29. אך לא פחות חשוב לקבוע את תמהיל המדדים.... אך לא פחות חשוב לקבוע את תמהיל המדדים.... DRR | 06.08.16 (ל"ת)
28. למה אי אפשר להוריד את דמי הניהול בקרנות למה אי אפשר להוריד את דמי הניהול בקרנות הפנסיה הוותיקות לוקחים ממני 3% לפי מה שזכור לי האם יש מי שיודע למה BandAid | 04.08.16 (ל"ת)
27. וואו, כמה שטויות בכתבה אחת... המהלך של האוצר וואו, כמה שטויות בכתבה אחת... המהלך של האוצר הוא טוב, כי רוב העם פשוט לא בודק את המספרים - ולהם זה יעזור. אבל, אל תנסו לשכנע אותו שהפתרון טוב יותר מאשר "לקום מהתחת", לבצע את הבדיקה והמיקוח וללכת לקרן ההכי טובה לאורך השנים... כי זה פשוט לא נכון. Raindrop | 04.08.16 (ל"ת)
26. צודק במאה אחוז. עם ביטוח מנהלים באמת הפרמיה צודק במאה אחוז. עם ביטוח מנהלים באמת הפרמיה גבוהה ורבע ממנה מגיע לכיסי. עשו הרבה ביטוחי מנהלים. גם לי מגיעה פנסיה מכובדת (כמובן שמקרן פנסיה). Wrench | 04.08.16 (ל"ת)
25. דמי ניהול יותר חשובים מתשואה? אז מה עם דמי ניהול יותר חשובים מתשואה? אז מה עם תקנון משתנה מה עם גרעון אקטוארי שגוזל יותר כסף מאשר דמי ניהול? מה עם הגדרות לקבלת פיצוי גרועות וישנות ובעיה דווקא כשאת/ה במצב הכי חלש? מה עם חישוב הצבוסס על ריבית פיקטיבית שלא קיימת? מה עם מקדם קצבה לא ידוע אפילו בגיל 60? במדינת ישראל ובעולם לא מפקידים מספיק כל חודש כך שידביק את תוחלת החיים וזו הבעיה ולא רק דמי ניהול שהם ממש לא הבעיה המרכזית. ביטוח מנהלים אמנם יותר יקר אבל גם הרבה יותר טוב Radio | 03.08.16 (ל"ת)
24. יש לטפל כעת בביטוחי המנהלים, שם חברות הביטוח יש לטפל כעת בביטוחי המנהלים, שם חברות הביטוח חוגגות . במיוחד יש לטפל בפוליסות הישנות משנות ה 90 של המאה הקודמת שבהם חברות הביטוח לא מוכנות להתייחס ולהוזיל שם עלויות. Bone | 04.08.16 (ל"ת)
23. מספר ליקויים בחישוב: אין התייחסות לגידול השנתי בשכר מספר ליקויים בחישוב: אין התייחסות לגידול השנתי בשכר (נהוג להניח 2% בשנה). ההנחה שאין פרמיה לתשלום ביטוח ריסק - שגוי, שיעור מסוים מהגביה הולך לביטוח נכות ושארים. כמו כן לא נלקחו בחשבון דמי ניהול שנגבים מכספי הפנסיונרים (בד"כ 0.5% מהצבירה לשנה). הנחה נוספת שגויה שכספי הפנסיונרים (מהם משולמות הקצבאות) מושקעים בתשואה של 5% - לא נכון ואף סותר את הוראות האוצר. לסיכום, אם נכניס הנחות אקטואריות נכונות (אך לשם השוואה ללא גידול בשכר) נקבל שהקצבה החודשית תעמוד על קרוב יותר ל- 10 אלפי ש"ח בשנה ולא 12.5 אלפי ש"ח, ובהפחתה לדמי ניהול 0% מהצבירה ו-1% מההפקדה הקצבה תעלה ל- 11.9 אלפי ש"ח בחודש. Pizza | 03.08.16 (ל"ת)
22. לקופות הקטנות יצטרפו החלשים והגרעון יגדל. קח שבתוספת לקופות הקטנות יצטרפו החלשים והגרעון יגדל. קח שבתוספת דמי ניהול תשלמו גרעון דמוגרפי שהשנה היה במבטחים הגדולה עוד חצי אחוז נוסף לדמי ניהול. אז תתרחקו מהמוצר הרע הזה או שלא תהיה לכם פנסיה Radio | 03.08.16 (ל"ת)
21. הוותק וגיל ההצטרפות נשמרים. אחרת כל נושא הניוד הוותק וגיל ההצטרפות נשמרים. אחרת כל נושא הניוד הוא בעייתי, אף חוסך לא רוצה לנייד לקרן אחרת כדי להוזיל דמי ניהול ולגלות שנשאר בלי ביטוח ב-5 השנים הקרובות או שנפגע לו אחוז הכיסוי בביטוחים כי התאפס לו גיל ההצטרפות לקרן Coffee | 03.08.16 (ל"ת)
20. החשיבות של דמי הניהול עולה ככל שהתשואות הצפויות החשיבות של דמי הניהול עולה ככל שהתשואות הצפויות נמוכות יותר. צריך להסתכל על התשואות הגלומות של נכסי הקופה שלאור תשואות האג"ח הנמוכות היסטורית ומאחר ורווחי העבר היו רווחי הון ברובם ומה שצפוי הוא הפסדי הון עם עליית הרבית כשתבוא ומדדי השיא בשוקי המניות כשמכאן יהיה קשה להשיג רווחי הון נוספים! מסקנה צריך לעבור לקופות החדשות ו/או לדרוש הורדה של דמי הניהול בקיימות. Fries | 03.08.16 (ל"ת)
19. תשואת פנסיה מיטב דש 5.59% ממוצע בחמש שנים תשואת פנסיה מיטב דש 5.59% ממוצע בחמש שנים האחרונות. ראה בפנסיה נט של משרד האוצר. יותר גבוה ממגדל מקפת! זהה להפניקס! Paw | 03.08.16 (ל"ת)
18. גיבוב של שטויות. ואם יש מנהל מוכשר שלוקח גיבוב של שטויות. ואם יש מנהל מוכשר שלוקח מהצבירה 2% אבל מביא תשואה של 20% בשנה כל שנה? פשוט שטויות. AirBalloon | 03.08.16 (ל"ת)
17. ההבדל הוא שהוזלת דמי ניהול ודאית ותשואה עתידית ההבדל הוא שהוזלת דמי ניהול ודאית ותשואה עתידית על העץ! Paw | 03.08.16 (ל"ת)
16. אז לא התייחסו לדמי הניהול האמתיים וגם לא אז לא התייחסו לדמי הניהול האמתיים וגם לא לתשואה בפועל מיטב עשו 2.82% ב-2015 בשעה שהגדולות עשו 5%+. מעניין כמה כסף כלכליסט קיבל על הפרסומת הזו Weights | 03.08.16 (ל"ת)
15. תודות לביבי הקומבינטור וועדת בכר שלו גנבו לנו תודות לביבי הקומבינטור וועדת בכר שלו גנבו לנו עשרות מליארדים בשנים מאז ועדת בכר שוד בחסות החוק Palmtree | 03.08.16 (ל"ת)
14. מעט מידי ומאוחר מדי אבל טוב מאוחר מלעולם מעט מידי ומאוחר מדי אבל טוב מאוחר מלעולם לא. זה הכסף שלנו! ולא יכול להיות שיאכלו לנו אותו! שישינסקי כבר קבע שצריך להחזיר את זה למדינה ושכל היתר יחפשו להם עבודה אחרת. הפנסיה שלי היא לא העבודה שלהם!! Pretzel | 03.08.16 (ל"ת)
12. הממוצע כולל את החיתוך בחצי של שנת 2008 הממוצע כולל את החיתוך בחצי של שנת 2008 Bee | 03.08.16 (ל"ת)
11. כשעוברים קרן פנסיה האם הוותק ומקדם המרה גם כשעוברים קרן פנסיה האם הוותק ומקדם המרה גם עובר? ומה עם תקופת אכשרה של ה5 שנים, היא תתחיל מחדש כשעוברים? Butterfly | 03.08.16 (ל"ת)
10. שכחת מס רווחי הון 25% שאין בקרן פנסיה שכחת מס רווחי הון 25% שאין בקרן פנסיה ויש בהשקעה בשוק ההון. Scooter | 03.08.16 (ל"ת)
9. האם העלויות הנוספות ההולכות לשארים, אובדן כושר עבודה האם העלויות הנוספות ההולכות לשארים, אובדן כושר עבודה ועוד יותר גבוהות בפוליסות החדשות מאשר בוותיקות? זה נוגד החסכון? Wheel | 03.08.16 (ל"ת)
8. האם מקדם הבטחון עובר גם הוא מת עם האם מקדם הבטחון עובר גם הוא מת עם המבוטח מהתוכנית הישנה לחדשה? Sword | 03.08.16 (ל"ת)
7. בשורה התחתונה - מי שכבר היום נהנה מדמי בשורה התחתונה - מי שכבר היום נהנה מדמי ניהול ממוצעים - כנראה שלא יעבור לקרנות החדשות ולכן הקרנות יקבלו בעיקר עובדים חדשים או עובדים חלשים יחסית. מכיוון שבקרן פנסיה יש ערבות הדדית - יכול להיות שזו הקרן המשתלמת ביותר (לעומת קרנות אחרות שמשלמות היום לפורשים באופן גירעוני). ממש מומלץ להתייעץ עם מישהו שמבין בתחום (אני ממש לא מדבר על סוכני הביטוח שהם בדרך כלל אנשי מכירות ותו לא). homeless1984 | 03.08.16 (ל"ת)
6. בקרנות הפנסיה אין מקדם קבוע. הוא תמיד ישתנה. בקרנות הפנסיה אין מקדם קבוע. הוא תמיד ישתנה. זה שונה מביטוח מנהלים Helmet | 03.08.16 (ל"ת)
5. אולי יודע חשבון אבל כלכלה כנראה פחות. אתה אולי יודע חשבון אבל כלכלה כנראה פחות. אתה צריך להשוות תפוחים לתפוחים - לא ניתן להשוות השקעה במדד המניות להשקעה בתיק מפוזר. שכחת את 2008? מה היה קורה למי שהשקיע את כל חסכונותיו במדד 25? הצבירה שלו היתה נחתכת בחצי. אני לא אומר שלא כדאי להשקיע במסלולים מנייתיים, מי שאוהב סיכון מוזמן בחום - אבל כדאי שתנסח נכון את המסקנות שלך. עכשיו תעשה עם זה מה שאתה רוצה Cherries | 03.08.16 (ל"ת)
4. כמה מספרים לעשות סדר בנתונים: 1. אני סוכן כמה מספרים לעשות סדר בנתונים: 1. אני סוכן ביטוח..., קצת שונה וחריג מהמקובל בקרב סוכני הביטוח, כי אני קצת יודע לעשות חשבון... 2. התשואה הממוצעת ברוטו של קרנות הפנסיה משנת 2000 ועד היום, היא 7% לשנה. המבוטח רואה מזה תשואה נטו של בין 5-6% לשנה. 3. באותה תקופה, מדד ת"א 25, דרך השקעה פסיבית בתעודות סל, עשה תשואה ממוצעת של 9% לשנה, ואם נניח דמי ניהול מוגזמים... התשואה נטו למבוטח הייתה יכולה להיות בין 8-8.5% לשנה. 4. הפרש מטורף של הפסד פוטניציאלי נטו של 3% לשנה..., לכל מבוטח, לרעת הכסף המנוהל על ידי מנהלי ההשקעות המפוארים... 5. עכשו תעשו עם זה מה שאתם רוצים..., רק אל תגידו שלא ידעתם... Plane | 03.08.16 (ל"ת)
3. דמי הניהול שמופיעים בקרנות הגדולות לא מדוייקים כבר דמי הניהול שמופיעים בקרנות הגדולות לא מדוייקים כבר ממזמן לא לוקחים דמי ניהול מלאים הממוצע של הראל לפי אתר פנסיה נט מסתובב סביב ה2.5% מפרמיה ו-0.3% מצבירה ועדיין אני מעדיף להיות מבוטח בקרן גדולה ואיכותית ולא בקרן בה רב המבוטחים יהיו עמיתים חלשים כספית עם סיכויי תביעה גבוהים Tree | 03.08.16 (ל"ת)
2. יאללה, שיעשו כבר רפורמה בביטוחי מנהלים! עוקצים אותנו! יאללה, שיעשו כבר רפורמה בביטוחי מנהלים! עוקצים אותנו! Clover | 03.08.16 (ל"ת)
1. נכון, יש הרבה אנשים שבגיל 30 עם שכר נכון, יש הרבה אנשים שבגיל 30 עם שכר של 10000 משלמים דמי ניהול מקסימליים.. בבל"ת Paw | 03.08.16 (ל"ת)
דמי ניהול בפנסיה חשובים יותר מהתשואה
29 תגובות לכתיבת תגובה