או רופאי שיניים כדי לשלם את ההלוואות. ומה עם רופאים מרדימים? יקבלו מלגות מחיה כדי לשכנע אותם להתמחות בהרדמה? מה עם רופאי משפחה? כמה רופאים אנחנו מכירים שבאמת הפכו מליונרים ואיזה אחוז הם מכלל הרופאים? נכון, יש הצפה בעורכי דין - וגם מי שמשלם עשרות אלפי ש"ח בחודש למכללה או לימודים בחו"ל, לא בהכרח ירוויח הרבה. ההצעה הזו של קנדל תביא לכך שכולנו נהפוך לחסרי השכלה. בארה"ב זה נהוג - סטודנטים משלמים הלוואות במשך שנים לאחר סיום הלימודים, וזה הפך להיות בלתי משתלם כלכלית ללמוד. והכי חשוב - מה עושים עם מיעוטי יכולת כלכלית? שנחזור לשנות החמישים שרוב הנוער יצא לעבוד בגיל 14? בושה שההצעה הזו מגיעה מפרופסור
 | 30.03.15
79.
והחגיגה על הישראלים הפרייארים נמשכת ....
אם אתה רוצה להשוות אותנו לשיטות כלכליות כמו בארה"ב ובאוסטרליה אז תתחילו גם לשלם לנו על השירות הצבאי ואני לא מדברת על 350 ש"ח דמי כיס לחודש !!!! שזהו סכום מגוחך לחלוטין או 700 ש"ח לחייל המחרף את נפשו בעוד תלמידי ישיבות מקבלים משכורת חודשית פי 4 יותר גבוה לפחות , וזה בשביל "ללמוד" ספר אחד כל חייהם על חשבוננו!!!! אבל היי הם יותר שמורים עלינו אז זו כמובן השקעה משתלמת ......... הרבה יותר הגיוני מלעזור לסטודנטים לרפואה, הנדסה, עבודה סוציאלית הוראה או כל מקצוע אחר שיעזור לבנות חברה משגשגת , להצליח ללמוד וגם לגמור את החודש בכבוד אז במקום לגרום להרעת תנאים תסתכל על מודלים יותר חברתיים כמו בגרמניה שם הלימודים בחינם ועדיין מוצעות לסטודנטים הלוואות נוחות שיוכלו להחזיר רק לאחר תחילת העבודה וזאת כדי שיוכלו להשקיע את מרצם בלימודים ולא כמו הסטודנטים הישראלים שלא שפר עליהם מזלם וצריכים להשקיע יותר בעבודה מאשר בלימודים (או פשוט להפסיק לישון) . תתעוררו ותתחילו להשקיע ברוב עברו ימי הביניים החשוכים אז הדת הייתה מעל הכל
 | 30.03.15
78.
קנדל בעד מס חברות בשיעור אפס לחברות זרות, בעד יצוא גז, בעד רפואה פרטית בבתי חולים ציבורים ועוד
ההשקעה הכי טובה שמדינה יכולה לעשות היא להכשיר רופאים, כשיש מחסור ברופאים המחיר של טיפול רפואי או ייעוץ רפואי עולה לשמיים. בארה"ב חסרים רופאים והמחיר בשמיים. בלי הכשרת רופאים לא תהיה רפואה ציבורית. אבל קנדל מאמין ברפואה פרטית אז זה לא ישכהע אותו.
זה היועץ של הביבי | 30.03.15
74.
צודק
רק כך אפשר לשמר ולהרחיב את הפערים. כאשר המדינה מסבסדת את הלימודים הדבר מביא לכך שהעניים ופשוטי העם מגיעים גם הם לאוניברסיטה, ולאחר מכן יש להם את העוז גם לנסות להשתלב ולהתערבב בקאסטות הגבוהות יותר. אני חושב שגם רצוי לא לסבסד לימודים בבתי הספר, וללמד את פשוטי העם מקצועות ראויים כמו חטיבת עצים ושאיבת מיים.
דן | 30.03.15
72.
תוכנית מסוכנת!
מר קנדל רוצה להחיל את המודל האמריקאי להשכלה גבוהה גם בישראל. כלומר: השכלה גבוהה זה לעשירים. הלוואה בתנאים נוחים מההורים זה מצויין, מהבנק זה מסוכן! במדינות כמו אוסטרליה וארה"ב בהם מתחילים ללמוד בגיל צעיר - 19 ומגיעים לדוקטורט בגיל 28 זה אכן אפשרי. בישראל הצעירים הולכים לצבא בתום התיכון ומתחילים השכלה גבוהה רק בגיל 22 מסיימים דוקטורט בגיל 31, בנוסף בישראל בגיל זה לרוב האנשים יש כבר משפחה וילדים. תוספת של הלוואה אותה צריך להחזיר לבנק וגם עלות המגורים הגבוהה (שכירות או משכנתא) יהפכו את ההשכלה הגבוהה לנחלתם של העשירים בלבד אלו שיכולים להרשות לעצמם בדיוק כמו המצב בארצות הברית. הצעירים בישראל נותנים למדינה שלוש שנים של שירות צבאי (ולעיתים גם קבע) תוך סיכון חיים ואובדן של שנות עבודה , במהלך הלימודים רבים מהם משרתים במילואים - ראוי שהמדינה תסבסד להם את ההשכלה הגבוהה!! (בהחלט הייתי שוקל העלאה של שכר הלימוד למי שלא משרת!) הנכס החשוב ביותר של מדינת ישראל הוא כח האדם המשכיל, היוזם והמוכשר, דילול הכח הזה על ידי חסמים כלכליים הוא פגיעה ישירה בחוסן של ישראל - התוכנית של קנדל היא סכנה ממשית לבטחון המדינה!
ד"ר חגי שפיגלר | 30.03.15
70.
סיבה עיקרית לירידת רופאים-בכירי מחלקות בבתי חולים עושים אפליה בקבלת מתמחים.
לכאורה חסרים רופאים, מצד שני בשל שיטת "חבר מביא חבר", בכירי בתי חולים מקבלים רופיאים להתמחות, מקורבים ו/או בעלי השפעה. וכך יוצא שרופאים שלא התקבלו לרפואה בארץ ולכן למדו באירופה כמו הונגריה, מתקבלים כמתמחים בארץ, בעוד שרופאים שלמדו בארץ , לא מתקבלים כמתמחים בארץ, ולכן נאלצים לרדת מהארץ.
משה ב  | 30.03.15
69.
צודק
יש לי עוד כמה הצעות מעולות מהסוג הזה: 1.שהחיילים מתגייסים הם יקבלו הלוואה כדי לקנות את הנשק שלהם . 2.מי שרוצה ללדת בבית החולים יקבל הלוואה ללידה ואח"כ יחזיר בתשלומים צמודי ריבית למדינה ,ושיהיה דרך חברה קבלנית שתגזור קופון באמצע.מי שלא רוצה תמיד יכול ללדת בבית שלו ועל חשבונו. 3.למה שאני אממן בכלל בית ספר יסודי ותיכון ,ניתן להורים הלוואה צמודה לדולר עם שער מינימום מובטח(כדי שלא נפסיד אם הדולר יירד) והם יחזירו אותה אחרי שהילד יתחיל לעבוד או בתשלומים.מי שלא רוצה שישאיר את הילד בבית. 4.למה שנשלם ליוגין קנדל שכר? מכספי המיסים שלנו ? את זה אני באמת לא מבין בקיצור 1 מ-4 בישראל בחר בביבי -בבקשה
אבי | 30.03.15
67.
ערימה של קשקושים ליברטרניים בשקל
מאיזה כסף בדיוק אמורים הרופאים להחזיר את ההלוואות שלהם? מילא הרופאים, אבל העובדים הסוציאלים, הכלכלנים, עורכי הדין, הפסיכולוגים, המורים וכל אותם אנשים שלומדים מקצועות שההשתכרות בהם בשנים הראשונות היא נמוכה? הצבעתם ביבי? קיבלתם קנדל.
דורון | 30.03.15
65.
צודק רק באופן חלקי
יש מקצועות שעל המדינה לסבסד כמו רפואה אחיות מקצעות טכנולוגיים אפילו שאשנים ירויחו בזה הרבה כסף.סך הכל הם ישלמו יותר מיסים וחלק מהכסף יחזור.אבל יש מקצועות שאין שום סיבה לסבסד-משפטים חשבונאות כלכלה ושאר מקצעות שלמדינה אין עינין לעודד. לגבי המעבר לחול- יתכן שניתן להתנות את קסלת הסבסוד בעבודה בארץ לאורך מספר שנים זהה לשנות הלימוד המסובסדות. אבל אין מקום בשום פנים להעלאת שכר לימוד.גם כך הסכומים מוגזמים מאוד.
נח | 30.03.15
63.
מי קבע שיש סבסוד?
אדון קנדל - אם תציע לקצץ בהוצאות המופרזות של האוניברסיטאות כולל הפנסיות התקציביות ושנות השבתון השערורייתיות - תיווכח שאין צורך בהעלאת שכר הלימוד. ואגב, במערב אירופה וארה"ב שכר הלימוד באוניברסיטאות הציבוריות הוא אפס, וגם הסגל שלהן חי ועובד בצניעות!
אבישי | 30.03.15
61.
למה צריך לסבסד סטודנטים?
כי מסבסדים ישיבות. הסטודנט יכול לבחור לעזוב לחו"ל, וגם האברך יכול לעבור ל-NY ולפתוח שם חנות חשמל. היום קראנו שיש עיוות מס בין מס רווחי הון למס הכנסה על דירה - אז במקום להוריד את מס רווחי ההון, מעלים את מס ההכנסה על דירה. גאוני. לפי אותו שיקול, מאחר שהמדינה מממנת אברכים, יש לממן גם את הסטודנטים החילוניים, בין אם הם לומדים מדעי הדשא, מדעי התורה, או מדעי המחשב.
עמית למד | 30.03.15
60.
אפשר ללמד את רוב המקצועות בעלות נמוכה
פרופסור עתיר פרסומים ומוכר בעולם (בשכר גבוה) לא בהכרח מלמד טוב מאחרים. הידע הנדרש מסטודנט לתואר ראשון לא מחייב מרצה בעל שם. אין להכניס לחישוב עלות הלימודים את ההוצאות עבור מחקר באוניברסיטאות, נסיעות של חוקרים לכנסים בחו"ל ואירוח מדענים מחו"ל. החלק הנוגע למחקר והתקדמות החוקרים חייב להיות באחריות מדינת ישראל, כמעט ואין לו קשר לרמת הידע של הסטודנט בסיום הלימודים. גם נושא המחקר בבתי החולים קשור לנושא והוא לא צריך להוות חלק מתקציב הבריאות. הרצון של מדינת ישראל לתמוך במחקר הוא חיובי, אבל למה לקשור את זה לתקציבים שלא קשורים למחקר??? לימוד מרחוק ככל האפשר, אנחנו בשנת 2015 !! יש ברשת הדגמות ואנימציות בכל תחום ואפשר לחסוך במעבדות.
יגאל | 30.03.15
59.
המדינה רוצה לגייס את הבן שלי לצבא?
שתשלם כמו שמקובל לשלם עבור סיכון חיים ברמה גבוהה. שתשלם לו על כוננות של 24/7. שתשלם על שבתות וחגים תעריף כפול. שתשלם גם על אבדן של 3 שנים, על שלילת החופש, על השלילה של זכויות אזרח. ואחרי שהמדינה תשלם את זה, נתקזז על שכר לימוד של שלוש שנים, קנדל. חתיכת חוצפן עלוב. שרתת בכלל בצבא?
אבא לחייל קרבי | 30.03.15
56.
לא הבנתי את ההשתלחות שלו בפלסטיקאים
רפואה פלסטית וכוויות היא תחום התמחות ככל התחומים. הוא אורך 6 שנים (בדומה לתחומים כירורגים אחרים) וגם בו יש לעמוד בבחינות שלב א' ושלב ב'. תקני ההתמחות הם בבתי חולים ציבוריים (ממשלתי או של הכללית). לא ניתן להתמחות בבית חולים פרטי. כלומר , אם יש תקן התמחות בפלסטיקה - הרי שהוא נדרש. אם המדינה חושבת שיש יותר מדי תקני התמחות - היא יכולה לווסת אותם. אמירה זו מעידה על חוסר הבנה של הפרופסור הנכבד (אפשר להיות פרופסור ועדיין להיות בן אדם לא חכם בלשון המעטה). דבר נוסף - במידה והלימודים לא יהיו מסובסדים - הם יהיו נחלת העשירים בלבד. הוא מוזמן לבוא לפקולטות לרפואה ולראות שגם היום חלק נכבד מהסטודנטים שם מגיעים ממשפחות אמידות פלוס. לאנשים מהשכבות הפחות חזקות לא בהכרח יהיה אומץ לקחת הלוואות של מאות אלפי שקלים (כן, זו עלות לימודי רפואה). דווקא המצב היום בו הלימודים מסובסדים עדיף - כך אלה המשלמים יותר מסים, מסבסדים סטודנטים להורים עם פחות כסף. אגב - כמות הרופאים היוצאים לחו"ל לא כזאת גדולה כמו שחושבים. הרוב יוצאים לתקופה זמנית (כמו fellowship) ולאחר מכן חוזרים. וזה כחלק מההתמקצעות שלהם, כי לא בכל התחומים ניתן להשתלם בישראל.
המצטט | 30.03.15
55.
מקלקלן כזה מוכשר
מה שיפה שמר קנדל הנכבד מתעלם מהסטודנט. היום לסטודנט יש את האפשרות לשלם שכר לימוד מופחת וללמוד בארץ או לקחת הלוואה וללמוד בחו"ל וגם להשאר שם. במודל המופלא של מר קנדל אין הבדל ביננו לבין ארה"ב, גם שם הסטודנט לוקח הלוואה לצורך מימון למודים . בו נקח את הסטודנט השפוי" לפי מר קנדל הנכבד יש לו את האלטרנטיבה לקחת חובות בארץ או בארה"ב. לפי ההצעה ההזויה של מר קנדל, הסטודנט ממש יתעקש לקחת חובות בישראל. אל תתפלאו אם נגיע מהר מאוד למצב בו הרופאים היחידים יהיו בדמשק או ברבת עמון
אלוהים יעזור לנו | 30.03.15
53.
הפוך קנדל, הפוך
תפקיד המדינה הוא לשאול איך אפשר למשוך את האנשים האיכותיים ללימודי רפואה בישראל ואז לגרום להם להישאר בישראל - קרי שיפור תנאיהם של הרופאים. אם רופאים בוחרים לעזוב את הארץ כנראה שמשהו לא טוב בארץ במקצוע הרפואה - עבודה קשה מדי ולא מתגלמת מספיק. ההצעה שלך היא כמו ההצעה של פקידי האוצר להחיל מס על שכירות (שיגדיל את השכירות) ומס שבח על דירה ראשונה יחידה - במקום להילחם בבעיה מנסים בדרכים עקומות להתמודד עם הסיפמפוטמים שלה בצעדים שיעילים כמו כוסות רוח למת ורק יגרמו עוד יותר לאנשים לרדת מהארץ - מי בגלל ששכר הדיור פה יהיה אסטרונומי ומי בגלל שיוקר המחייה, הדיור והשכירות פה ישבור אותו.
גיל | 30.03.15
51.
לא איראן תחריב את ישראל, אלא רק הקפיטליזם החזירי ומנהיגיו
אז ככה: ממשלת ההפרטה שקנדל הוא מכלכלניה המובילים נכשלה בנושא הדיור שהתייקר מעל לראש, ואז איש צעיר במשך עשרות שנים ישתעבד למשכנתא הענקית שלקח על דירתו. וחוץ מזה, אם כבר ירצה ללמוד משהו - במקום מימון של המדינה יקבל הלוואה שכל חייו ייאבק להחזיר גם אותה. זהו החזון של קנדל, שהוא בעצם פיו של נתניהו - שרוצה לקצץ את תקציב ההשכלה הגבוהה. קנדל: ההשקעה הכי משתלמת היא בלימודים אקדמיים מועילים, רפואה, הנדסה, טכנולוגיה. מי שפוחד שה"מושקע" יירד מהארץ - שיהפוך אותה לאטרקטיבית יותר למגורים, שיספק תנאי מינימום הגיוניים, ושיפסיק להפחיד אותנו כל יום. מה שצריך פה זה פשוט פחות כלכלנים שגדלו בארה"ב, מדינה מתקדמת שעד שהגיע אובמה - לרבע מאוכלוסייתה לא היה אפילו ביטוח בריאות מינימלי. לא איראן תחריב את ישראל, אלא רק הקפיטליזם החזירי - מנהיגיו, מאמיניו ודובריו.
אפרון | 30.03.15
49.
מסבסדים לימודי רפואה לסטודנטים אמריקאים דוברי אנגלית בלבד
לסבסד לימודי רפואה לסטודנטים ישראלים שמתחייבים אחר כך לעבוד בישראל ולהחזיר את ההלוואות (יוחתמו על הלוואות למול הבנקים כמו על משכנתאות), נשמע בסדר. לסבסד לימודי רפואה לכל מיני אמריקאים יהודים דוברי אנגלית בלבד (או עברית עילגת זו לא הנקודה) שבטוח שהם מתעופפים מישראל מיד אחרי הלימודים וחוזרים לעבוד בארצות הברית - זו שערורייה. בארצות הברית שכרי הלימוד מרקיעי שחקים. באוניברסיטה פרטית טובה הם נעים סביב 45 אלף דולר לשנה, ובאוניבריסטאות ממשלתיות 25 אלף דולר לכל שנה. כך שסטודנטים לרפואה בארצות הברית משלמים סכומי עתק כדי ללמוד להיות רופאים. לחלק מהם זה נע בין 200 אלף ל-250 אלף דולר ללימודים (עד סיום). לכן כדאי להם לבוא לישראל ולשלם כמה אלפי דולרים בודדים כל שנה וללמוד רפואה בישראל. ואכן יש מי שעושה זאת. השאלה היא מה האינטרס של מדינת ישראל לממן אותם? האשלייה שהם יחיו בישראל? יש מספיק ישראלים שיחיו בישראל וצריך לסבסד אותם....
באוניברסיטת באר שבע | 30.03.15
48.
למה אנחנו צריכים לסבסד את יוג'ין קנדל?
בואו פשוט נשלם ישר את כל המיסים שלנו למערכת הביטחון וזהו! האדם הזה מנותק ברמות שאין לתאר, גם ככה היום האקדמיה משאירה את רוב השכבה הסוציואקונומית הנמוכה מחוץ למשחק (שיבדוק איך חיים סטודנטים עובדים שלא ממומנים ע"י ההורים), אז להרחיק את האקדמיה מהם עוד יותר? חינוך לעשירים בלבד? דרוש דחוף מישהו עם חזון אמיתי לעמדות המפתח שקנדל שולט בהן
סטודנט | 30.03.15
42.
הצעה מזעזעת... לימודי רפואה מוטים מראש
מתקבלים אליהם המון - ילדים של רופאים והמון ממשפחות מבוססות שיכולות לממן את הלימודים למשך שנים. כלומר מצפים ממני, ישראלי שחסום בלימודי רפואה כי אין לי אמצעים לממן את הילד של מי שהוא כבר רופא או עשיר??? בנוסף, למה אני צריך לממן מקצוע מיותר כמו "מנהל עסקים" שבפועל זה לא מקצוע זו השכלה ושפה משותפת לדרגי ביניים בארגונים. עורכי דין, יש מספיק - למעשה מימון שלהם גורם לעודפים דבר שמוביל לעודף שפיטה ורעות חולות כמו עורכי דין שמתפרנסים בעיקר מגביה של הציבור. כלומר מצפים ממני לממן את זה שיפעל על מנת לגבות ממני קנס מומצא של עיריה זו אוא אחרת. ניחה היה מדבר על לממן - מדענים, חקלאים, אקרונמים וכו' וגם זה בהגרלה כשהלימודים פתוחים בפני כולם.
 | 30.03.15
38.
סטודנטים לרפואה
סטודנטים לרפואה שגמרו בחו"ל - לא קיבלו כל סיבסוד. שלמו הון תועפות וכאשר הם רוצים לעבוד בארץ - מכשילים אותם בבחינות בדרגת קושי גבוהה ביותר על מנת לקבל אישור לסטז". הבחינה למעשה היא בחינה פסיכומטרית- רפואית שאני מסופק אם בוגרי רפואה בארץ יעמדו בה. אותם בוגרי חו"ל הגומרים באירופה - מורשים לעסוק ברפואה באירופ אבל לא מספיק טובים כדי לעבוד פה כנראה. מה עם כך תלונת המערכת? שסטודנטים עם סיבסוד עוזבים? גם אלה בלי סבסוד לא טובים מספיק.
אלי | 30.03.15
34.
סטודנט לתואר שלישי שלא מתכנן להישאר בארץ
לפני מספר שנים עבד איתי בחור שלמד תואר שלישי בכימייה. את כל התואר, כולל מילגת מחיה לו ולאישתו הוא קיבל מהמדינה בתקווה שהוא יישאר בארץ. הוא לא הפסיק להתלוצץ על זה- משום שמי שהיה אחראי על זה ידע במפורש שכשהוא מסיים את הלימודים הוא "עף מהארץ". למה הם שילמו לו בכל זאת? הוא אמר ש"הם מקווים שאני אשאר, אבל הם יודעים שאני טס מפה ברגע שאני מסיים את הלימודים".
אלדד | 30.03.15
33.
גם את זה לוקחים לנו?
יש לנו הרבה "צדדים יקרים" במדינה. אבל תמיד אמרתי, שאם מישהו רוצה לקבל תואר - אפשר לעשות את זה גם בלי עזרה מההורים \ מלגות. אז אם הוא לא למד, כניראה שלא רצה מספיק. עכשיו גם את זה לוקחים לנו? אני יודעת בוודאות, שאם שכר לימוד היה כמו בארה"ב או אוסטרליה לא הייתי עכשיו בסמסטר האחרון בתואר, גרה במרכז ועובדת בהיי-טק. במקום זה הייתי תקועה עמוק בפריפריה בעבודה בינונית.
סטודנטית להנדסה | 30.03.15
32.
בארה"ב זה המשבר החדש
מי שקורא קצת חדשות בארה"ב יודע על הבעיה שהדבר יוצר. מצד אחד האונבריסטאות מעלות כל שנה מחירים בגלל שלסטודנטים אין ממש ברירה. הבנקים נותנים הלוואות שכל שנה גדלות ואנשים לאחר שסיימו את לימודיהם עסוקים כל הזמן באיך להחזיר את החוב הענק שלהם. מה שפרופסר המנותק מציע זה: תסיים תיכון, תעשה צבא, תיקח הלוואה , תלמד ,תמצא עבודה, תחזיר הלוואה (יקח לך הרבה שנים) ואז תתחיל לחסוך לבית שבחיים לא תצליח לקנות. בקיצור, הוא בעד שכל מי שלאבא שלו אין כסף שישן ברחוב בלי השכלה. אני מציע לפרופסור להפסיק להיות מנותק ולחזור למציאות.
דוד | 30.03.15
30.
לא מבינה איך באמצעות העלאת שכר הלימוד ומתן הלוואות הסטודנטים ישלמו פחות?
"יש להעלות את שכר הלימוד ולהעניק לסטודנטים הלוואות אישיות שבזכותן ישלמו פחות ממה שהם משלמים כיום" במשק של היום מי יהיה מסוגל לשלם את ההלוואות האלו? שוב יוצרים סיטואציה שבה מרחיקים את ההשכלה הגבוהה מהציבור, איך אדם ללא משאבים או תמיכה יהיה אמור לכלכל את עצמו ולרכוש מקצוע, להתקדם בחיים? גם היום כסטודנטים אנחנו נלחמים כדי להחזיק את עצמנו מעל המים, לפרנס ולעבוד במקביל והכל לטובת עתיד טוב יותר.
יעלה | 30.03.15
26.
הקנוניה
מדובר בקנוניה. ממשלת ישראל מבינה שלא תצליח לאורך זמן להחזיק אוכלוסיה חזקה שיש לה אלטרנטיבה ויכולה לעזוב אז היא רוצה לשעבד ע"י הלואות. הלואה ללימודים (היום אוניברסיטה מחר בי"ס יסודי). משכנתאות לדיור. הלואות מקום. חובת מימון טיפול בהורים סיעודיים. מס בריאות בטוח שהמציאות תהיה מעבר לדמיון.
יוסי | 30.03.15
25.
הוא צודק זה ייתרום להנגשת ההשכלה הגבוהה
הוא צודק, אבל לא מהסיבה שהוא הגדיר. המדינה לא צריכה לסבסד לימודים אוניברסיטאים, מה שקורה היום זה שהמדינה בעצם קובעת כמה סטודנטים יהיו. אם שכר הלימוד היה חופשי, ללא סיבסוד - המדינה צריכה להשקיע בתשתיות (מעבדות, כיתות, ציוד) ולא בסיבסוד שכר לימוד, היו הרבה יותר סטודנטים באוניברסיטאות ולא במכללות. ברור שהסטודנטים מתנגדים כי הסטודנטים זה אלו שהתקבלו לא אלו שלא התקבלו ונאלצים ללכת למכללות או לחו"ל. בנוסף המדינה צריכה להציע מלגות בתחומים מבוקשים תמורת התחייבות עבודה, אתה רוצה להיות רופא? במימון מלא של המדינה? בבקשה תתחייב לעבוד 10 שנים (בשכר כמובן) בפריפריה, אותו דבר למורים במקצועות טכנולוגיים מדעיים ובעוד תחומים שהמדינה צריכה. בנוסף המהלך יחייב את האונברסטאות להתחיל להצטיין, להלחם על הסטודנטים, אם יש לך פקולטה מצטיינת תוכל לקחת שכר לימוד גבוה יותר ....
רמי | 30.03.15
19.
למה לממן לימודי כלכלנים?
קנדל צודק שרופאים רבים עוזבים לחו"ל או עוברים למקצועות בהם אין ממש אידיאולוגיה והמשכורות בשמיים. הוא גם צודק שלימודי הרפואה זוכים לסובסידיה גבוהה מאוד. כאן בערך אוזלים הטיעונים של הכלכלן הדגול. הוא שכח לציין שבעוד שרופא בישראל מתמחה (כולל סטאז') 4-8 שנים במשכורת נמוכה ולאחר מכן מתחיל כמומחה צעיר עם משכורת של כ-100 אלף דולר לשנה ברוטו (בהיקף של שתי משרות), מקבילו בארה"ב מתחיל ללמוד 3 שנים לפניו (אין צבא) מתמחה שנתיים פחות ומתחיל מ-150 אלף דולר לשנה (בהיקף של משרה אחת). אחרי 5 שנים נוספות הרופא הישראלי ירוויח 120-150 אלף בשנה (עדיין עם שתי משרות) בעוד שעמיתו האמריקאי יעשה 200-500 אלף. שלא לדבר על כך שלאמריקאי נשאר הרבה יותר מהברוטו שלו בכיס. נתון חשוב נוסף הוא שהיום כבר יש מחסור במקצועות במצוקה (פנימית, גריאטריה, תחומים מסוימים ברפואת ילדים) והמשכורות שם לא משהו (יחסית). מה יגרום לסטודנט לרפואה שיסיים את לימודיו עם חובות של מעל חצי מיליון ש"ח על הראש לבחור במסלולים אלו? הרי אם יש לו שכל הוא יחפש משרה בחו"ל או יעשה כל מאמץ לבחור התמחות עם אפשרות לעבודה פרטית. התוצאה הסופית תהיה פגיעה נוספת ברפואה הציבורית בישראל, תורים ארוכים עוד יותר ורופאים עוד יותר קצרי רוח שימהרו לקליניקה הפרטית בשביל לשלם את חובות הלימודים ואולי מתישהו גם לחסוך את ההון האדיר הדרוש לדירה (עוד תקלה שיוג'ין וחבריו חתומים עליה ואף גאים בה).
רופא | 30.03.15
17.
ליוג'ין קנדל אין מושג מהחיים שלו - חושב שכל הסטודנטים מקושרים כמותו
לפרופסור המחמד של ביבי - אותו זה שנכשל בכל מה שעשה בממשלות ביבי הקודמות, הכתובת של אי היכולת של הממשלות האחרונות לטפל ביוקר המחייה - אותו מקושר המקורב למפלגת השלטון, ששינה את שמו על פי צורך ומשנה את נאמנותו ומדינתו על פי צורך - אחד שאם הוריו לא היו פוליטיקאים כנראה לא היה היום פרופסור - ובטח שלא היה מקורב שלטון. עם כל הכבוד לתארים שהפרופסור הנכבד נושא - אין שום עשייה או יכולת מוכחת שהוא יכול להתגאות בה. באותה מידה היה ניתן לראיין פלוני ברחוב על דעתו בנושא הכתבה. הוריו לכאורה פעלו נגד השלטון במוסקבה והיו מסורבי עלייה - והיום הוא זה שנלחם באנשים כמו ההורים שלו בישראל ולוקח חלק ב"קומסמול" של הליכוד
יויסי | 30.03.15
15.
אני בטוח שאת הפרופסורה שלו הוא קיבל בארה"ב
רק שם סטודנט נוטל הלוואה ומחזיר 10 שנים. אה, כן, מחירי הדיור שם נורמליים. גם אין שם מלחמה כל שנתיים. וגם לקנות שם מכונית זה לא משהו מיוחד. וגם מוצרי המזון, הביגוד והמחיה סבירים ביותר. ואין שם מילואים. ולא ממנים שם חרדים. ולא בונים שם בשטחים שאינם בריבונות המדינה. ולא יורדים לחייהם של אזרחי המדינה עם מסים מופרכים. ולילדים שלהם לא קוראים יאיר ואבנר שאבא שלהם יסדר להם חיים קלים. ככה זה באמריקה מיסטר קנדל.
עמרי | 30.03.15
12.
יש הגיון
יש אמת בדבריו מצד אחד המדינה זקוקה לרופאים ובנוסף, חשוב שדלתות ההשכלה הגבוה תהיינה פתוחות לתלמידים מעוטי אמצעים מצד שני לא צריך לסבסד את הרפואה בארה"ב למשל לדעתי פיתרון פשוט יחסית הוא העלאת שכר הלימוד מצד אחד ונתינת הלואות ארוכות טווח מצד שני יש לזכור שרופאים לא רק לומדים שנים רבות גם אחרי סיום הלימודים השכר של רובם יחסית נמוך עוד שנים לכן ההלואות צריכות להיות מאד נוחות וארוכות טווח ומי שיוצא מהארץ יתכבד להחזיר אותן קודם. (נכון, אני שואל את עצמי איך ניתן לודא זאת, נראה די מסובך, אבל שווה את המאמץ)
אילן | 30.03.15
11.
כבודו איבד את הבושה
למה שלא נבטל סבסוד לחינוך חובה גם כן? הרי עם המדינה כמו שלנו אשר מונהגת ע"י "הוגי דעות" דוגמת פרופ' קנדל, לא ירחק היום שגם חלק משמעותי מתלמידי תיכון ירצו לעזוב. ומה עם הסבסוד המיותר של הרפואה הציבורית? חולה סרטן ישראלי יעשה סיבוב על כימותרפיה ואח"כ יעוף לארה"ב. שלא לדבר על הסבסוד השערורייתי לתחבורה ותשתיות: היום איזה ישראלי תחמן נוסע באוטובוס מסובסד ומחר הוא ימצא את עצמו בברלין. ובכלל, אולי בסוף הערבים יכבשו אותנו וכל זה יהיה שלהם - אז למה שנטרח לבנות בכלל? וברצינות: אדון פרופסור, כשבקושי יש לנו רופאים ומערכת הבריאות קורסת - זה מה שאתה מציע לעשות? זה הזמן והמקום לטפל ב"סבסוד המיותר"????
סטודנט | 30.03.15
10.
צודק,להפסיק לסבסד גם את התיכונים
וגם את החינוך מגיל 3 וגם לאפס קיצבאות. את הכסף שנחסך יש להפנות לשכר מינימום לחיילי צה"ל,וכדי לא להפלות בין מחזורי גיוס יש להחזיר את הכסף רטרואקטיבית לכל משוחררי צה"ל לדורתיהם. לא יתכן שסטודנט ערבי בן 18 יקבל סיבסוד בזמן שיהודי בן 18 מקבל 350 ש"ח עבור שירות צבאי---זו היא אפלית היהודים על רקע גזעני. לא נסכים שהגזענות הזאת תמשיך.
 | 30.03.15
9.
שאת נפש מהצורה שבה הוא בוחר לבזות פלסטיקאים!
למה לבזות בצורה כזו פלסטיקאים ולהציג אותם כמסחטת כספים? הייתה רוצה שבמחלקת כוויות יגבו כסף על כל טיפול כי המדינה לא השקיעה בחינוך? מה יעשו בעלי המקצועות ההומנים? שבהם ה"החזר" על תואר נמוך מאד? לפני שיורקים פתרונות בזוים כאלה לאוויר, כדי מעט לחשוב..
נו באמת | 30.03.15
8.
כאילו לא מספיקה לנו משכנתא של מיליון שח, בואו נוסיף עליה
גם הלוואה של 200 אלף שח למימון שכר לימוד.. ואגב, יש המון הגיון בסבסוד. אנשים משכילים תורמים לחברה (תוצר, מיסים וכו) הרבה יותר מאנשים שאינם משכילים. וצודק, למה לסבסד רופא שאחכ ילך לחו"ל? אם לא נסבסד אותו, הוא ילך ללמוד כבר בחו"ל, ואחכ ישאר שם..
בן | 30.03.15
6.
קנדל צודק,צריך לסבסד תלמידי ישייבה מפני שהם נשארים בארץ
אין טעם לתת הלוואות לסטודנטים לרפואה כי הם לא יוכלו להחזיר את ההלוואות בגלל השכר הנמוך של הרופאים,בעיקר אלו שכן יצליחו למצוא עבודה. קנדל חביבי, תדאג קודם כל למקומות עבודה אחר כך תדאג להלוואות לסטודנטים. תבדוק גם מי אלו שהולכים לפלסטיקה.... בעיקר אלו שכבר מרווחים טוב ויש להם ותק
קנלבוביץ | 30.03.15
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת