חלק מהתגובות כאן מציינות איך החקלאות (של הצמחונים) גורמת נזק ניכר לעולם החי. המתמטיקה האמיתית פשוטה מאוד - צריכה ישירה של מוצרי החקלאות (קטניות, דגנים, פירות, ירקות, צמחי תבלין) זולה אקולוגית בהרבה מאשר הזנת בעלי חיים במוצרי החקלאות האלה ואחר כך אכילה של אותם בעלי חיים. כבר היום, כמות הגידולים החקלאיים לצורך האכלת חיות משק בית, היא עצומה. בעקרון אם היו לוקחים את כל הגידולים החקלאים האלה ומפנים אותם לבני אדם, בעיית הרעב העולמי היתה נפתרת מזמן. אבל אנחנו מעדיפים להאכיל פרה ב 30 ק"ג של דגנים/סויה/תירס ביום מאשר להאכיל במזון הזה בני אדם. רוב השטחים שנהרסים ביערות הגשם עבור חקלאות, משמשים למעשה עבור חקלאות לצורך האכלת בעלי חיים ולא לצורך האכלת בני אדם. -- ולגבי מים? (משאב במחסור שלפי דעת המומחים עלול לגרום למלחמות קשות בעתיד הלא רחוק) פרה שותה ביום 100 ליטר מים. הסטיק הזה שמפיקים ממנה (או החלב) עולים לנו בהמון מים. אז אנחנו מדברים על בצורת ומבקשים מהציבור להתקין חסכמים, לא להשקות את הדשא, ולקצר במקלחות. יופי! חסכנו 10 ליטר מים ביום. אבל פרה אחת שגדלה ברפת, תשתה באותו יום 100 ליטר מים. כדי שאחרי הרבה ימים בהם שתתה 100 ליטר מים ביום, נוכל להנות מסטייק עסיסי. ולכן - הורדת כמות הבשר שאנחנו אוכלים לחצי למשל, תחסוך הרבה יותר מים מאשר ייבוש גינת הדשא בחצר. -- ולא אמרתי אף מילה על מוסר. רק על משאבים.

למה צריך לשכנע אם זה כל כך בריא?! גם מלך אנגליה נתן בשר רק לחיילים?! תפסיקו עם השטויות, מוסרי לאכול בשביל לחיות, אין צורך להקריב את האדם על פני החייה. יש לדאוג לתנאי מחייה הולמים, וכן למניעת סבל, אך לא להדיר אכילת בשר, היום בשר ומחר צמחים.

ולמרות שאתם לא אוהבים שמעמידים אתכם בפני האמת, עובדתית, מספר בעלי החיים שנכחדים עקב החקלאות המתועשת וזו שמספקת לכם את כל הצמחים (פחות לי כי מחלקם אני נמנע; כמו כל שמני הזרעים המזיקים לבריאות שגם גוזלים המון משאבים על מנת לגדלם ולמצותם), סויה ועוד כהנה וכהנה - עולה במאות אלפי אחוזים על פני בעלי החיים הנצרכים למאכל. חוץ מזה שאנרגטית ותזונתית כפי שכבר אמרתי טובים מכל גרגר חיטה.

יש בטבע המון דברים לקויים מוסרית כמו אונס, רצח גורים, קניבלזים ועוד.. אבוי לנו לבחור את הערכים שלנו לפי מה שנהוג בטבע. המשוואה אמורה להיות הכי פשוטה בעולם ברמה שכל ילד בן 3 אמור להבין אותה - אדם לא חייב לאכול בעלי חיים ותוצריהם כדי להתקיים, לבעלי חיים יש רגשות, תחושת כאב ועוד.. כשאדם עושה זאת באופן מסיבי אז חייבים לגדל בעלי חיים ולתת להם לחיות חיים לא חיים (לרצוח אותם בהגיעם ל - 1/20 מתוחלת החיים שלהם, גידול בכלובים ועוד..) זאת בשביל שגופם והתוצרים שלהם יהיו במחיר סביר, לכן כל מי שצורך זאת כיום באופן יום יומי לטעמי הוא מפלצת אדם.. אגב עוד איכשהוא אני יכול לקבל צריכה של פעם/פעמיים בשבוע, וגם זה לא מוסרי אבל לפחות לא מפלצתי.

הנזק האדיר שנגרם לסביבה והעלות האדירה של ייצור ק"ג של בשר במיוחד מבקר וחזיר יכריע את הוויכוח. פשוט המחיר יהיה גבוה מדי לכל היותר יהיה מעבר לאכילת חרקים או רק לצמחונות. כמו שאומרים מה שלא נקלט דרך המוח יקלט דרך הכיס , למרבית הצער נזק אדיר כבר נגרם לכדור הארץ בגלל חמדנות המין האנושי.

כדי לגדל את החסה שלהם, כדי שיאכלו אותה וירגישו נעלים וצדיקים מכולם כי "הם לא אוכלים בשר" - נרצחים מליוני יצורי שדה- בשיניו של הקומביין שקוצר את אבריהם רק בגלל שהם חיים בקרקע שנועדה לגידול החסה, ומי ששורד, מושמד בהשמדת העם הרצחנית הקרויה "הדברה" כי אף צמחוני לא רוצה למצוא תולעת על החסה שלו, והוא מעמיד פנים שהחסה גדלה על אוויר בלי לפגוע באף אחד. כל זה, בלי לקחת בחשבון את ניצול העובדים שכפופים על שדה החסה ימים ארוכים בשמש ובקור, בשכר אפסי, ואת הנזק הסביבתי לבעלי החיים- כי הצמחוני לוקח להם שטח כדי לגדל את החסה ובכך דוחק אותם ממקום מחייתם. צביעות לשמה.

בסדר נפסיק לאכול ונתבע זאת מהאינואיטים ועל הדרך, נשכנע את כל הציידים - לקטים ביערות (יותר ציידים מלקטים) ושבטים במדבריות (מונגולים ואחרים) והמאסי באפריקה להפסיק לאכול בשר ולהתקיים כמובן משורשים וצמחים, כי כידוע יש לנו 4 קיבות עם חיידקים כמו לאוכלי עשב ואנו יודעים להפיק חומצות שומן קצרות ובינוניות שרשרת - לא. ומה על הקופים ומינים אחרים שגם אוכלים בשר? כמו התרנגולת שמנקרת לה בכיף בגינה ואוכלת תולעים וחקים אחרים; וכמובן ציפורים רבות שבלי חלבון מין החי פשוט יכחדו. תפנימו , אנו חלק מאותו הטבע - לא ייצור מעליו והיכן שאין לנו טפרים ושיניים חדות, פוצינו על כך במוח גדול ויכולת בישול. מוח שללא תזונה עתירה בשומנים וחלבונים מין החי, לא היה מתפתח כפי שהתפתח. במקום להילחם בטחנות רוח כמו דון קישוט, ראוי להתמקד בשיפור תנאי המחיה של בעלי החיים בעת גידולם וזה כבר נעשה במדינות רבות (חוואים רבים בארה"ב חוזרים לגדל בעלי חיים על בסיס מרעה או בגידול בעלי כנף בשטח פתוח) או קיים מאז ומתמיד (כמו באוסטרליה וניו זילנד). חוץ מזה שגידול בקר במרעה בשטחים שלא יוצלחו לשום דבר אחר, דווקא משקם את הסביבה ועוצר את המידבור, על ידי כליאת CO2 מחד ועידוד צמיחה חדשה של עשב ומניעת נידוף של מי גשמים, כתוצאה מכך שבעלי החיים מדשנים ומתחחים את הקרקע. עצוב, אבל המסר הזה ייפול על אוזניים אטומות כי ההתלהמות קודמת לכל.

אנחנו רק 7 בליון בני אדם וצורכים יותר מ200 ביליון בע"ח בשנה. אם למשל רק היינו רוצים לגדל פרות במשק החלב בשטחים יחסית פתוחים ולא במכלאות מלאות צואה היה צורך בכל השטח של ארה"ב! את הפרה צריך להכניס להריון שתניב חלב, אם התינוק שלה זכר אין מה לעשות איתו בתעשייה חוץ מלשחוט. כפי שהורגים רק בארץ 15,000 אפרוחים זכרים ביום בתעשיית הביצים כי הם לא מטילים ביצים. אפשר לחיות חיים בריאים (עוד יותר) ולאכול אוכל טעים מהצומח בלי לפגוע ולהרוג בעלי חיים (או לפחות לצמצם עד מאד את ההרג). החיות הכי גדולות וחזקות בטבע הם טבעוניות! פיל,גורילה, היפופותם, קרנף, ג'ירפה, פרות וסוסים..כיום בשפע של החברה האנושית גם אנחנו יכולים לבחור בחמלה.

בטבע יש אוכלי בשר, אוכלי עשב, ועשבים, והם נועדו לאכילה ע"י אלה את אלה לפי סדר זה. הטבע לא מרחם על אף אחד ובסוף כולם מתים. אוכלי העשב נטרפים ואוכלי הבשר מתים מזוקן, וכשתגיעו לגיל שלי תבינו שגם למות מזוקן זה בכלל לא כיף. מה שכן, בניגוד לטורפים בטבע אנחנו בני אדם יכולים להרשות לעצמינו לגדל חיות למאכל מבלי לגרום להם סבל מיותר, ועל זה צריך להילחם ולא על הצמחונות. אני אישית מוכן לשלם לצורך זה קצת יותר עבור הסטייקים שאני כל כך אוהב.

הפחד להביט פנימה אל רגשות האשם מקפיא אותם הדרך היחידה להעלים את תחושות האשם זה תקיפה זה כמו שאומרים שאסור להביע חולשה לשודד או להביט לו בעיניים כי אז הוא יגביר את האלימות שלו על מנת להעלים את תחושת האשם טבעונות זה לא עניין של נכון או לא נכון זה עניין של אבולוציה של שפע מזון זמין, של תקשורת (שמגבירה את המבט המצפוני שלנו) ושל כמות עצומה של ביקוש, שגדל עם אוכלוסיית בני האדם, למוצרים מהחי מה שיוצר תעשייה שמתעללת באחזריות לבעלי חיים מניסיוני האישי שהפסקתי לפחד להביט לאמת שלי בעיניים ושהפסקתי לפחד שלא יהיה לי מה לאכול התחלתי עם הטבעונות, יש תחושה מאוד טובה שאינני כבר חלק מתעשיית בעלי החיים ואני יודע שהטבעונות של היום היא רק ההתחלה כי בפועל לא מעט מהאוכל הטבעוני עדיין פוגע בבעלי חיים אבל העובדה שאינני מספק סיבה לאדם אחר להתעלל בבעל חיים אחר מספק מאוד הן מצד האדם והן מצד בעלה חיים

על מנת לשגשג אסור לנו לעבור לצמחונות או טבעונות, אלו רק יפגעו בתפקודנו. יש להתייחס לבעלי החיים בכבוד ולהעניק להם חיים נוחים ובטוחים, ולבסוף לאכול אותם. לדעתי עדיף גם להתאים צורת הרג ללא כאב וסבל, גם אם זה אומר שלא תהיה כשרות.

לא נותן להם את הזכות לכפות על איש להפסיק לאכול בשר, אם כל רעיון שיש למישהו בראש היה גורם לו להתחיל כת ולכפות את זה רק בטענה של "אני צודק , ומי שלא יבין את זה בטוב יבין ברע" , אז כבר מזמן המצב היה מדרדר למלחמת אזרחים ואנרכיה שאחריה פשוט תבוא דיקטטורה רצחנית שהורגת כל מי שחשוד אפילו קצת בבגידה

וממש לא מעניין אותי מה קרה לבשר בדרך לצלחת. העיקר שיהיה רך וטעים!

תשכנעו את תעשיית המזון לתת לחיות תנאים יותר טובים, תשכנעו אנשים לקנות יותר ביצי חופש וכדומה. לא תצליחו לשכנע אנשים לא לאכול בשר כי בשר חשוב ונחוץ לנו וכל מי שעיניו בראשו יודע זאת. גם בחקלאות הורגים עשרות בעלי חיים. הקיום של כל זן בעולם הוא על חשבון מישהו. מה לעשות, קשה, אבל זו המציאות. נמאס מהמערביים השבעים שחושבים שהם יכולים לומר לכל העולם איך לחיות ומה לעשות. חבורה של צבועים.

אלו הן שבעת הדברות שהחיות שמות לעצמן: כל הולך על שתיים - צר ואויב. כל הולך על ארבע או בעל כנף - חבר ורע. לא ילבש בעל-חיים בגד. לא יישן בעל-חיים במיטה. לא ישתה בעל-חיים משקאות חריפים. לא יקום בעל-חיים על רעהו להורגו. כל בעלי החיים שווים.

להפסיק לדחוף את האף לצלחת של אחרים. כנראה שמשהו חסר לאלה שלא אוכלים בשר אם הם כל הזמן מדברים על בשר

לבקש מן המין האנושי לחדול מלאכול בשר זה בערך כמו לבקש ממנו לוותר על אלכוהול, או על שירותי מין בתשלום. זה פשוט לא יקרה, כי הדחף חזק מדי, אפילו אם אנו מודעים לפן השלילי של התופעה. אבל כנראה שהטכנולוגיה תבוא בקרוב לעזרנו. אני מעריך שתוך שנים בודדות נוכל לסנתז תחליפי בשר שיהיו דומים בכל לדבר האמיתי (ובשלב מסויים אף יתעלו עליו). אז, ורק אז, בני אדם יוותרו על אכילת בשר מן החי. הם יעשו זאת בשמחה ובחפץ לב משום שלא יצטרכו להקריב דבר מהנאות החיים, ובנוסף יקבלו גם את השקט הנפשי שאף יצור חי לא סבל למען ארוחת הצהריים שלהם. בינתיים, אני ממליץ לטבעוניים למיניהם שלא לנסות לכפות את דעתם על הסובבים אותם, משום שזה לחלוטין חסר תועלת ורק מייצר אנטגוניזם כלפיהם.

עד שיצליחו לייצר בשר ללא פגיעה בבעלי חיים. אם לפני כשנה הצליחו להכין המבורגר מתא בודד של פרה ששיכפל את עצמו במשך 5 שנים, אולי עוד 20 שנה זה כבר יהיה מסחרי.

שמע סיפור, חבר שלי קניבל, לקח תינוקות יתומים וגידל אותם בכלוב, נתן להם אוכל בשפע, מחסה ועוד.. כשהגיעו לגיל 3 שיסף את גרונם וטיגן את נתחי גופתם במחבת. יש אנשים שמזדעזעים ממעשיו, למה?? וברצינות, מרבית בעלי החיים שאתה אוכל חיו חיים לא חיים, נמשל מרבית "הבשר" מקורו בעגלים ותרנגולות שחיו 1 חלקי 20 מתוחלת החיים הטבעית שלהם, לרוב במהלך חייהם הם היו סגורים בכלוב קטן ולא זכו לחיות חיים טבעיים כמו שיש להם הזכות לחיות!!! הכול בגלל שנולדו לעולם שמאוכלס במפלצות אדם כמוך.. עכשיו תגיד שהם לא כל כך סובלים, אני אגיד שהם כן סובלים, מי צודק?? וואלה לא יודע, לצערי לבעלי חיים אין קול, אבל אני מהמר שיש סיכוי טוב שאתה טועה בגדול ושהם היו יכולים לחיות חיים הרבה יותר בטבע... כל מי שמהמר על הסיכוי הקטן שאני טועה ואוכל בעלי חיים בשביל שיהיה לו קצת יותר בפה, מבחינתי הוא מפלצת!!

לא ברור מה אתם רוצים ממני ,האם זו דמוקרטיה או דיקטטורה? כל מי שלא רוצה לאכול או לשתות יבחר לעשות זאת וכל מי שלא רוצה לחיות יבחר זאת ומי שאוהב לצעוק שיצעק. אבל למה לשקר ולהכריח אדם אחר להיות כמוך? לא בתרבותך לצרוך בשר יופי(שתחנק מעשב) ,כל כך נמאס ממכם שאני כל פעם אוכל עוד בכוונה! המח שלכם התפתח מאכילת בשר עכשיו אני צריך לסבול אתכם 500 אלף שנה עד שתהפכו שוב לפרימטים ואז אצוד אתכם!!!!!!!! ביי.

בשביל הנאות הקיבה שלכם, אמא לא צריכה להיפרד מבנה, שסגור בתוך חרבנה, כדי שתוכלו לאכול בשר עגל רך. זה פשוט מזעזע.

די כבר. מי שרוצה לאכול בשר יאכל ומי שלא שיאכל עשב יחד עם הפרה והכבש. החיות לא סובלות כפי שהינכם טוענים. אך מי אני שאשכנע כת שלא שונה מכתות אחרות. כמו סוסים במירוץ שמתם לכם כיסוי שאינכם רואים לשמאלכם או ימינכם רק קדימה. צמצתם את זוית הראיה שלכם ואתם חושבים המצאתם מינימום את הגלגל או היקום. אין שחור ולבן בנושא. הרבה גוונים של אפור (לא הסרט) ישנם כאן. כמו אותה שורת סיומת למספר בדיחות "ירצו יאכלו לא ירצו לא יאכלו". לא אתה ובטח לא שכמותך ישכנעו בנושא. אל תחשבו שהניצחון בקרב בין דיאז למקגרגור לא משנה דבר. מחלות של חיות משק הן בעיה שאף אחד כרגע לא יודע כיצד למנוע אותם לחלוטין. יש מחלות אשר פוגעות בעדרים כמו פה וטלפיים אשר אינן מסוכנות לאדם אך מאידך לא ניתן להבריא את החיות ומצד שני לא ניתן להישתמש בבשר. מה שנישאר הוא לשחוט את החיות הנגועות. לגבי הנושא של מנע... זה עניין איך מתייחסות הרשויות לנושא. לא תמיד ישנה את גישת השחיטה האוטומטית. ברוב המקרים ישנו נוהל בידוד בין חוות כלומר כל הנושא של וטרינרים, עובדי משק, כלי רכב מטופל בצורה שתימנע מעבר. אך תמיד יש כאלו שלא חושבים עם הראש אלא עם התחת. אחרון ביום שאחרון האדם יעזוב את נושא האומניבוריה (כי זו הגדרת האדם מבחינת מזון) זה היום שחיות משק כגון פרה, חזיר, תרנגולות יכחדו מן העולם סופית. לא יהיה מי שידאג לחיות האלו יותר. רק לשם שאלה מי מנצל את מי האדם את הפרה או הפרה את האדם לשם שרידותה?

צפיה אחת לפני 12 שנה פטרה אותי מבעיית הבשר.