57. כרגיל מדברים על הממוצע במקום על החציון. תורידו את תוצאות הסקר הגולמיות- אתם תגלו שרק 23% מרוויחים מעל 28,000 ש"ח (הממוצע החודשי לפי הכתבה). החציון נמצא איפשהו בין 20,000-26,600 ש"ח. וגם מעניין לגלות: 11% מובטלים (מבין אלו שענו על השאלה) 42% בחרו לא לענות על השאלה יאיר מרון | 01.10.15 (ל"ת)
55. ועדיין הם בקושי יכולים לקנות דירה - וזו תמצית הבעיה 1. מפתחים טובים מרוויחים באמת סכומים כאלו - אבל בשל יוקר המחיה בארץ (כולל מגורים) רמת החיים החומרית שלהם פחותה מארה"ב,קנדה ומערב אירופה. 2. אני מוכן להרוויח חצי ממה שאני מרוויח עכשיו אם אוכל לחיות מזה כפי שחיים בקנדה ,ארה"ב ומערב אירופה. מרוויח 30K | 30.09.15 (ל"ת)
54. לא אמיתי... ועל יוקר המחיה בארץ לא מדברים? עיתון כלכלי שלא מבין שכל יחסי? 28k בחודש?!? איפה לחתום? עכשיו אני עובר..... לא יודע איפה עשו את הסקר הזה... מתכנת | 30.09.15 (ל"ת)
53. בארץ השכר הוא באמת גבוה מאוד אבל עובדים בממוצע 20% יותר מבשאר העולם המתועש (פרט להונג קונג, שם זה מטורפים). אז כאשר מחשבים שכר בשעה ישראל היא די ממוצעת. לא בודפשט, אבל לא מטורף. אחד | 29.09.15 (ל"ת)
51. ובנוגע למיסוי - מדובר במיסוי של 50% אם סופרים גם את ביטוח לאומי וגם את מס הכנסה. ולא רק על מדרגת השכר העליונה, אלא על השכר כולו. מ-32,000 אני מכניס 16,000 לכיס , כש-25% יורדים למס הכנסה ועוד 25% לביטוח לאומי וביטוח בריאות. אלון לוי | 29.09.15 (ל"ת)
50. בתור אדם שמכיר את התחום, ומרוויח 32,000 - אלה שטויות אני מפתח בעל 5 שנות ניסיון, מהן שנתיים כראש צוות פיתוח, ומרוויח 32,000 שקלים לחודש. דיברתי עם הרבה מפתחים לאורך השנים, ואין שום סיכוי שזה השכר הממוצע. אנשים בלי ניסיון לא מרוויחים יותר מאשר 20 לחודש, וגם אם יש כאלה שמרוויחים הרבה יותר, הם מיעוט משמעותי. (לרוב המפתחים יש מעט מאד ניסיון אם בכלל) אלון לוי | 29.09.15 (ל"ת)
48. חכמי חלם - אנחנו במו ידינו הורסים את התעשייה משכורות גבוהות מונעות מאיתנו לעסוק בתחומים רבים שפעלו בעבר וכיום אנו רוכשים פיתוחים אלה במזרח אירופה. כל שנה אנחנו משמידים חלק מכושר התחרות שלנו בזה שאנו מפטרים את רוב בעלי המקצוע מעל גיל 45 . ואיתם אובד ידע רב. תרבות של ניהול כושל בו מנהלים מרגישים מאוימים מהמנוסים ביותר מובילה אותנו לדילול השורות ולמחסור בכוח אדם מיקצועי שגורם לעליית השכר. לשמחתנו משרד המדען הראשי לא מגביל אותנו באופן מימוש המימון שלו, אנו מייצרים מקומות עבודה במזרח אירופה מכספי משלם המיסים הישראלי. כן, כמובן המכירות מבוצעות דרך חברת בת אירופאית ולא מהארץ..... יוסי | 29.09.15 (ל"ת)
47. ישראלים משקרים הכי הרבה אמנם האתר חשוב אבל למציאת תשובות לשאלות ופחות הייתי בונה על סקרי שכר דרכו. כנראה שאת אלה שהוא שאל הם ממש מנכלים בחברות הייטק. האמת היא שהממוצע למתכנת רחוק מ 28 בחודש. יוסף מילוא | 29.09.15 (ל"ת)
45. יש גם להתייחס לדברים עקיפים שלא ניתן למדוד בכסף כמו תחבורה ציבורית יעילה, ציבור מחונך (כותב פוסט זה בעודי ברכבת עם ילדים מתרוצצים והורים חסרי עמוד שדרה), אכיפה וחקיקה על מנת להגן על הציבור משלם המיסים שומר החוק. אין עקיפות תורים, אין ציבורים שלמים שדורשים מימון, אין מוזיקה ים תיכונית, וניתן להמשיך את הרשימה עד אינסוף. הדברים האלה לא נמדדים בכסף אך השלווה ואיכות החיים הגבוהה בחו״ל הם תוצאה ישירה של הדברים הנ״ל, אפילו בפחות כסף שמקבלים באירופה ניתן לחיות חיים טובים ושלווים יותר. אנג׳י | 29.09.15 (ל"ת)
44. סבבה, אני לא אלך לתכנת בבודפסט... אבל בעמק הסליקון, זה כבר סיפור אחר, וההבדל בשכר הוא משמעותי. ועוד יותר משמעותי הוא כח הקניה. בצפון אמריקה הדולרים לך פשוט שווים יותר, ויש מגוון רחב יותר של דברים לבזבז עליהם את הכסף. לא קונה. | 29.09.15 (ל"ת)
43. בואו נדייק לגבי אנשי טכנולוגיה ישראלים (כל ענף הפיתוח בהייטק לצורך העניין). זה נכון שבישראל משלמים שכר שהוא מהגבוהים בעולם לתחום. אבל 1. המתכנת\מהנדס הישראלי, בדירוג העולמי של התפוקה ואיכות העבודה שלו נחשב לטוב בעולם (יחד עם האמריקאי, אבל מי שעבד בארה"ב יודע שהרבה יותר קל למצוא איש טכנולוגיה תותח ישראלי מאשר אמריקני). 2. המתכנת\מהנדס הישראלי עובד כמו חמור. | 29.09.15 (ל"ת)
42. כן אולי מרוויחים יותר אבל גם עובדים הרבה יותר, יש מדינות שנהוג בהן לצאת מהעבודה בשעות סבירות ולא עובדים עד הלילה. נמ | 29.09.15 (ל"ת)
41. ל11, אתה מנותק מהעם או מה? 200 אלף בשנה זה מעמד עליון בארה''ב. רוב האוכלוסייה שם חייה על פחות מ50 אלף. המשכורת למהנדסים שם יותר גבוהות רק באיזורים יקרים ויוקרתיים במיוחד, בשאר המקומות זה חופף לישראל. הבעיה בישראל היא שיש המון מסים ויוקר המחייה נוראי ככה שעובדי ההייטק חיים פה במעמד הביניים. בארה''ב מהנדסים חיים כמו שצריך! דקל | 29.09.15 (ל"ת)
39. כנראה שהכי משתלם להיות לעבוד מהבית אבל בחו"ל לעבוד בחברה ישראלית כשגרים בארה"ב ואז להנות מכל העולמות ישראלי | 29.09.15 (ל"ת)
38. למעסיק לא אכפת כמה נשאר בנטו, אכפת לו מהברוטו! אפשר לקרוא את המספרים ולקטר על זה שכוח הקנייה של משכורת הי-טק בת"א הוא לא גבוה. אבל אפשר גם להסתכל על זה מהכיוון ההפוך: איפה הכי זול (או יקר) להקים מרכזי פיתוח. המעסיק הרי מסתכל על המשכורת ברוטו, וקצת פחות אכפת לו מיוקר המחיה. בסה"כ, העובדה שהעלות של המפתחים בארץ היא גבוהה היא סוג של מחמאה, מכיוון שאם הם לא היו מספיק טובים כל העבודה היתה בורחת למדינות יותר זולות. התופעה הזאת קיימת, אבל לא בהיקפים מסוכנים (בינתיים). | 29.09.15 (ל"ת)
37. רוצה לעשות סדר בעניין ימי החופש מתוך ניסיון לא יודע מהיכן הגיע השמועה שבארץ עובדים יותר ימי עבודה. אני עובד בשלוחה של חברה ישראלית בניו יורק, ימי החופש שלי הם לפי הזמנים בשוק האמריקאי. כל החגים פה הם בסוף שבוע ומקסימום נותנים חופש יום אחד נוסף. אין דבר כזה גשר, אין חול ומועד וכו. בארץ כל הזמן חופש, חג, גשר , חול ומועד והאמריקאים פה צוחקים שיעשו עליה בכלל זה כי אף פעם הצוות בישראל בקושי זמין. תוסיפו לזה שבארץ יש מלא ימי כיף בהייטק מה שכמעט ולא קיים באמריקה. ובנוסף בארץ הפנסיה וקרן ההשתלמות עגיפות מה 401K האמריקאי, ובכלל לא דיברתי על בריאות, חינוך ודיור בשכונות טובות. אפילו הסלולר והכבלים פה יקר משמעותי. ובנוסף לכל אתה רחוק מכל החברים והמשפחה וחיי לך בתוך פייסבוק וסקייפ. תשמעו לי, תישארו בארץ. הדבר היחיד שתרוויחו בארה"ב זה לקנות את רכב חלומותיכם, זניח ולא משמעותי אלא אם אתה חובב מכוניות רציני. איתי קוגלר | 29.09.15 (ל"ת)
36. השאלה היא איפה חוסכים הכי הרבה מחישובים שלי וחישובים של חברים שלי, המקום שבו חוסכים הכי הרבה הוא: בנגלור, הודו (עבודה ברילוקיישן) השכר אמנם אותו דבר אבל ההוצאות בהודו נמוכות ... נמוכות מאוד ... כ"כ נמוכות שניתן לחסוך 50% לפחות מהשכר. רווקים יחסכו אפילו 70% בקלות. אציין שלגור בהודו ... אפילו בעיר הכי "מודרנית" (בנגלור) יש חסרונות: קודם כל ... הריח, התחבורה הלקויה, הפסקות החשמל (לכל חברה יש גם גנרטור) , מים מזוהמים, מזון ... קלקולי הקיבה בחודשיים הראשונים להסתגלות... כמובן יש יתרונות רבים: היכרות עם תרבות אחרת שונה מאוד משלנו, נסיון רב בהתנהלות בינלאומית... אמיר | 29.09.15 (ל"ת)
35. בהולנד משלמים חצי מלמתכנתים בישראל ועדיין, רמת החיים הרבה יותר גבוהה. שוב- עניין של אינדקס יוקר מחיה. מתכנת בארה"ב חי ברמת החיים של מתכנת בישראל ומתכנת בלונדון- כולם מרוויחים מצויין אבל משלמים 6000 ש"ח מינימום על דירת 3 חדרים באזור העבודה שלהם. | 29.09.15 (ל"ת)
33. השכר מותאם להוצאות המחיה מתכנת הודי מרוויח פחות, אבל עם המשכורת הזאת הוא חי יותר טוב ממני | 29.09.15 (ל"ת)
32. סקר מדאיג תוצאות הסקר מדאיגות: עלות ההעסקה של מפתח בארץ גבוהה, ולכן יקר לפתח בארץ. אור | 29.09.15 (ל"ת)
31. ראשית רב ההיטקהישראלי מחוץ לתל אביב (רעננה/פתח תקוה/הרצליה/מת"מ) שנית מנין הגיעו הנתונים הללו? גוסי | 29.09.15 (ל"ת)
29. In Australia its better In Australia the average salary for an it programmer is around the $139k-$180k Yaniv | 29.09.15 (ל"ת)
28. חיים יותר טוב מבישראל. נקודה. משכורת נאה, ביטוח בריאות מלא, כולל גן ומשכנתאות ועדיין נשאר כסף בצד. הטריק הוא לדעת להתנהל נכון. זהו. מיכאל | 29.09.15 (ל"ת)
27. המתכננים כאן פשוט שווים יותר זה עיקרון כלכלי פשוט. התשלום הוא לפי התפוקה השולית הממוצעת שכאן היא גבוהה יותר. זה טוב שאצלנו משלמים שכר גבוה לעובדים. הלואי על כולם איתן | 29.09.15 (ל"ת)
26. 11 כנראה בכיין קנאי שהיה מת לעזוב מהיכרות אישית, אנשים עוברים גם לאזורים היקרים יותר (אזור SF Bay למשל) וחיים נפלא עם הרבה פחות מ200 אלף דולר שנתי. זפירוס | 29.09.15 (ל"ת)
25. איזה שטויות משנה מה כח הקניה בכסף הזה שמרוויחים, והוא נמוך כי הכל יקר. כמה כסף נשאר ספייר אחרי כל הוצאות מחיה בסיסיות זה מה שמייצג רמת חיים כי זה הכסף שנותן חופש לאדם לבחור בתחביב או בילוי. כשהכסף הנותר מצומצם או לא קיים זה דוחק את האדם לפינה ובעצם מעביר אותו למצב של השרדות יותר מאשר חיים נורמליים ומאוזנים. שלא יבלבלו את המוח, כמעט כל בית ישראל נמצא במצב הדחוק אל הקיר ולא להיפך מבלי קשר להיותם מהנדסים, תכנתים או לא יודע מה. יובל | 29.09.15 (ל"ת)
24. עלות מעביד יותר מעניין להשוות כח קניה: http://stackoverflow.com/research/developer-survey-2015#work-compensation-geo פה ישראל מדורגת במקום השביעי בין מדינות. לא רע אבל לא כזה טוב. מעניין מה היה יוצא אם היו משווים יכולת קניית דירה דן | 29.09.15 (ל"ת)
23. טוב... כוון שתחום התוכנה בארץ הוא בין המובילים בעולם לא אמור להיות פלא גדול שממשכורות הן ברמה עולמית, אחרת הרבה היו עוזבים לחו"ל. לא כולם יתקבלו ל google, אבל להיות איזה ומתכנת/מתחזק בבנק ועוד כל מיני retails ו ו ITs למיניהם הרבה יכולים. הבעיה היא לא המשכורת ברוטו. ואם כבר משווים שכר מתכנתים בעולם, אז בעיה היא לא משכרות ברוטו, היא כאמור סבירה ביותר, הבעיה היא שבנטו נשאר בקושי 50%. זה עדיין סכום סביר לחיים בביצה המקומית (אלא אם כן אתם רוצים דירה והרבה חוגים איכותיים לילדים), אבל ממש לא סכום בר השוואה יחסית לעולם המערבי המוביל. לכן עדיין הרבה עוזבים לחו"ל (אם כי בעיקר לחברות המובילות) או מנסים את מזלם בסטארט אפים למניהם. אבל בסה"כ זה נכון - מתכנת עדיין יכול להתפרנס בכבוד כאן. עדיין. מוזס | 29.09.15 (ל"ת)
22. למס' 5 - אתה בכיין ועז מצח. לך תתרום לקהילה במקום לקטר ולגבב שטויות לא רלוונטיות אתה טועה לחלוטין לגבי מספר ימי חופש. ואם לא טוב לך, סע לשלום. | 29.09.15 (ל"ת)
21. הבעיה שרמת ההוצאה בישראל היא מהגבוהות בעולם...... מה זה משנה אם מתכנת בארץ מרוויח יותר, לרוב במעט. רמת ההוצאות שלו היא אדירה בכל תחומי החיים. תחבורה, נדל"ן ומצרכים במחירים פי 2-3 משאר העולם. יוצא שבסופו של דבר מהמשכורת של הישראלי נשאר הכי מעט ורמת ההתחייבות שלו כלכלית גבוהה הרבה יותר. בת'כלס, שוטר ומורה בארה"ב חיים ברמת חיים הרבה יותר גבוהה מזוג מהנדסי היי טק בישראל. בוב ספוג | 29.09.15 (ל"ת)
20. 5,יא תותח רציתי להתחיל לכתוב ,אבל פשוט שיקראו את דבריך לכו לסופר מארקט באנגליה אחכ בישראל ונראה מה תקנו. ירושלמי | 29.09.15 (ל"ת)
18. Working in Africa Working in Africa , Making $105,000 No Taxes No Rent No Need to pay for Car No more than 8h of work Best decision I've ever made The western world and his taxes , crazy work hours can burn!! Lebohang | 29.09.15 (ל"ת)
16. השכר הממוצע של אנשים שרשומים ל STACKOVERFLOW ברור לכם שהמפתחים שתורמים לאתר הזה הם תותחים ולא מפתחים מן המניין ולכן שכרם גבוה מהממוצע (שלדעתי עומד באזור ה 21-22 למפתח עם קצת ניסיון). הרוש | 29.09.15 (ל"ת)
15. למי אכפת מהמשכורת ברוטו... דברו נטו... הנטו הוא לא 28 אלף ממוצע... הוא באזור ה18... אז כל הסקר הזה לא רלוונטי בעליל מיכאל | 29.09.15 (ל"ת)
13. מתכנת המצב בתל אביב אפילו יותר טוב - שכן התנאים הסוציאליים גבוהים יותר בישראל ישראלי | 29.09.15 (ל"ת)
12. תוסיפו לעלויות ועדי עובדים הזויים שצצים כמו פטריות בגשם בהייטק ותקבלו חוסר כדאיות משווע להעסקת מתכנתים ישראלים.... אהוד | 29.09.15 (ל"ת)
11. לכל המומחים שחושבים שהם יודעים משהו על לונדון/ניו יורק חבר'ה אם תעשו השוואה של מנהטן לתלאביב, אז מנהטן יותר יקרה מתל אביב בטוח. אם תשוו את קווינס לפ"ת אז תגלו שקווינס יותר יקרה מפ"ת. מבחינת מיסוי, המס המצטבר לתושב ניו יורק (משלם גם מס הכנסה פדרלי, גם מס מדינתי וגם מס עירוני) הוא רק קצת יותר נמוך מבארץ מבחינת אחוזים על שכר סביב ה100 אלף דולר. אם אתה רווק, כנראה שתחסוך יותר בניו יורק, אם יש לך ילדים או שאתה מעל גיל 40 או שניהם, אז עדיף לך להיות בישראל, כי עלויות של ביטוח בריאות וחינוך יאכלו לך שם את כל המשכורת. אלא אם כן אתה רוצה שהילדים שלך ילמדו בבית ספר של פורטוריקנים, אתה צריך לשלם לבי"ס פרטי מינימום 2000 דולר ואח"כ גם למטפלת עוד 2000 דולר בחודש שתעלה יותר ממה שעולה בארץ להחזיק לך את הילדים בין 4-7 שאתה מגיע מהעבודה (במקרה הטוב). גמישות של להישאר בבית עם הילדים ללכת לאסיפת הורים זה לא משהו שקיים בארה"ב, אתה פשוט לא מדבר על הילדים שלך בעבודה זה לא מקצועי. אם צריך לבקר את המשפחה בארץ פעם בשנה אז תתכוננו להיפרד מעוד כמה אלפי דולרים בלי שראיתם שום דבר. מסקנה- אם לא מרויחים לפחות 200 אלף דולר למשק בית בניו יורק, אתם תחיו כמו כלבים, ובסיליקון ואלי עוד יותר גרוע. יותר מילד אחד עלול לפרק אתכם ואין מה לדבר על שלושה כמו בישראל. דווקא להייטיקסטים שווה להישאר בישראל מכל אחד אחר (חוץ מעובדי נמל וחברת חשמל) אסף | 29.09.15 (ל"ת)
10. עלות המחיה בישראל לא יותר גבוהה מבלונדון, ניו יורק או סן פרנסיסקו וכנראה גם לא יותר גבוהה משטוקהולם, פריז ואמסטרדם. לגבי המיסים - בכל מדינה יש מיסים אחרים. בוודאי שבצרפת ובשבדיה המיסים גבוהים. בבריטניה הם לא גבוהים, אבל גם לא נמוכים. בהולנד - לא יודע. בארה"ב המיסים נמוכים יחסית, אבל יש ביטוח בריאות פרטי שעולה הרבה, ועלות החינוך גם כן גבוהה (כולל גן ואוניברסיטה). | 29.09.15 (ל"ת)
7. אם תראו סקר זהה תוכלו לראות שישראל היא במקום הראשון! בעלויות מחיר ויוקר מחיה. כאילו ת"א היא לונדון או ניו יורק .. שי | 29.09.15 (ל"ת)
6. ועדיין המתכנתים הטובים יקימו חברות משלהם יקחו משכורות ענק אחרי שנתיים , יחזיקו נתח משמעותי בחברה, ינהלו ולא ינוהלו , יעשו מה שהם אוהבים, ואולי בסוף בסיכוי נמוך גם ימכרו את החברה או יכנסו לרווחים . לעומת זאת, אפשר להרוויח הרבה, ולהיות עבד רצוע בהייטק, כל יום פרצופים, 11 שעות עבודה, שיעמום טוטלי, מרפקים,יחסי אנוש גרועים, והרבה כסף וסושי . ואם עשו להם טובה וקיבלו 0.00001 מהאופציות הדמיוניות אז הם גם יוסיפו עוד איזה שעתיים ליום שלהם. ליבנה | 29.09.15 (ל"ת)
5. יופי. עכשיו תעשו השוואה של מסים (מס הכנסה, ביטוח לאומי, דמי בריאות וכו') יותר חשוב שתעשו כמה נשאר "נטו". לאחר מכן תעשו השוואה של כח הקנייה של הצרכן בארץ לעומת שאר המקומות. ובלסוף תעשו השוואה של ממוצע שעות העבודה. 1. מתכנת שמרוויח את השכר שצויין (למרות שקשה לי להאמין שזה אכן השכר הממוצע, לדעתי הוא בסביבות 18-20) מביא הביתה רק חצי מזה. החצי השני הולך למימון ביבי ומקורביו והחרדים הטפילים . 2. מרצדס(E קלאס לדוגמא) שעולה בארץ 540,000 ש"ח עולה בארה"ב 160,000 ש"ח (200K בגרמניה) ,שזה בערך המחיר של מזדה 6 מצ'וקמקת אצלנו. מחירי דלק פי 2 בארץ. מחירי מוצרי מזון , אפילו ההכי בסיסיים עולים פי 3 במקרה הטוב. (אפילו לחם אצלנו הוא לחם מזהב כנראה - נכנסתי לסניף "מגה בעיר" לפני כשבוע לקנות לחם פרוס רגיל, הכי זול שמצאתי היה 17 שקל. 17 שקל לכיכר לחם! ) 3. בארץ בהייטק עובדים מסביב לשעון. אני אישית הרבה פעמים הייתי עובד גם בלילות כדי לעמוד בדדליין הלא סביר בעליל שניתן בחברה. ושלא נתחיל לדבר על כמות ימי החופש בארץ שנמוכה בפי 2 מרוב המקומות שצוינו וגם אלו שלא. מתכנת | 29.09.15 (ל"ת)
3. מה זה משנה? בסוף המיסים והמע״מ ויוקר המחיה אוכלים את הכל. מה שחשוב זה כמה נשאר בסוף החודש. | 29.09.15 (ל"ת)
מתכנתים בתל אביב? אתם מרוויחים יותר מרוב המתכנתים בעולם
57 תגובות לכתיבת תגובה