שטייניץ חכם אתה לא.!!!!!!!!!! בכמה אויבים מוקפות אותן מדינות. כמה ימיי מילואים תושבי אותן מדינות משרתים את מדינתם.כמה מלחמות בעשור הן עושות. מה האחוז ממשכורת תושביהן משולם על מים כמה מושקע בשמירה של מקורות האנרגיה של אותן מדינות בהון אנושי והון פיננסי. למה אתה ומרעך חוששים לקחת דוגמה מנורבגיה מדינה עם מספר תושבים ליד זה של ישראל ללא אויבים כלל ו 90% מהפקת הגד והנפט שייך לעם וגם בתוך ה 10% נשאר ליזמים 1.8% ויזמים עומדים בתור

ויודעי דבר אומרים שגם פילוסופיה. אם יש למישהו מושג מה כן, אשמח לשמוע.

השחיתות שמנסים להסתיר מאיתנו היא שמפריעה לנו, ההתפטרות של הממונה להגבלים והדילים, חוץ מזה שלנו מאגר הגז הגדול ביותר בעולם שנמצא בעשרת השנים האחרונות, ובנוסף, ביבי לא רוצה שנשווה את המדינה שלנו למדינות המפותחות בפרמטרים נוספים כמו השקעה בחינוך, רופאים לנפש, תרופות בסל, מצב הזקנים, שקיפות/שחיתות ועוד, אז שישבו בשקט.

ההשוואה ל-OECD מעניינת וטיפוסית לקמפיין של נתניהו ותאגידי הגז. טוב שהוא לא סיפר לנו מה מחיר הגז הטבעי באנטארטיקה או על הירח. זו השוואה שאינה לעניין, משום שהרוב המכריע של מדינות אלו אינו מפיק גז טבעי, אין להן שדות גז משלהן והן מייבאות גז במחיר גבוה עקב עלויות הנזלה, הובלה, וגזיפיקציה. אנגליה היא מקרה מעניין. כתוצאה מאידיאולוגיה של שוק פרטי חופשי ללא מעורבות ממשלתית (אך בלי יציבות רגולטורית), ועקב מדיניות מופקרת של ייצוא ללא מגבלות, אנגליה הפכה בתוך שנים ספורות מיצואן ליבואן של גז טבעי. כמובן שאנגליה משלמת על הגז שהיא מייבאת מחיר הגבוה מזה אותו קבלה עבור הגז שייצאה. כיום אנגליה מייבאת גז בכמויות גדולות בין השאר מנורבגיה בצינור, וממקומות אחרים בצורת גז נוזלי. לגבי הולנד, וזו הערכה שלי, להולנד כדאי להחזיק מחיר גבוה מכיון שהיא מייצאת גז בכמויות גדולות מהצריכה המקומית. אני מעריך שיהייה קשה להולנדים למכור גז בהולנד במחיר 4 ולמכור גז לגרמניה ולבלגיה במחיר 9. מעניין שבארץ הסיפור התהפך ועכשיו רוצים לייצא גז במחיר הנמוך מזה שחברת החשמל תשלם בארץ.

מי שמחפש את נתונים, חיפוש בגוגול: world bank commodities price data (The pink sheet) ניראה לי די חמור שהשר לא מכיר את הנתונים.

לנוחותך, כבוד השר, הסבר פשוט: יש מדינות מייצרות-גז, ויש כאלה שהן רק צרכניות. את הצרכניות - בדרך כלל דופקים (בעיקר המונופול הרוסי באירופה, אבל לא רק). גם את הצרכנים במדינות יצרניות - דופקים (כמו שאתה רוצה לעשות כאן) לפעמים, אבל בדרך כלל לא. אם תתעתע (וגם אם לא), _זוהי_ מהות הדיון כולו. טרם הבנת? דיאגרמות-ואן (כמו בשנה א' בלימודי התואר הראשון) יסייעו לך, אולי. ואם תרצה לספק את סקרנותי, ספר: מי לימד אותך "מבוא ללוגיקה"? כיצד עברת?!

מה לגבי עלויות ההובלה של אלפי קילומטרים ברבים מהמקרים שציינת, שהן יקרות מאוד עבור גז? אצלנו הגז נמצא מטר מהמדינה. שכחת גם לציין שבמדינות האלו מפיקים אנרגיה גם באמצעות הרוח, מים וכורים גרעיניים. אצלנו רוב המשק אמור להתבסס על הגז. מחיר הגז שנמכר כיום לחברת החשמל אינו שונה באופן מהותי ממחיר הפחם, לכן במחיר גז גבוה יותר, מחירי האנרגיה רק יעלו, והתועלת היחידה תהיה פחות זיהום. אפשר להמשיך כך עוד ועוד, אבל נראה לי שזה הבהיר את הנקודה - שטייניץ, אנחנו לא מטומטמים!

אולי זה יעניין אותם אין שום סיבה שלחם אחידש יהי בפיקוח והגז לא.

אירופה לא מיצגת כי מקבלת גז שעובר מרחק רב מהקידוחים במדינות האסיאטיות של רוסיה דרך רוסיה וכל אירופה עד היעד לעומת צינור קצר במקרה שלנו. פשוט עיוות של המציאות ע"י הקשקשנים מוטיי הטיקונים.

המלחמה של נתניהו ושטייניץ להעברת מתווה הגז שהם מציעים, וכפי שנתניהו אמר שזו מלחמת חייו, הופכת אותם לחשודים בקבלת שוחד עתידי מהחברות הנ"ל. אין עשן בלי אש, ואין מלחמה שלא מסתתר מאחוריה כוונות זדון. על נתניהו ושטייניץ להוכיח שידיהם נקיות, ושלא יהיה להם בעתיד כל קשר או קבלת טובות הנאה מהגורמים הקשורים לנושא. משום מה, אני נוטה להאמין למר יוסי לנגוצקי, כל עוד לא יוכח אחרת.

Japan Liguefied Natural Gaz Import Price:9.5 USD Jun 2015

הפרופסור לפילוספיה או שלא מבין או שמשקר, ההששוואות שהוא מביא פשוט לא לעניין, כל מחיר ל"יחידת חום" ללקוח קשור לגורמים רבים השונים ממקום למקום, הולכה, מיסים,מונופולים, אלטרנטיבות ,כמו שאין להשוות את מחיר ק"ג אורז בשוק בבורמה, למחירו בישראל, כך ההשוואות למחירי גז במקומות שונים בעולם היא "שקר לבן" או טיפשות,

לפי דעתי עשרות אלפים משקיעי גז בחברות תגליות ומוסדיים נשארו בחוץ ושלב שלב באופן שיטתי גורמים להם נזקים כלכליים ואיש לא לוקח בחשבון אינטרסים של רוב מניות תגליות גז,,, תשובה לא מייצג בכלל את משקיעי תגליות גז והיגיע זמן שיוקם בהקדם בעזרת מוסדיים וציבור להגן על אינטרסים של ציבור רוב משקיע הגז ,,, בעלי בית אמיתיים של התגליות ,,, למשא ומתן או לתביעה משפטית נגד תקשורת אוינת ורגולטור ואו להעמיד למכירה בינלאומית את המאגר ולפצות את משקיעים ולגמור סיפור המלוכלך הזה מתנהל איך שמתנהל ,,, משא ומתן נוהל בין מדינה עם נציגי טייקונים בלבד לפי דעתי ,,, כמה שידוע לי מתקשרות , אף נציג של משקיעי תגליות לא השתתף במשא ומתנים בשום שלב במשא ומתן מסוג זה לקחו בחשבון שבעלי כל התגליות הם נובל ו תשובה ובעל עיניין ישראמקו מימון, לפי דעתי יש אפשרות הרכב הזה יתכן לא תיקני , מסביר למה, רוב המניות של חברות ציבוריות בתגליות מוחזקות על ידי הציבור ומוסדיים , לדוגמא כ-70% ישראמקו מוחזקת על ידי הציבור הרחב ומוסדיים,,, באבנר ודלק קצת פחות ,,, מדהים למה בשום שלב משא ומתן לא לקחו חלק נציגי מניות מקרב הציבור,,, ועיניין החשוב הזה בכלל לא עלה על הפרק, וברור שמתנהל משא ומתן מול טיייקוני נפט בגלל ראייה רחבה וכוללת שלהם, הם הרבה יותר גמישים,,, וותרנים,,,,, לכן ראינו שחברות התגלית עשו ויתורים גדולים מידי במשא ומתנים, נציגי הציבו הרחב לא מיוצגים בגלל שהם מפוזרים ולא מאורגנים,,, ולמה בגדול ניהלו משא ומתן כושל? מפני שתחשיב של פרויקט אחד או תגלית אחד מסווים לא צריך לחשב רק לפי הכנסות והוצאות של אותו פרויקט ,,, במה הדבר דומה! דוגמא חברה סטארט אפ X פיתחה אב טיפוס על בסיס איזה רעיון או תגלית מסחרי מוצלח ומבוקש מאד,,,,, כדי להגיע לאב טיפוס השקיעו מיליארדים במהלך השנים !!! אז לפי זה קובעים מחיר גבוה והיגיוני בהתאם,,,,, אבל פתאום באה גברת שולה וטוענת שמה פתאום מחיר כל כך גבוה, אני עשיתי חשבון במחשבון שקניתי רק אתמול! שכדי לייצר את אב טיפוס ומוצר הזה עם תחשיב עלות החומר וקצת רווח ! אז יכול מוצר להימכר בחצי מחיר !!! זה בדיוק מה שקורה בשוק הגז,,,,, לכן צורת תחשיב על בסיס הכנסות הוצאות של פרויקט התגלית לא רלוונטי בכלל מבחינת ראות משקיע קטן בגלל שרק קידוח אחד יוצא תגלית בין מאות קידוחים יבשים,,, כך אני חושב, לפי דעתי בגלל זה יש לאפשר רווחים גבוהים יותר למשקיע במקרה של תגלית וזה נכון גם כדי לעודד בעתיד השקעות בענף הגז,,, לכן אני מקווה שמהר מאד דרך אחזקות מוסדיים יוקם גוף מייצג נציגי בעלי יחידות מקרב הציבור ואולי ישנה את תנאי המתווה לטובת המשקיעים מקרב הציבור וגם כמובן חברות ציבוריות של תגליות וטייקונים

יש 3 מספרים שמסכמים את כל שוד מונופול הגז: להפיק גז מהמאגרים עולה 0.50 דולר ליח׳׳. עלות לצרכן במדינות שנמצא בהן גז ואין צורך לשנע בעלויות אדירות (כמו בישראל) 3 דולר ליח׳. (ונצואלה: 1.80 דולר. מצרים 2.70 דולר ובממוצע בכל העולם זה 3). המחיר בו מוכרים תשובה ונובל אנרג׳י את הגז לאזרחי ישראל: 5.80 דולר ליח׳. משהו ממש מסריח כאן. וזה לא הגז...

כל אגורה מעבר לכך היא גזל של הטייקונים ומשרד האוצר.

ממשלה דמיקולו

ואז כולנו נבין איך זה יכול להיות שהמחירים בחו"ל לרוב גבוהים יותר..