40. אין לכם על מה להלין-שווי המניה תומחר לא נכון.תתחילו לעבוד במקום לחפש רווח מהיר. שווי המניה תומחר ברמייה לפי סטנדרטים לא נכונים. היו שנלחצו בצדק ורצו לחתוך. מסקנה: תתחילו לעבוד להעלות את שווי המניה לערכים גבוהים לפי סטנדרטים מקובלים בעולם ולא בישראל הנכלולית . תארו לעצמכם אם כל פעם שברקשייר הת'אווי הייתה נופלת עם השוק משפחת באפט הייתה לוחצת למכור את החברה. לאיפה היו מגיעים? במגרש הבינ"ל תחמנים נופלים | 12.04.16 (ל"ת)
39. כמשקיע בחברה, נדהמתי. לחברי הקיבוץ על חשבון הרווחים שלי. אני מקווה שזו טעות של הכתב. הקיבוץ כבעל מניות יכול לעשות בדיבידנד שהוא מקבל מה שהוא רוצה, גם לממן לימודים ואגודות שייט, אבל את החברה כחברה ציבורית לא אמורה לעשות את זה! גיל | 08.10.15 (ל"ת)
38. אילנה אם היה להם שכל.. היו שולחים אחת כמוך למקום שממנו היא באה כמה טמטום יש בך עוד להזדהות.. הרי ברור מעל כול צל של ספק שאת משתייכת למחנה שהוציא את הרפש הזה לעיתון | 01.10.15 (ל"ת)
37. מי שלא עושה סרט מהסאגה המגוחכת הזאת, פשוט פראייר יש כאן הכל. כסף ,אמוציות,שקרים ומזימות. מרוקאים בכיינים ואשכנזים אליטיסטים. אלוהים תשאיר קצת אקשן לקיבוצים אחרים. קרנית(לא פלוג...אחת אחרת) | 01.10.15 (ל"ת)
36. כתבה שיקרית ומסולפת - החברים החדשים!! כאחד שנולד וגדל בקיבוץ, זכותי המלאה לדרוש את הכסף ולדאוג לנכדי, מה בושה בזה? כל חיי עבדתי בפלחה וברפת ועכשיו שיש קצת למה לא נקבל? מה זה בושה לקבל כסף. לצערי הכתבה כאן משוכתבת ומשרתת אינטרסים צרים מאוד, קשה להאמין למערכת במיוחד לאחר כתבה כזאת מגמתית ושיקרית!! אני מאחל לקיבוץ שדות ים לסגור את עיניניו בתוך כותלי הקיבוץ ולא בעיתונות, אנו קהילה עם אנשים טובים והצלחנו כולם ביחד, חבל לשקר בכזאת גסות, מרבית החברים שרוצים את כספם הם הוותיקים. רפאל | 01.10.15 (ל"ת)
35. לחברי קיבוץ שדות ים שלום לכם חברים, אני מכיר אותכם מקרוב הרבה שנים,ותמיד רציתי לומר לכם תהיו מאוחדים באחווה ובביחד זה הכוח שלכם. יש לכם שפע עברתם דרך ארוכה ביחד יש הרבה אנשי אגו ברמה גבוהה וזאת הבעיה ,תזכירו לעצמכם שאתם גם אזרחי ישראל ולא רק חברי קיבוץ. תזכרו שהחיים עוברים מהר ובסופו של דבר הכל למען הילדים אז יאלללה תתעוררו. מברך אותכם ואת עם ישראל לאהבה לשפע ולבריאות , סגן משיח | 01.10.15 (ל"ת)
33. גם ככה היה להם נדמה שהם מוכרים הב ולא זבל במחיר מופקע מי צריך אתה משטח היקר הזה כשיש המון תחלופות מצויינות וזולות | 01.10.15 (ל"ת)
32. הקיבוצניקים הם חזירים, במקום לשמוח שהוציאו מיליארד ש"ח בוכים על למה לא מכרו עוד שמוליק | 01.10.15 (ל"ת)
29. לאילנה (22) - נראה לי שקצת התבלבלת מה זאת אומרת ״את רוצה את חלקך״? את בחרת לחיות בקיבוץ!! בקיבוץ יש נכסים משותפים וכל החברים נהנים מפירות הנכסים על פי וותק. את רוצה את חלקך בנכסים?? תדאגי שתהיה הפרטה, שכל אחד ייקח אחריות על עצמו וכל אחד יקבל את חלקו בנכסים. ואז תוכלי לעשות בחלקך מה שאת רוצה. עד אז - הציבור בקיבוץ בוחר את נציגיו שמנהלים את הכספים ומביאים חלק מההחלטות לאישור הציבור. אלו כללי המשחק שבחרת לחיות על פיהם כשלא היה הרבה כסף - תתמודדי איתם גם כשיש המון כסף! חבר קיבוץ | 01.10.15 (ל"ת)
27. תמיד ה"מקופחים" זה אוחנה או בוזגלו הקיבוץ הקים מפעל לתפארת, ועשה טעות וגם קיבל לשורת חבריו אנשים כמו אוחנה בגלל זה צריך לפגוע בקיבוץ כולו? רמי | 01.10.15 (ל"ת)
26. האסיפה בסך הכל היתה אמבוש. חלק ממאבקי המחנות בקיבוץ היה ניסיון להציג את עמיר רותם כמי שהפסיד מיליונים לקיבוץ כי לא מכרו עוד מניות בשיא. עמיר מצידו טען שהמועצה הכלכלית החליטה לא למכור עוד מניות עד שתתקבל מדיניות אחזקה ברורה של הקיבוץ באבן קיסר ועד שיוחלט למה ישמשו כספים שיתקבלו ממכירה. מחנה אחד טען שלקיבוץ היו יכולים להיות עוד מאות מיליונים בכיס, ופוספסה הזדמנות אדירה לממש רווח גדול. המחנה השני טען שהקיבוץ במצב בסדר גמור אחרי המכירה הקודמת, לא צריך כרגע עוד כסף ויותר חשוב לגבש מדיניות לפני שעושים מהלכים. מחנה אחד טען שבהצבעה על מכירת מניות החברים החליטו לרדת לאחזקה של 26% ונתנו ״הוראה״ למועצה הכלכלית לבצע את זה. המחנה השני טען שההחלטה נתנה למועצה הכלכלית את הסמכות לרדת ״עד״ לאחזקה של 26% אבל הותירה את ההחלטה כמה בדיוק למכור ובאיזה מחיר לשיקול דעתה של המועצה הכלכלית. מחנה אחד טען שהיה ברור שמכפיל הרווח מוגזם ומחיר המניה מנופח, ולכן היו חייבים לנצל את ההזדמנות ולמכור. מחנה שני טען שהמועצה הכלכלית היא לא סוחר בשוק ההון, היא לא יודעת ולא צריכה למכור או לקנות מניות של אבן קיסר על סמך ניתוח מצב השוק של המניה. מחנה אחד מתמקד בפספוס ההזדמנות של הקיבוץ לעשות הרבה כסף ממחיר מניה מנופח ומאשים את יו״ר המועצה הכלכלית עמיר רותם. מחנה שני שואל למה מתעסקים ב ״למה לא מכרו עוד 5% מהמניות״ ולא מתעסקים ב- למה מניית אבן קיסר, שלמקסים אוחנה יש אחריות כיושב ראש הדירקטוריון שלה, צללה ב-60% ואיך עוצרים את זה ומחזירים את אמון המשקיעים בחברה. אז מי צודק??? מה שברור זה שבינתיים כולם מפסידים מהמצב החברתי שנוצר בקיבוץ זבוב על הקיר | 01.10.15 (ל"ת)
25. זה פשוט מאד. כשאתה למעלה אתה חושב שזה ימשך לנצח וכשאתה כשאתה למעלה אתה חושב שזה ימשך לנצח וכשאתה למטה אתה חושב לעולם לא תצא מהבור. החיים הם גלגל למי שלא יודע. פעם אתה למעלה פעם למטה. מר זאבי | 01.10.15 (ל"ת)
24. לא מבין את ההשתלחויות של המגיבים אני מבין את הטענות של אנשים כנגד מיסחור קרקע חקלאית, אני מבין את הטענות נגד השתלטות על חוף ים, אבל מה הבעיה שלכם עם זה שיש להם מפעל מצליח? באיזה מקום בתורה כתוב שאסור לקיבוץ להרוויח ובאיזה מקום כתוב שברגע שאומרים קיבוץ צריך להתחיל לגדף ולחרף? מה יש לכם, תרגיעו כבר! אחד העם | 01.10.15 (ל"ת)
23. אלוהים אמר לחבר קיבוץ ,,( כנסו ) כל התורה על רגל אחת !!! מה שאני נותן לך אני נותן כפול לשכן שלך ,,,כל מה שתבקש חבר הקיבוץ השיב ,,, תוציא לי עיין ,, יעל | 01.10.15 (ל"ת)
22. הרבה שקרים כחברה ותיקה מאד בשדות ים, נדהמתי מהכתבה הכל כך מסולפת. כמוני הרבה ותיקים כונינו״חדשים״.אני מאד מעונינת לקבל את חלקי ולעשות בו כרצוני ולא רוצה שמישהו שחושב שהוא משהו ינהל את כספי. יש בי זעם רב על הכתבה הלא מקצועית. אילנה פרנס | 01.10.15 (ל"ת)
20. שרגא בירן מתהפך במיטתו...העתיקו את התעלול(עוקץ) הפיננסי שלו גם לאבן קיסר,חחח.... מסכנים המשקיעים,הקופאיות בסופר ושרגא הקטן | 01.10.15 (ל"ת)
19. איך מתחלקים הרווחים? מעניין האם הרווחים (ממכירת מניות או דיווידנדים) מתחלקים בקיבוץ באופן שווה או על פי ותק? אורי | 01.10.15 (ל"ת)
18. אבן קיסר- בעיה ראשונה הינה התגמול לו זכה מנכל החברה . הקיבוצניקים מתקשים לעכל את העובדה שמישהו ירויח כל כך הרבה "על חשבונם" ומתעלמים מהרווח האדיר של מאות רבות של מיליונים לקיבוץ באותה תקופה ממפעל לייצור לוחות שיש... בעיה שניה- קרן "טנא" השקיעה במפעל ורוצה לקבל את התמורה הגבוהה ביותר עם האקזיט- ברור שכאשר השווי עלה פי כמה, ירצו למכור כמה שיותר מניות... לא מענין את הקרן מה יהיה עתיד הקיבוץ אלא רק החזר השקעה וריווחיות. ככה זה עובד. בעיה שלישית- המפעל משלם לקיבוץ דמי שימוש ושכירות בהתאם להסכם בין בעלי המפעל(הקיבוץ ושאר בעלי המניות) לבין מזכירות הקיבוץ (שם יש רוב לקיבוץ) ולפיכך רוצים הקיבוצניקים הוותיקים שהמפעל ימשיך לשלם כמה שיותר עבור השכירות והשרותים ויתרום כמה שיותר $$$$$ לקהילה, בעוד בעלי הצעירים והדירקטוריון רוצים שישלמו כמה שפחות ויגדילו את הדיבידנדים לכלל בעלי המניות. בעיה רביעית - הצעירים אינם יודעים באם המפעל ימשיך להרוויח ורוצים הפרטה מלאה וכסף עכשיו ושכל אחד יהיה אחראי לכלכל את משפחתו, בעוד הוותיקים, אשר בנו את המיפעל ואכלו הרבה מרורים, לא ממש מתענינים בחישובי ערך ושווי החברה, אלא ב"מה התרומה התזרימית החודשית/שנתית של המיפעל לקיבוץ". הוותיקים מניחים כי טוב יותר שהמפעל יתנהל בצינעה וימשיך למכור ולהרוויח ושהם יחליטו מה לעשות עם ריווחי המיפעל ולא ממש מענין אותם אם אפשר למכור היום נכס ברווח של מאות אחוזים. הם חוששים לעתידם האישי כאשר מצד אחד יישחקו הכספים אותם יקבלו ממכירת המניות ומאידך- לא יהיו הכנסות מהמפעל. טוב יעשו כולם באם יניחו בצד את משקעי העבר ויחשבו טוב טוב מה יעשה טוב לקהילה בה הם חיים היום , כאשר הנחת העבודה הינה כי הקיבוץ לא יתקיים יותר ובמקומו יהיה מדובר בישוב קהילתי בו יש הוצאות לאחזקת הקהילה והשרותים מגיל התינוקות ועד אחרי הצבא, הבטחת מינימום הכנסה למשפחה עובדת, ערבות הדדית כלשהיא וקיום מנגנון להפרשה אישית חודשית אשר יבטיח תשלום פנסיה מכובדת עבור כל אחד מהקהילה עם הגיעם לגיל פרישה. משה | 01.10.15 (ל"ת)
15. תגובה לדנה החנויות פתוחות , לכי לקנות שכל. הוותיקים הם אלה שבנו את המפעל,הם אלה שסבלו שנים רבות של מחסור בכסף, זכותם וחובתם לדאוג לעצמם לפנסיה מכובדת. דווקא החדשים רוצים לחלק את המניות בקלות הרי לא הם בנו את המפעל ולא השקיעו בו את מיטב שנותיהם. אריה | 01.10.15 (ל"ת)
14. זה כאין וכאפס לעומת הריסתה של כרומגן מקיבוץ שער העמקים ע"י טנא שם שכנעו את הקיבוץ ב 2005 להעביר 35% מכרומגן אבל עם סוס טרויאני: טנא תקבל החלטות ותמנה מנכל שרק הוא מקבל החלטות. לצורך כך הקימו דירקטוריון שיש בו שני אנשי קיבוץ שככל הנראה שוכנעו לפעול לכיסם. מכאן מתחילה מלחמה של יצרים, טפשות, חוסר הבנה, חוסר אמון ומהלכים נועזים וחסרי היגיון כלכלי שהביאו את קריסתה הסופית של חברת דודי השמש שגם ככה חיה על כרעי תרנגולת כבר 10 שנים. אדי | 01.10.15 (ל"ת)
12. דירקטורים חסרי ניסיון ויור מושחת משחקים לידי מנכל מתוחכם שגונב לכולם את השמנת מתחת לאף אינלי | 01.10.15 (ל"ת)
9. הסיבה העיקרית - אבן קיסר - מוצר נחות. השתמשתי באבן קיסר בשיפוץ הדירה שלי. זו היתה טעות חיי, מוצר נחות, צריך טיפול יומיומי, כל שטות עושה עליו כתמים, הגוון משתנה אחרי שנתיים - שלוש. שורה תחתונה - לא אגע לעולם באבן קיסר בעתיד. סיבה שניה - חבורה של אוכלי חינם, השתלטו על רצועת חוף, דורשים כניסה בתשלום לים - מקווה שהמפעל יפשוט רגל, שהמוצר יעלם, וה"נסיכים" והחדשים - יאכלו ת'כובע. יובל | 01.10.15 (ל"ת)
8. According to the article,they cheated on the quality If they sold s--t as gold,they deserve all the losses.You can fool some of the people sometime,but you can't fool all the people all the time moshe | 01.10.15 (ל"ת)
7. הכסף החמדנות והיוהרה משגעת אנשים טובים ותמימים איפה הערכים של מייסדי הקיבוץ? הכל בזבל מי בכלל מתייחס למייסדים? צניעות והסתפקות המועט לא תזיק | 01.10.15 (ל"ת)
5. איזו התעסקות בטפל חושבים עם הראש הכלכלי איך למקסם רווחים ולמזער נזקים. אף אחד לא צועק מדוע פרסמו שהמפעל משקר את לקוחותיו. האם באמת יש בעיה עם כמות הקווארץ באבן? טפלו בזה והמניה תעלה. אל תנהלו עסק עם גישת היסטריה. רונן | 01.10.15 (ל"ת)
4. למי שלא קרא בין השורות.... נעשה שם אותו תרגיל שעשה שרגא בירן עם חלוקת הקרקע מהעסק!! קיימת גביית שכירות מופרזת על הקרקע מהעסק עצמו לחלק מצומצם של בעלי מניות שהם הבעלים שבמקרה הזה אלה בני הקיבוץ. אם יש שם משקיעים חיצוניים, תדעו שגונבים מכם עשרות אלפי דולרים על חשבון הדינבדנד של החברה!!! תאבת בצע תפיל את המניה של אבן קיסר עוד יותר. ראו ערך שרגא בירן התחמן המתחומן שעשק דרך חברת "אלון ריבוע כחול" את רשת "מגה". זה מקרה קלאסי של תעלול פיננסי בנוסף לשאר הבעיות שקיימות בעסק. בוקר טוב למנכ"ל שמתגלה במערומיו ולחלק מבעלי המניות התחמנים שהם גם בעלי הקרקע וגם בעלי מניות. אבן קיסר תכשל בעשור הקרוב אם לא יהיה שינוי | 01.10.15 (ל"ת)
2. נפוטיזם, זכויות יתר וחוסר שיוויון מייצר לך חברה של אנשים שממנים את עצמם ואת המקורבים שלהם לתפקידים בחברה שהיא אפילו לא פרטית ומתנהלים בצורה הכי לא מקצועית בעולם. שלא נדבר על זה שמדובר במקור הפיננסי העיקרי של אותו קיבוץ והם לא יודעים לנהל אותו - כל הביצים בסל אחד! | 01.10.15 (ל"ת)
הצניחה במניית אבן קיסר הציתה מחדש את הסכסוך בשדות ים
40 תגובות לכתיבת תגובה