46. זה לא רק במגדל - זה בכל הקרנות זה לא רק במגדל - זה בכל הקרנות החדשות המקיפות והכלליות ... כל עמית שיוצא לפנסיה מסובסד בעד כ35% מהיתרה שלו על ידי הפעילים למזלם של הקרנות שאין הרבה פנסיונרים לכן הבור לא כזה גדול .... BottleOpener | 22.08.16 (ל"ת)
45. "שכחו" גם להזכיר את שכר המנהלים של הקרן, "שכחו" גם להזכיר את שכר המנהלים של הקרן, של מר אליהו ועובדי מגדל הבכירים, ששותים מידי חודש מאות אלפי ש"ח, למשכורות ודיבידנדים. ואת אלו מי משלם??? Turtle | 03.08.16 (ל"ת)
44. מאיפה יש ל"ריבון" את הכסף שאתה דורש ? מאיפה יש ל"ריבון" את הכסף שאתה דורש ? למדינה אין שקל , בלי שהוא לוקחת אותו מהאזרחים עם מיסים שונים. Bus | 17.07.16 (ל"ת)
42. ממתי 30 אנשים מפילים קרן פנסיה? מה זה ממתי 30 אנשים מפילים קרן פנסיה? מה זה השטויות האלה ומה מסתתר מאחורי הקלעים? Bee | 12.07.16 (ל"ת)
41. נראה לי שמגדל בקשיים. עוד יתברר שזה מיידוף נראה לי שמגדל בקשיים. עוד יתברר שזה מיידוף Wheel | 11.07.16 (ל"ת)
39. השינוי בהקצאת האג"ח המיועדות לא קשורה לנושא - השינוי בהקצאת האג"ח המיועדות לא קשורה לנושא - קרנות משלימות (כמו גם קופות גמל וביטוחי מנהלים) לא אמורים לקבל אג"ח מיועדות Chilli | 11.07.16 (ל"ת)
38. כמה פרטים חשובים שיעמידו את הכתבה במקום הנכון חשוב מאד לדעת שנושא הכתבה נכון לכל קרנות הפנסיה ולא רק למשלימות. קל מאד לראות את הנתונים בקרן קטנה כמו הקרן המשלימה של מגדל אבל הנתונים דומים בכל הקרנות. מספיק לפתוח את פנסיה נט כדי לראות שהגרעון הדמוגרפי של הקרנות הגדולות מסתובב סביב 0.5% לשנה. אגב, מדובר בגרעון דמוגרפי ולא אקטוארי (כלומר, לא השפעת הריבית אלא השפעת כמות מקבלי הקצבאות). רק כדי להעמיד דברים על דיוקם, בסוף 2015 מספר מקבלי הקצבאות (נכות, שארים וזקנה), עמד על כ 1.5% מכלל החשבונות הפעילים. וזה הספיק כדי לייצר גרעון של 0.5%. מה יקרה כשמספר מקבלי הקצבאות יעלה ל 5% או ל 10% (וזה לא רחוק בסך הכל כמה שנים קדימה), מה יהיה הגרעון הדמוגרפי אז? ומה עם הגרעון האקטוארי, שגם הוא הוזכר בכתבה? הריבית האפסית מול הריבית התחשיבית? הפעלת חוזר הוראות של הפיקוח על שחיקת קצבאות תביא את הפנסיונרים לקיצוץ של 35-40% בפנסיה!!!! בקיצור, לא חשוב מי הגוף המנהל, הבעלים ושאר פרטים "צהובים". מה שחשוב זה הנתונים הכלכליים והמשמעות שלהם, ואלה מראים שאנו נמצאים בפני רעידת אדמה שתשאיר את רוב הפנסיונרים ללא יכולת קיום בכבוד. ואחרי כל זה, מה עושה המפקחת על הביטוח? דוחפת את כל המבוטחים לקרן פנסיה ברירת מחדל, שלא תפתור את הבעיה אלא רק תחריף אותה...... גדעון | 10.07.16 (ל"ת)
37. מה שמשנה העניין - בעולם של ריביות אפסיות האם ניתן להניח בעולם של ריביות אפסיות שיעור היוון לפי 3.74 אחוז ? אם הריבון מוכן לכך - רצוי שייתן לפחות הגנה חלקית ומסוימת על התחשיב. כך ייצור מעין כרית בטחון עצומה לכל האזרחים שמפקידים מדי חודש את מיטב כספם לקרנות על חשבון רכישת נכסים ריאליים שלהם לפחות יהיה ערך גרט מסוים במועד ההורשה לדור הבא. מה שקורה היום בפועל בפנסיות הותיקות הוא כרית בטחון של הריבון - בסופו של יום על גב המפקידים הצעירים. הדור שבסיכון התקבולים העתידי. זיכרו שבפנסיות לא מורישים דבר אם קרוביכם התבגרו אלא רק לאלמנה באופן חלקי ולילדים רק אם נותרו יתומים צעירים חס וחלילה (אלמנט ביטוחי ופחות פנסיוני) ריבית ההיוון | 10.07.16 (ל"ת)
36. התחלפו היוצרות במקום שאני ייהנה מהתשואה על הכסף שלי בהגיעי לגיל פנסיה והקרן שמנהלת תקבל עמלה על הטיפול. הקרן מקבלת את כל התשואה על הכסף שלי ואני מקבל עמלה קטנה על כך שחויבתי להשים אותו אצלם/מתחריהם ראובן | 10.07.16 (ל"ת)
35. תסתכל בפירוט של קרן הפנסיה שלך "הקצבה החודשית הצפויה מחושבת בהתאם ליתרת הכספים (כספי תגמולים וכספי פיצויים) בחשבון בסוף השנה ותחת הנחת ריבית נטו של 3.74% לשנה. אמיר ל-7 | 10.07.16 (ל"ת)
34. תשובה ל-7 כשאתה מגיע לגיל הפרישה בודקים כמה כסף צבור לך ומחלקים במקדם. חישוב המקדם מתבסס על תוחלת חיים וגובה הריבית. מכיוון שאתה משתמש בכסף שחסכת לאורך כל חיי הפנסיה צריך להניח מה תהיה התשואה על הכספים הצבורים. אם מניחים ריבית גבוהה מידי אז עלול להיווצר גירעון. הנחה מראש של ריבית נמוכה יותר תגרום להרעה במקדמים (פחות פנסיה מאותו סכום צבור). אילן | 10.07.16 (ל"ת)
33. אם הקופה ידעה שתפסיד כסף אם לא יימצא פתרון ובכל זאת הסכימה אזי... מדובר ברשלנות בניהול כספי החוסכים, במצב כזה יכולים החוסכים לתבוע ייצוגית את הקופה. | 10.07.16 (ל"ת)
32. דמי הניהול עם שערורייה בחסות החוק 6% בריבית אפסית+ ועוד 0.6% מהצבירה זאת אומרת שב-3 שנים הראשונות לוקח לי לכסות את העמלה ורק אח"כ הכסף מתחיל להרוויח, שגם אז הסכום מתקזז עם עמלת הצבירה. דנה | 10.07.16 (ל"ת)
31. יש לי פיתרון אולי זה נישמע מופרך אבל ניהול שערורתיים של 6 % מהתשלומים ו0.6 % מהצבירה זו גניבה . תספורות שערורתיות באג"ח זו גניבה של הכסף של החוסכים .כשמישהו אמר את זה ביבי פיטר אותו .שוד הפנסיות הגדול .הכי קל לקצץ את הפנסיות dodo | 10.07.16 (ל"ת)
30. עשרות שנים שבהם הריבית הייתה מעל 4% לא שמענו מילה מהחברות.... הרווחים ממשיכים לזרום לכיסי הטייקונים ששלוטים בשוק, מי שיפגע יהיה ציבור החוסכים... דוד | 10.07.16 (ל"ת)
29. חבל ששמתם פסקה כ"כ חשובה רק בסוף "לא מדובר רק במגדל, אלא בפצצה מתקתקת בכל קרנות הפנסיה המשלימות" ולא רק המשלימות. שיעור הנחת הריבית המופרך ימיט אסון על כל הצעירים. רחלי, תתחילי לטפטף את הנושא בעקביות ודברים ישתנו, לעיתונות יש כוח! | 10.07.16 (ל"ת)
28. חבל ששמתם פסקה כ"כ חשובה רק בסוף "לא מדובר רק במגדל, אלא בפצצה מתקתקת בכל קרנות הפנסיה המשלימות" ולא רק המשלימות. שיעור הנחת הריבית המופרך ימיט אסון על כל הצעירים. רחלי, תתחילי לטפטף את הנושא בעקביות ודברים ישתנו, לעיתונות יש כוח! | 10.07.16 (ל"ת)
27. כתבה חשובה חשובה, תתחילו לכתוב על זה כל חודש עד שדברים יזוזו!!!! הנחת הריבית ההזויה של 4% גורמת למצב אבסורד בו הצעירים מסבסדים את המבוגרים, ולבסוף לא יישאר להם כלום. שריג אכן החל במהלך מבורך לשים קץ לעניין, אבל לרוע המזל הדברים קרו בדיוק אחרי שלפיד התיישב על כס השר, ועשה טעויות של ירוק כשנבהל מהכותרות המטעות בעיתונות לפיהן הולכים לקצץ ב-10% את קצבאות הפנסיה של המבוגרים. שכחו לציין את הרציונל. מיד הורה להקפיא את המהלך, וכך הוא נותר מאובק על אף נחיצותו הבהולה. ככה זה, במדינה שלנו מנהלים את העניינים פוליטיקאים שלא מבינים כלום במשרד בראשו הם עומדים, וחוסמים מהלכים רגולטוריים חיוניים אותם מובילים אנשי מקצוע נטולי אינטרסים - והכל בשם הרצון העז לחמם את הכיסא גם בקדנציה הבא. חבל, ממש חבל. הלכו 3 שנים, כדאי לפעול בהקדם. מיכאל | 10.07.16 (ל"ת)
26. הבעיה אינה בקיבוץ המושך אלא בקרן, ברגולטור ובשר האוצר דאז (לפיד? כחלון?) שאפשרו זאת. לצד זאת כשהמדינה לא מעמידה אלטרנטיבה לחיסכון הכספים ממשיכים לזרוןם לשוק הדיור. גם כאן יש אינטרס של המדינה שמרוויחה מהמיסוי על מקרקעין. שולה | 10.07.16 (ל"ת)
25. כבר מזמן הקיבוצים נטל על החברה הם מקבלים קרקעות שיועדו לחקלאות - למגורים ומאפשרים שיוך נכסים במחירים נמוכים משמעותית מהערכת השמאי. הם מקבלים מים מסובסדים לחקלאות וממלאים איתם את הברכות שלהם ועל כל זה המוצרים שלהם מוגנים מפני תחרות ולכן בישראל משלמים הרבה על מוצרי מזון. בקיצור הם כבר מזמן נטל על החברה ולא נכס. רוצים הפרטה? לכו על זה עד הסוף אזרח | 10.07.16 (ל"ת)
24. משהו על "עיתונאות" דבר אחד לא עשיתם. האם שאלתם את הכתבת אם טרחה בכלל להתקשר עם נציגים מהקיבוץ שבו מדובר ולנסות לשמוע את הצד שלהם בסיפור? אז היא לא... וזאת רמת ה"עיתונאות" שממנה כולם כאן ניזונים ולפיה הם שופטים. שנהיה כולנו בריאים... אחד שיודע | 10.07.16 (ל"ת)
23. האג"ח הייעודית זה סתם נפנופי ידיים במקום לתת כסף מקרנות הפנסיה של החוסכים הצעירים, נותנים למבוגרים תשואה על האג"ח מכספי המיסים של הצעירים. בכל מקרה זה הונאת פונזי. יוסי | 10.07.16 (ל"ת)
22. האם יש קשר לקופת הפנסיה "הוותיקה" שבערבות משרד האוצר ? (עד 1984)? אני גימלאי מתאריך 1.4.2014 בקרן הפנסיה של "מקפת" ומקבל פנסיה בסכום קבוע מדי חודש בחודשו. האם מקבלי הפנסיה מקרן ותיקה זו (בערבות משרד האוצר) עלולים להפגע ? י.גל-און | 10.07.16 (ל"ת)
21. כתבה מגמתית אם הבעיה היא של כול קרנות הפנסיה למה דווקא מקפת ? נראה שדווקא במבטחים הבעיה גדולה יותר מאחר והיא הקרן הגדולה בישראל.. מסקנה: לקחת בערבון מוגבל כול מה שנרשם הכותבת הנ"ל כנראה כתבת חצר של הראל ומבטחים רונן | 10.07.16 (ל"ת)
20. לגידי ב-#19 - המדינה צריכה להפסיק למכור את הדירות בדיור הציבורי באפס מחיר מי שנהנה מהמכירות האלה בעמידר חלמיש וכיו"ב הם בדרך כלל ילדי הדיירים שהם כבר גדולים מסודרים ומבוססים. את הדירות האלה צריך להמשיך להחזיק בבעלות המדינה ולאפשר בהן מגורים זמניים לאנשים הנזקקים. הדירות האלה לא צריכות להיות במאגר של ביזנס והשקעה אלא לרווחה לנזקקים. ריקי | 10.07.16 (ל"ת)
19. צריך לאפשר לקרנות הפנסיה לבנות בניה להשכרה הממשלה צריכה למכור לקרנות הפנסיה קרקע מסובסדת ,ושאלא יקימו מתחמי דיור להשכרה במחירים מפוקחים. כך נשיג שתי מטרות , יהיו הרבהיותר דירות להשכרה עם משכירים אסטרטגיים ולא רק שוק חפשי של משכירים וכמובן ניתן יהיה להשיג את התשואה המובטחות של כ4% לשנה , כי הקרקע תהיה מסובסדת.ובא לציון גואל. גידי | 10.07.16 (ל"ת)
18. ואתם מתפלאים שאנשים קונים דירות להשקעה אנשים רבים כבר הבינו שלסמוך על השקעה בקרנות לצורך הפנסיה פרושו עוני ומחסור בפנסיה. אז אנשים משקיעים בדירות, ככה אולי יהיה להם ממה לחיות בפנסיה דוד | 10.07.16 (ל"ת)
17. הונאת פונזי-תבריחו את הכסף כל עוד מדובר רק ב 30% "קנס" אתם מפקידים הרבה יותר כסף ממה שתקבלו סה"כ בפנסיה. האם הייתם מפקידים בתוכנית חיסכון שבסוף נותנת פחות ממה שצברתם?! כלכלן | 10.07.16 (ל"ת)
14. משכו הכל מהקרנות. עדיף ציפור אחת ביד מאשר שתיים על העץ. זוהי נורת אזהרה! בניירות גם אני יכול להראות לכם שצברתם מיליון שקל, אבל בפועל תראו אולי 100K תשכחו מכל בועה שהכרתם, נדלן, הייטק, בנקים וכד'. כשבועת הפנסיה תתפוצץ, זה יגמר בדם. חומי | 10.07.16 (ל"ת)
13. המפקח על הביטוח חייב לבדוק טוב את עסקאות מגדל עסקת הפנסיה היא רק דוגמא, מגדל מעורבת בעוד הרבה עסקאות מפוקפקות כמו למשל ביטוח הבריאות והשיניים של "טבע" שחברות ביטוח אחרות סרבו לקבל מפאת התנאים ההזויים, רק מגדל הסכימה לכל, האם במקרה מדובר בעסקה סיבובית הכוללת העברת קרנות לניהול מגדל בתמורה להפסד הצפוי בעסקה זו. המפקחת חייבת להיכנס ולבדוק מה קורה כאן לפני ש"יתגלו" פתאום ברוכים נוספים. יהושע | 10.07.16 (ל"ת)
12. כתבה סופר מגמתית כדאי לב לשים לפרטים, אבל אלה זניחים לעומת התמונה של שלמה אליהו ומגדל. זה מה שמוכר, לא? רחל | 10.07.16 (ל"ת)
10. הבעיה לא של מקפת ! שנים קרנות הפנסיה מנסות לעשות את מה שאין מנוס וזה לחשב לפי סביבת הריבית שיש . האוצר והכנסת לא מאפשרים למרות שאיזון אקטוארי ואחריות דירקטוריון של קרן פנסיה היא לאזן ולחשב נכון וכל ההתנגדות נובעת ממה יגידו !!! טעות להתנפל על מקפת או מגדל או שאר קרנות הפנסיה - הן לכודות בתקנות . דן | 10.07.16 (ל"ת)
7. אני לא מבין משהו בקרן הפנסיה שלי (לא משלימה) רשומה צבירה חודשית שתלויה בהפקדות החודשיות ובתשואות של המסלולים שהיא מושקעת בהם. בסופו של דבר בפנסיה אמורים לקחת את הסכום הזה ולחלק אותו להרבה שנים לפי איזה מקדם וזה מה שאמורים לקבל כל חודש. אם כל אחד מקבל לפי הסכום שנצבר לו מאיפוא בא הגרעון ולמה שיהיה גרעון אם כל אחד מקבל לפי מה שצבר אם זה יהיה 200 ש"ח או 5000 ש"ח לחודש לדוגמא? יוחנן | 10.07.16 (ל"ת)
6. עכשיו הבנתם למה מכריחים את כולם להפריש לפנסיה באמצעות חוק? סיימו לז**ן את השכירים, אז עכשיו עומדים להכריח את העצמאיים להפריש כספים ל"פנסיה". רק שוכחים לספר לנו שאנחנו מפרישים כספים לפנסיה של אחרים וכשאנחנו נגיע לגיל פרישה, כבר לא יהיה מה לתת לנו. מי שמרוויח הם אלו שפרשו כבר וכמובן כמובן כמובן, חברות הפנסיה ובעליהן הטייקונים! אחד | 10.07.16 (ל"ת)
5. ביבי הציל את המבוטחים בקרנות ההסתדרותיות מחרפת רעב ועכשו, מאשימים אותו ואת האוצר בגרעון. הקרנות ההסתדרותיות התנהלו בהפקרות אקטוארית מוחלטת לאורך שנים, כשכספי החוסכים שימשו לכיסוי גרעונות של חברות הסתדרותיות, למימון הפועל תל אביב, לכיסוי גרעונות מפלגת העבודה ולמימון פעילותה של מפלגת העבודה. אילו ביבי נתן למצב להימשך כך, המכוטחים בקרנות הללו היו היום רעבים ללחם. ביבי עשה את הרפורמה בקרנות הללו והציל את המבוטחים. שיגידו תודה. ומה שמענין זה ששוב מעורבים בגרעונות קיבוצים... כמו תמיד. אזרחית | 10.07.16 (ל"ת)
2. וואו את שונאת את מגדל ידוע שמבטיחים בסכנה הרבה יותר גדולה אבל עדיף לשים תמונה של שלמה אליהו איציק | 10.07.16 (ל"ת)
1. ולזה קוראים.... פונזי! פונזי בחסות הממשלה! רצוי שהחוסכים הצעירים יתבעו את הקופה ואת משרד האוצר (בפרט האגף) + יגישו תלונה במשטרת ישראל. שימוש בכספיהם לתשלום העודף (מעל לריבית הצפוייה) של החוסכים הזקנים הינו פונזי - פשוטו כמשמעו. סוחר סחור | 10.07.16 (ל"ת)
נחשף הבור של קרן הפנסיה מקפת המשלימה: החוסכים מסבסדים את הפנסיונרים
46 תגובות לכתיבת תגובה