אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

מצב מרבית אנשי הקבע ישתפר בהסכם הפנסיה החדש

62 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

62.
כשיש לנו עם כזה, מזל שהשתחררתי
כשהייתי בצבא הייתי ראש מדור שפיתח מערכות שתרמו לבטחון המדינה. שעות העבודה הרגילות היו בערך 11-12 שעות ביום, וזה לא כולל תורנויות או מערכות לחוצות מבחינה מבצעית. על זה קיבלתי בערך 14500 ברוטו. אם חס ושלום היה יום לא עמוס, והייתי רוצה ללכת לאכול בחוץ במקום לאכול בחדר אוכל המזוויע של הצבא, הייתי מקבל פרצופים מאזרחים שיושבים במסעדה, כאילו אני מינימום אונס קשישה. עכשיו אני עובד בסטארט אפ שמאפיין את הפעילות שלכם באינטרנט ולפי זה דוחף פרסומות, ומרוויח 35 אלף. והכי כיף? יש תן ביס ואפשר לאכול אוכל נורמלי יום. אז שיהיה לכם בכיף. מצד אחד מתלוננים כל פעם שהצבא לא מתפקד, מצד שני יורקים בפנים של המשרתים. אז אל תתפלאו שהמשרתים יתחילו לירוק לכם בפנים בחזרה.
רס"ן במיל' | 17.11.15
59.
ל3 - החיסכון הוא כאן:
עד היום קצין בגיל 28-30 מקבל רס"ן. ברגע שקיבל, גמרנו. אי אפשר לפטר אותו עד הפנסיה, אלא אם כן יש קיצוצים או שהוא מעורב במשהו פלילי. בדיוק כמו שקורה בכל גוף ממשלתי היום לעובדים עם וותק של 5 שנים - ממורים, דרך עובדי נמלים ועד פקידה במשרד הפנים. מהיום, לקצין הזה מוסיפים תחנה נוספת, בגיל 35 בערך שבה מוחלט על אחד מכמה דברים: 1. הקצין צפוי לקבל סא"ל, ימשיך עד הפנסיה בצבא (בגיל 42) 2. הקצין הוא מקצועי, ולכן יוכל להמשיך ברס"ן עד הפנסיה (בגיל 42) 3. הקצין הוא מקצועי, ולכן ישוחרר ויקבל משרה של אזרח עובד צה"ל, הקביעות שלו מתאפסת (יקבל שוב אחרי 5 שנים), ובהנחה שלא יפטרו אותו לפני התאפסות הקביעות (ביננו, רוב הסיכויים שכן יפוטר), ישאר עד גיל 67 כמו כל עובד במדינת ישראל. 4. הקצין יפוטר. הקאץ' הוא שמוסיפים מעט מאוד תקנים לאפשרויות 2+3, ושחלק מהתוכנית של הצבא היא קיצוץ דרסטי בתקני הסא"ל. מכאן, רוב הקצינים הולכים להיות מפוטרים בגיל 35. והרי לך חיסכון תקציבי לתפארת מדינת ישראל. הלוואי עלי שבכל משרד ממשלתי יכריחו לייצר תחנות יציאה שבה יוכלו לפטר עובדים לא טובים.
יוסי | 16.11.15
57.
שיקצצו לתשובה ברווחי הגז ולמדינה תהיה אפשרות לממן את ההוצאות
הרי אם המדינה הייתה מקבלת את שצריכה לקבל כמו בכל מדינה מערבית נורמלית, לא הייתה בעיה לממן את התקציב הביטחוני הנדרש באזורינו וגם לנהל מדיניות רווחה מפותחת לאזרחים. אבל בישראל הכל אבל הכל על הגב של האזרחים-גמרו את מעמד הביניים אין דבר כזה יותר. מי ממן היום את תקציב הביטחון? האזרח הקטן שמשלם מיסים. מי ממן את הרווחים האדירים של טיקוני הגז הטיבעי? שוב האזרח הקטן שמשלם מכיסו את הפערים הנדרשים לתקציב המדינה ביום שהדברים במדינה יתנהלו אחרת לא תהיה בעיה, ובפרט במדינה שיש לה מחצבים ומקורות אנרגיה טבעיים. גם השקשוקה מול האחים עופר עובדת באותה שיטה המדינה מוותרת, ומי משלים את הפער הנדרש לתקציב? האזרח הקטן.
צפוני | 16.11.15
56.
אין לכם מושג!
אנסה לתאר לכם סדר יום של נגד במטבח (מקבילה באזרחות לשף): הגעה לבסיס ב7:30, יציאה הביתה ב19:00. כל יום. אחת לשבוע תורנות: סגירת המטבח ב21:00, לינה בבסיס, השכמה למחרת ב4:00. אחת לחודש תורנות חמישי (לילה בבסיס והגעה הביתה רק בצהריי שישי). אחת לחודש תורנות שבת (מחמישי עד צהריי ראשון בבסיס). כל זאת עבור 9000 ש"ח מפוארים. ו.. לא, הוא לא יכול להתעכב בבוקר כשהאינסטלטור צריך להגיע, או לצאת באמצע היום לטכנאי יס. אז מספיק לזלזל באנשי קבע!
דניאלה | 16.11.15
54.
אכזבה.
זו הכותרת שאתם נותנים לכתבה: "החגיגה תימשך" .. לא מכבד בכלל! ככה להמריד את הציבור כנגד אנשי הקבע שמקריבים את חייהם, וחיי משפחותים. תראו אילו תגובות מתקבלות כאן?? כל מלחמה תושבי המדינה יוצאים ב"קמפיינים" למען אנשי הצבא לא משנה אם לוחמים, קצינים, ו/ או נגדים, חודש אחרי שהמלחמה מסתיימת שוכחים ולא מעריכים. כאשת קצין לוחם בצה"ל, הלוואי והשכר שלו היה באמת ראוי לכמות שעות שהוא נותן
נשואה לאיש צבא | 16.11.15
52.
כאשר מגיעים לכסף כולם חכמים !
כל התנגדים לתשלומי הפנסיה של אנשי הקבע, שיואילו בטובם להמליץ לבן או לבת לשרת בקבע. לעבוד בחגים, במשמרות להעדר מהבית לא לראות את האישה והילדים. ובנוסף לכך לסכן את החיים.כאשר עליהם להשיב על שאלה זו כולם נסוגים. אם כך צריכים הם להודות לאלה אשר מתנדבים ומוכנים להשקיע לטובת הכלל. לכל המלעיזים, תמשיכו בדרך זו לא יהיה מי שיגן עליכם ביום פקודה. במדינת ישראל שחטנו את כל הפרות הקדושות. נשאר גוף אחד והוא צה"ל תשמרו עליו כי לא יהיה מי שישמור עליכם.
איציק | 16.11.15
51.
הביזבוז גדל על שמרים
אתם רוצים חסכון? יש לי הצעה תבטלו את הזמנת המטוסים החדשים F35 היעדים השתנו ולמלחמה עם הטרור וכל הקבוצות ההזויות האלה. המטוסים האלה הם מאה אחוז בזבוז. ברור שכל מפקד בחיל האוויר זקוק לצעצועים המיותרים הללו, אבל מדינת ישראל יכולה בקלות לוותר עלייהם. המון המיליארדים הללו צריכים להגיע לחינוך לבריאות ועד המונים החיים מתחת לרמת החיים המינימלית. אני רוצה שיסביר מישהו מי צריך את הביזבוז הענקי הזה.
טוביה רביב | 16.11.15
49.
צרות עיין
22 שנה היתי קצין לוחם כולל תפקידי מג"ד ,סמח"ט שטחים ומה לא. יצאתי לפנסיה בגיל 45 נכון, אבל מה כבר נתנו לי? בדיוק אבל בדיוק חצי ממה שאנשי חברת חשמל שיוצאים לנסיה מוקדמת מקבלים, שליש פחות מפנסית הנמלים, אחד מחברי הישוב יצא עכשיו לפנסיה. הכי כייף לרדת על אנשי הקבע, השוטרים וכו'. די, זה כבר לא לעניין
ישי | 16.11.15
44.
תעשו לי טובהההה
למגיב מס' 1: אתה אי פעם עשית צבא ? אתה יודע שלרוב, נגדים שלא נגדים צעירים, לא עושים כ-ל-ו-ם חוץ מלחכות להסעה ב17:30 ? ואם פעם בשנה יש להם תורנות של חצי יום לעמוד בש.ג הם בוכים על זה כל השנה נו בחייך, תעש הלי טובה, "מקריבים" ... מפחדים לצאת החוצה .. איזה מקריבים .. קצינים בצה"ל לרוב עושים (כי הם גם ככה עוברים תפקיד כל שנתיים וצריכים להראות תוצאות כדי להתקדם) ואליהם אין לי תלונות, גם כלפי קצינים הקרביים אין לי תלונות, אבל בחייך, רוב רובם של הנגדים הבכירים זה לא מה שאתה מתאר, אפילו לא עשירית מזה. חוץ מלהאציל סמכויות כלפי כל מי שרק אפשר לטחון, לא עושים כלום. תעשה לי טובה.
חרטאבארטה | 16.11.15
42.
ביי ביי צה"ל .
שכנעו אותי בגיל 21 לחתום קבע. התלבטתי ובסוף חתמתי. כיון שעם כל הצניעות אני קצין מעולה, התקדמתי . היום אני מג"ד אחרי שנתיים וחצי בתפקיד זה. המחיר שילמה אשתי וגם ילדי. לא רק אני. גם חברי תומכי הלחימה, אנשי חימוש, תחזוקה, רפואה ושלישות וכו'.. כולנו יחד. בחודשים האחרונים לאור ההשמצות הבוטות נגדינו החלטתי לעזוב את צה"ל. לא רוצה להיות מח"ט, לא רוצה אלוף משנה. רוצה את משפחתי ואת ילדי, לא רוצה כוננויות, הקפצות. מספיק לי. עשיתי זאת מגיל 18. עכשיו נערי האוצר, והעתונאים הכלכליים תלכו להתגייס במקומי. אני יודע שאני בוגד בחברי שישארו בקבע. אך אין לי כוחות לסבול את הרפש שהעם הזה שופך עלי ועל חברי. עד שעוד רבים כמוני לא יעשו את הצעד הזה ויפרשו מצה"ל, על כל חילותיו הקרביים והמסייעים והתומכי לחימה העם כפוי טובה הזה היורק בנו מבוקר עד ערב לא ילמד מהו צבא הקבע. אני לא בחברת החשמל. אני לא יכול לסגור את המדינה. אך אני יכול לקנות את כבודי. שלום לך צה"ל. שלום לך עם כפוי טובה. אני הולך לעשות לביתי. בואו להחליף אותי.
מג"ד לפני שחרור | 16.11.15
39.
מספר דברים
- אין מקום לאמירה מהסוג: "אם כל כך טוב בקבע, מדוע לא חתמתם?" כטיעון נגד קיצוץ בתנאיהם של אנשי הקבע. אנשים בוחרים לא להשאר מכל מיני סיבות (למשל עיסוק במקצוע של קיים בצבא שמעניין אותם). באותה מידה בחורי ישיבה יכולים לומר שאם לדעתם הם מקבלים תנאים לא מוצדקים מדוע אחרים לא בוחרים להיות בחורי ישיבה. אז אני לא רוצה להיות בחור ישיבה, לא רוצה להיות איש קבע, ועדיין חושב שיש מה לקצץ שם. - לפני נגיעה ב"פרות קדושות" כמו הפנסיה , הייתי מתחיל בדברים אחרים, כגון: שלא יהיה מצב שיוצא צבא מקבל גם פנסיה וגם משכורת ממקום ממשלתי. מי שרוצה לעבוד בתפקיד בכיר במוסד ממשלתי, יתכבד ויבחר מה הוא מעוניין לקבל - פנסיה או משכורת. הכותב נשוי לאשת צבא
אילן | 16.11.15
37.
לסיגל מ 1 - הגיע הזמן להפסיק עם ההאדרה הזאת של אנשי צבא
אין לי ספק שאנשי צבא עובדים קשה ונמצאים באמת סיכון גבוהה יחסית אבל זו אינה סיבה לתנאים מופלגים שאחרים לא זוכים להם. קודם כל, נתחיל עם זה שרוב אנשי הקבע אינם עוסגים בתנאי סיכון גבוהים ושעות העבודה שלהם, למעט תורניות ומצבי חרום, רגילות לחלוטין. שנית, עם כל הכבוד לאלו שעובדים שעות חריגות מדי פעם (כן, זה לא כל הזמן) הם ממש לא היחידים במשק. עובדי חרום אחרים עובדים לא פחות קשה ושעות לא פחות ארוכות מהם, כולל שוטרים, פארמדיקים, כבאים ואנשי רפואה אחרים (אופאים, אחיות ושאר צוותי התמיכה הרפואיים). גם עובדי חברת החשמל, שרבים אוהבים להשמיץ (לפעמים בצדק) עובדים בעבודה קשה, במשמרות, בתורנויות, עם הקפצות חירום ובכמה תחומים בעבודה מסוכנת הרבה יותר מזו של איש צבא. בכלל, יש כמב וכמה עבודות יותר מסוכנות ויותר קשות מזו של אנשי הצבא אבל הם לא מקבלים את אותם התגמולים. לגבי חוקיו שעות העבודה, החוק בהחלט מאפשר לשנות את הסטנדרט במקרים מסויימים ובאישור הגורמים המוסמכים אבל במקרה של אנשי צבא החוקים הללו לא תקפים שכן הם אינם נחשבים כעובדים והיחסים בין הצבא לאנשי הקבע אינם יחסי עובד/מעביד ע"פ "הלכת עובד". יש נסיונות לשנות הלכה זו אך בינתיים זה לא צלח. בכל אופן גם בשוק האזרחי יש עובדים ששעות העבודה שלהם חריגות (רופאים, למשל) כך שזה לא מצדיק יחס מיוחד, בטח לא בצורה כל כך קיצונית.
אמיר | 16.11.15
35.
יש לי כמה כאלה בעבודה: תמונה של F16 עם הקדשה. משכורת ואגו מנופחים ו-0 עבודה
משכורות מנופחות בנוסף לפנסיה צבאית שמנה. החברים דאגו להם למשרה בסקטור הציבורי. הם לא צריכים לעבוד קשה. המאמץ הכי גדול שלהם זה לסדר עבודה לעוד פורשי מערכת הביטחון. ככה נוצרות איליטות מנותקות על חשבון אנשי מקצוע שרואים את תקרת הזכוכית מלמטה. אני כותב את הדברים מתוך כאב לאומי ולא מתוך תסכול אישי. משהו רקוב כאן ומערכת משומנת וכוחנית דורסת כל רצון לשינוי, למרות שהוא מחויב המציאות. ההתחייבויות לפנסיה התקציבית הן כבר אבן ריחיים על צוואר המדינה. בפנסיה התקציבית אף אחד לא נוגע ואת הקיצוצים עושים רק על חשבון החוסכים האחרים. זו שחיתות, נקודה!
הוצנחו על חשבון עובדים טובים | 16.11.15
30.
סיגל מתגובה 1 תפסיקי לבלבל במוח, השכר של אנשי קבע גבוה מאוד
ועוד משהו כל הג'ובניקים בקריה או בכל בסיס כלשהו בארץ לא מסכנים את עצמם בכלל אם זה בזמן מלחמה או בזמן שקט ורוגע. זה כמו כל עבודה של אנשים באזרחות, ואף אחד מהם עושה זאת מהתנדבות או אידיאליגיה, ומקבלים על זה מעל ומעבר. ומי שמהם רוצה לצאת לאזרחות, "תפדאל" נראה אותם בשוק, אם הם היו יודעים שהם יקבלו יותר בחוץ תאמיני לי שהם היו יוצאים מזמן (הזכרתי מקודם שזה לא מהתנדבות או אדיאולוגיה) אנשים כמוכם לא מבינים שההוצאות על הצבא גדולות מידי וזה פוגע בדברים אחרים כמו חינו, רפואה רווחה,.....
אחד העם | 16.11.15
29.
תעירו אותי מחלום הבלהות הזה
בזמן שעלינו מכבידים עוד ועוד מסים, כולל על הפנסיה, אלה שהיו מקבלים פנסיה פי 4 יותר גבוהה על חשבון אותם המיסים שלנו, כעת יקבלו פנסיה עוד יותר גבוהה, למרות כל המחאות וההבטחות. כלומר המס החדש על הפנסיה שלנו יממן בעקיפין את התוספת לפנסיה המטורפת שלהם.
עובד הייטק | 16.11.15
22.
אני לא מצליח להבין מה הם עשו יותר מכל עובד אחר במשק???
להפך, 90% מאנשי הקבע לא עשו כלום. אני מכיר הרבה מאד אנשים שעובדים הרבה יותר קשה מהם ולא מקבלים רבע מהפרזיטים האלה! מאות אלפי אנשים ללא פנסיה בכלל, אנשים עובדים נזרקים בגיל 45 - 50 ולא מצליחים לחזור לשוק העבודה.....ומה מקבלים מהמדינה? אפס. רק לבטלנים האלה תמיד "מגיע". אם התנאים האידיוטים האלה יבוטלו.....אולי גיל הפנסיה יירד ל 63 ? לכולם. ואז כלל הציבור יוכל לשרוד עד הפנסיה.
%%%% | 16.11.15
20.
למגיבה מספר אחת תקראי
תפסיקו לקשקש על כל השטויות על עבודה ללא הגבלה וכו וכו.. עייפתי מלשמוע את הבולשיט הזה, אתם שוכחים פרט אחד חשוב כולנו היינו בצבא ויודעים איך הוא מתנהל ברמת בזיבוז תהומית. לידיעתך גם אני צריך לעבוד סופשים וגם אני עובד לפעמים 12 שעות ביום ועד הרבה יותר. ההבדל היחידי שלי לא תהיה פנסיה כי אף אחד לא דואג לי! אז אל תקשקשי לי על שכר גבוה וכו. נגדים פרזיטים שיש להם תחליף אזרחים יוצאים לפניסה בגיל הזה?? מי שמע על זה??? איפה את חיים פניסה בגיל 47 בממוצע????? היחידים שמגיע להם תנאים עדיפים זה יחידות שדה וזוהו, כל השאר יקבלו תנאים רגילים של השוק. אין לי ביטחון תעסוקתי ולכם יש, אני קורע את התחת ויפטרו אותי מחר, ישנם בטלנים רבים בצבא שלא יפטרו אותם אז אל תבלבלו את הביצים.
עמית | 16.11.15
18.
סיגל, את חיה נצמדת לקלישאות
קציני מטה בקריה מסכנים את חייהם ?? היכן ? בתור למאפיה ?? מקדישים את החיים ?? בחרו במסלול כלכלי מובטח .. תפסיקו כבר לחשוב שכל איש קבע נמצא מטעמי ציונות ... רבים מהם בחרו במסלול קל ונוח .. אני עצמי קצין במילואים , בכל המבצעים , לאנשי הקבע שכן נלחמו תמיד יש את הציוד הכי טוב, גיפ ממוגן , מקוצרר משופצר , ולמילואימניקים ציוד בלוי , מיגון מינימלי ועוד ... רבים מאנשי הקבע לא עשו מטווח מאז הסדיר, ולא יצאו מאיזור תל אביב 10 שנים , נפוחים ושמנים מבורקסים וסושי ... מספיק עם הבולשיט של "מקריבים את החיים" ...
אסי | 16.11.15
17.
מספיק להציג את כל אנשי הקבע כמושחתים
היום יותר מתמיד אנחנו זקוקים לצבא מקצועי ומקצועני. מצד אחד היחידות הלוחמות שנמצאות בעימות מתמשך וכנראה אין סופי זקוקות למפקדים בוגרים ומנוסים ואנו חייבים לפצות אותם על אובדן חיי משפחה, סיכון חיים ממשי ועבודה שאינה נגמרת לרגע. מהצד השני הטכנולוגיה דורשת ממוחים אמיתיים ועם כל הכבוד לילדים בני 18 יש גבול למה שהם יודעים וצריך להשאיר את מיטב המוחות בצבא כי זה מה שעושים אויבנו. אם מתכנת מתחיל מרוויח 18-20 אלף למה בצבא הוא צריך להרוויח פחות? תמיד יש את הדוגמאות של הנגדים שלא עושים כלום וצריך לטפל בנושא אבל אנחנו שופכים את המים עם התינוק ונשלם על כך ביוקר!
דג | 16.11.15
16.
שכחתם להזכיר שהקצינים האלה משתחררים ומוצנחים לעבודה על חשבון אנשי מקצוע
האנשים האלה לא מבינים כלום בתחומים המקצועיים אבל מסדרים להם תפקידי ניהול, ובכך חוסמים את הדרך לאנשי מקצוע שצמחו בארגונים מלמטה. לא זו בלבד, אלא ששכר המוצנלים גבוה יותר, ואל תשכחו שהוא מצטרף לתנאי הפנסיה המפליגים. ומי משלם את המחיר הכספי והחברתי? נכון! אנחנו!!... וכך הפערים הכלכליים והחברתיים בישראל הולכים ועולים ונוצרת כאן איליטה מנותקת שבכלל לא מבינה למה כל כך קשה לחיות כאן. אה... ושכחתי לספר שגם לבנים של הקצינים המוצנחים דואגים למקומות עבודה אחרי האוניברסיטה (אופס... סליחה, המכללה) כך שגם הם לא צריכים לעבוד קשה מדי. כנראה זה נכנס לגנטיקה ועובר בתורשה. איכככססססס!!!!!
תקרת הזכוכית לאנשי המקצוע | 16.11.15
14.
סיגל מתגובה 1, את מדברת שטויות
א. אף אחד לא מכריח אותם לחתום קבע, אם התנאים לא טובים אל תחתמו. ב. מי שבעיקר מסכן חיים אלה הסדירניקים שמקבלים יריקה לפרצוף ג. אחוז לא מבוטל מהקצינים עובד בעבודה משרדית רגילה לא מסכנת חיים ד. הרבה מהאנשים לא נחוצים שם ה. הרבה מהמינויים הם לאנשים מטומטמים ולא למוכשרים ו. גם לבונוס צריך להיות גבול ז. צה"ל זו לא חברת פרטית נסחרת בבורסה. הבונוס צריך להיות עצם העבודה שם, לא הכסף. אלא אם את מבינה שעם שליחות לא קונים במכלת, ואז תביני את האחרים.
אילן | 16.11.15
9.
אפשר עם יותר שנאה, מר אמסטרדמסקי?
צה״ל לא יחזיק את מרבית הקצינים האלה בקבע אחרי גיל 35... רובם פשוט לא יישארו בצבא. השאר יעבדו עד גיל 67, ואז יקבלו את הפנסיה שחסכו. בשורה התחתונה: מצבם ישתפר, כי אם לא יועסקו עד גיל 67 הם יקבלו מענק פרישה מוגדל. אני רואה המוני אנשי קבע שלא מועסקים מגיל 35 עד גיל 67 ומצבם הולך ומשתפר. נראה לך שיהיה אפילו אחד כזה? העיקר להראות שהם יקבלו "תנאים מועדפים"
דני | 16.11.15
1.
תנאים שאין להם מקבילה בשוק ???
מה בנוגע לתנאי העסקה שאין להם מקבילה בשוק? ויותר מזה, נחשבים לבלתי חוקיים בכל מקום עבודה אחר במשק ? כגון: שעות נוספות ללא הגבלה וללא תוספת תשלום (במשק הישראלי חריגה מעבר ל-12 שעות עבודה ביום היא אינה חוקית, וכן נדרשת תוספת שכר עבור שעות נוספות), עבודה 7 ימים בשבוע ודרישה לזמינות להקפצות בכל עת (לפי החוק חובה לתת לעובד יום מנוחה שבועי), פרישה/ פשוט פיטורין בגיל 40 ומשהו מבלי לקבל פיצויים עבור כל השנים שבהם היית מועסק ? נראה לי שמישהו פה שכח שמדובר באנשים שמקדישים את החיים שלהם על מנת לשרת ולהגן על המדינה. בניגוד לשמועות, השכר של אנשי הקבע לא גבוה, וכל אחד מהם יכול לקבל הרבה יותר בחוץ, מבלי לסכן את חייו ולהקריב את משפחתו
סיגל | 16.11.15
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת