אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

"עובדי ההייטק הישראלים יותר יקרים מאשר הגרמנים והבריטים"

64 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
60.
מה זה כנס הדמגוגיה השנתי? חסר עובדים? כמה
מה זה כנס הדמגוגיה השנתי? חסר עובדים? כמה מאותן חברות מציעות משרות סטודנט לחסרי ניסיון וכמה מהחברות מציעות התמחות לבוגרים חסרי ניסיון? אם אדם מגיע ללא ניסיון הוא לרוב מוכן להתפשר בשכר. כמה מהן מוכנות לשלב בוגרי קורס תכנות/בדיקות וכדומה? זה עוד לפני שאני מגיע בכלל לערבים, חרדים ושאר מיני ירקות שהם מנסים למכור שם. תנסו למצות את השוק הקיים כרגע ואז תטענו בצדק שאין עובדים.
Carrot | 18.09.16
57.
ראינו מה מיקרוסופט עשתה בעשור האחרון:  אפס טכנולוגיה,
ראינו מה מיקרוסופט עשתה בעשור האחרון:  אפס טכנולוגיה, קצת שיווק, והמון bloatware. עלו והצליחו (או רדו והכשלו, לפי בחירתכם), אבל אל תתערבו בענינים סוציו-אקונומיים של מדינות שבקושי סוגרות את החודש. עבודה זרה היא מסמר אחרון בארון קבורתה של טכנולוגיה ישראלית.
Apple | 15.09.16
56.
הערה לבכיר שמתלונן על השכר היקר של מהנדס
הערה לבכיר שמתלונן על השכר היקר של מהנדס ישראלי לעומת בריטי או גרמני: האם מהנדס בריטי/גרמני יהיה מוכן לעבוד 240 שעות בחודש? לא! ומהנדסי פיתוח ישראלים כן. האם מהנדס פיתוח גרמני/בריטי יסכים להיות עובד לא מאוגד/מיוצג? לא!.ולמהנדסים הישראלים אין יצוג והם לא מאוגדים.
Basketball | 15.09.16
55.
"מחסור בעובדי היי-טק" ? יש לא מעט אנשים
"מחסור בעובדי היי-טק" ? יש לא מעט אנשים שמחפשים עבודה ולא מוצאים.  נראה את כל החכמים קולטים את האנשים בשכר הוגן ונותנים להם הכשרה ונסיון. הרבה עובדי הייטק מעל גיל 40 יודעים שהנסיון שרכשו בעבר מיושן, ואם ינסו לחפש עבודה, לא ימצאו כלום.
Teepee | 15.09.16
51.
המדינה צריכה לתת ניקוי במס לעובדי הייטק בגילאי
המדינה צריכה לתת ניקוי במס לעובדי הייטק בגילאי 40+ שמעוניינים בשנת שבתון לצורך תואר שני. כך הם יוכלו ללמוד באוניברסיטה או במוסד אקדמי במשך 9 חודשים תחום חדש בהייטק שיספק להם עבודה לעוד 5-6 שנים. תואר חדש ותחום לימוד חדש, יבנה להם קריירה של עוד כמה שנים טובות והמיסים שהם ישלמו יחזירו את ההשקעה של המדינה תוך שנה שנתיים. בנוסף המדינה צריכה לעודד תלמידים למסלול 5 יחידות במתמטיקה, פיסיקה וכימיה, ולשלם להם מענק של בין 6,000 ל8,000 ש"ח כתלות בציון. אם תוכפל כמות התלמידים ל5 יחידות בהכרח גם יהיו יותר חיילים ב8200 ויותר סטודנטים באוניברסיטה להנדסה ויותר עובדי הייטק. בכלל המדינה צריכה לתת את האפשרות לכל צעיר עד גיל 26 גם במכינות ולכוון את הצעירים למתמטיקה ולהנדסה במקום לחשבונאות משפטים ומנע"ס.
Pin | 15.09.16
50.
לא מספיק שהמדינה עושה על האזרחים במעמד הביניים
לא מספיק שהמדינה עושה על האזרחים במעמד הביניים סיבוב של מיסים/היטלים וכדומה עכשיו באים כל מיני מנכ"לים שבא לה להוזיל עלויות בכך שייבאו עובדים זרים. אז אם היום בני 40+ לא מוצאים עבודה, יווצר מצב שגם הייטקסטים מתחת לגיל 40 לא ימצאו עבודה אם יש אלטרנטיבה יותר זולה. אז במקום לקלוט בני 40+ לתעשייה רוצים לייבא עובדים בעלות זולה יותר ......מה יהיה עם המדינה הזו.... ועל זה נאמר "יש לנו ארץ נהדרת"
Dog | 15.09.16
49.
די כבר מספיק. לא צריך עובדים ישראלים יקרים
די כבר מספיק. לא צריך עובדים ישראלים יקרים לא צריך חיילים וקצינים שמכלים לנו כל שנה מאות מליארדים. אה ונזכרתי לא צריך 120 חברי כנסת בטלנים אוכלי חינם ולא צריך את כל הממשלה ומשרדי הממשלה שהם חממה לחוסר יעילות ושחיתות. אבל יש עתיד, מי שרוצה עדיין לעשות כסף שישקיע במפעלים ליצור שרשראות פלדה ואזיקים שיהפכו בעתיד למצרך מבוקש עבור כבילת העובדים סליחה העבדים אזרחי ישראל הפראירים.
Bus | 15.09.16
47.
לא שמעתי על מהנדס תוכנה מתחיל שמקבל מתחת
לא שמעתי על מהנדס תוכנה מתחיל שמקבל מתחת 12K אפילו כאלה שעובדים תחת חוזים דרקוניים של חברות השמה שהשקיעה חודשים רבים בהכשרה... שלא דרך חברות כ"א, משכורת התחלתית של בוגר אוניברסיטה היא 15-18K 25K אחרי 5 שנות ניסיון הם בערך הסטנדרט ויש כמובן שעושים יותר ופחות בעיקר בהתאם לכושר המיקוח ולכישורים שהוכחו בעבודה עצמה ובראיונות עבודה.
homeless1984 | 15.09.16
45.
בפיתוח תוכנה שכר התחלתי נע בין 16-19 וזה
בפיתוח תוכנה שכר התחלתי נע בין 16-19 וזה משכורת פתיחה לבוגר תואר בהנדסת חשמל\מערכות מידע\מדעי המחשב. חברים שלי לאותו תפקיד ועם קצת יותר ניסיון (3-5 שנים) או בחברות אחרות מרוויחים 25 וצפונה. כל מעבר בין חברה אחת לאחרת גורר איתו עליה במשכורת של לפחות 2000 ש"ח על אותו תפקיד. אין מה לדבר שמפתח מצטיין (שמקבל הערכות עובדים שנתיות גבוהות) ועם ותק של 6-10 שנים מקבל משכורות 30 אלף וצפונה וזה מבלי שלקחנו בחשבון בונוסים, מניות, מענקי חתימה, מענקים רוחביים, ימי כיף ונופש וכו'. בתכלס עלות של מפתח תוכנה\חומרה בארץ נעה, עבור המעסיק, בין 30 ל50 אלף ש"ח בחודש. כל המשכורות הנ"ל הן ברוטו.
Bone | 15.09.16
44.
הם עושים תואר שני פה (סך הכל שלושה
הם עושים תואר שני פה (סך הכל שלושה סמסטרים) ומקבלים אשרת חיפוש עבודה. יש הרבה כתבות בגרמנית בנושא.  תלמידים עם ציונים טובים ורצון להרוויח לומדים עריכת דין , רפואה, או עריכת חשבון. חשמלאי עם "מייסטר" (סך הכל 6 שנות הכשרה מקצועית) מרוויח יותר ממהנדס חשמל בשנותיו הראשונות. 
Basketball | 14.09.16
43.
לא לימדו אותך שכשהולכים לקניות לא מסתכלים רק
לא לימדו אותך שכשהולכים לקניות לא מסתכלים רק על תג המחיר? כמה שעות שבועיות עובד מהנדס גרמני בממוצע? כמה ימי חופש (כולל חגים) בתשלום הוא מקבל? והכי חשוב בשורה התחתונה - כמה שנות מהנדס גרמני אתה צריך כדי ליצור מוצר X לעומת שנות מהנדס ישראלי ליצירת אותו מוצר?
homeless1984 | 15.09.16
42.
"עובדי הייטק ישראלים יותר יקרים מאלו שבגרמניה/בריטניה" ?!?!?!...יורם,
"עובדי הייטק ישראלים יותר יקרים מאלו שבגרמניה/בריטניה" ?!?!?!...יורם, אין לי מושג על מה אתה מבסס את הקביעה הזאת, אבל אני באמת חושב שהגיע הזמן שתתחיל לבדוק מה קורה בחו"ל. עובדי הייטק ישראלים עובדים הרבה יותר שעות, תמורת פחות שכר, לעומת המקבילים שלהם בחו"ל. מספיק להסתכל על מודעות הדרושים בלינקדין, כדי להבין שהדברים שלך ממש לא נכונים.
Chilli | 15.09.16
40.
"תחרות לא פשוטה בין העובדים" נשמע כמו הרבה
"תחרות לא פשוטה בין העובדים" נשמע כמו הרבה השקעה של זמן פרטי. לפחות בעולם התוכנה - אופנות משתנות ומתחלפות. למשל לפני 15 שנה C++ היתה מאוד מבוקשת. עדיין יש ביקוש אבל המשכורות הגבוהות כבר לא שם, אלא עברו כל 4-5 שנים לטכנולוגיה מבוקשת אחרת. כשאופנה חדשה משתלטת, אין הרבה בעלי ניסיון - אז יש לך ניסיון שהשגת איכשהו, כאן ההזדמנות לשדרג את השכר. הנה המילכוד: כשאתה רוצה לעבור כל 3-5 שנים לחברה אחרת כדי לשדרג את השכר, אתה מגלה שמה שאתה יודע זה כבר לא איפה שהביקוש והמשכורות הגבוהות נמצאים. הביקוש זז לתחום אופנתי אחר. לא מדובר תמיד רק בעבודה בשפה שאתה מכיר אבל בכלים שונים, שזה מעבר יחסית פשוט. הרבה פעמים מדובר בשפת פיתוח שונה עם תפישות שונות לחלוטין. עדיין ניתן למצוא הרבה מקומות שעושים פחות או יותר מה שאתה מכיר, אבל פחות או יותר באותו שכר שאתה כבר מקבל. כלומר אתה כל הזמן צריך ללמוד על חשבון זמנך החופשי. כי המקום בו אתה עובד תקוע בטכנולוגיה שהיתה חמה לפני 3-4 שנים. וחברות מסחריות לא אוהבות לממן לעובדים לימודים של טכנולוגיות שהן לא משתמשות בהן. זו העלות האמיתית של השכר הגבוה. האם זה שווה את זה? לדעתי לא. כשכיר אתה תמיד מנוצל. גם עם משכורת של 35K.
Fan | 15.09.16
39.
יש להבדיל בין סוגי החברות !  חברה איכותית
יש להבדיל בין סוגי החברות !  חברה איכותית (כגון חברת צ'יפים חברה שמייצרת "system" או סתם חברת תוכנה איכותית) אכן מהנדסי תוכנה מנוסים וטובים מקבלים  25K - 35K. בדרך כלל המהנדסים האילו יהיו בוגרי אוניברסיטה.  בחברות האלה יש תחרות לא פשוטה בין העובדים וכל שנה יש הערכות עובדים, כאשר העובדים עם הערכות מנהל נמוכות מפוטרים (בחברה שאני עבדתי זה היה  % 5).  לעומת זאת יש אלפי מהנדסים טובים שמקבלים 8K - 15K   הם מתכנתים לכל דבר ועניין רק שהסביבה שלהם פחות תחרותית ותובענית אגב: גם בחברות האיכותיות כמות שעות העבודה לא בהכרח רבה יותר, עיקר הקושי הוא בעבודה בסביבה אנושית קשה יותר.   זה הסיבה "לאי התאמה" של המספרים
Fries | 15.09.16
38.
אין לי מושג על איזה תפקידים הוא מדבר
אין לי מושג על איזה תפקידים הוא מדבר שהם כל כך יקרים בשכר. אני אישית מהתחום של הסיסטם ובכל הריאיונות עבודה שהייתי בשנה האחרונה (ובהמון מקומות) השכר הממוצע לכל המשרות הוא 6000 ברוטו. אין תנאים שלא מחויבים בחוק ודורשים ממך שעות נוספות ולעבוד לילה/שבתות/חגים. אולי בפיתוח שזהו תחום שאני אישית לא נוגע בו השכר יותר גבוה אבל מעת לעת אני לוקח קורס כזה או אחר ויוצא לי לדבר עם אנשים שמגיעים להשתלמויות מעבודה או עושים הסבה מקצועית מתפקיד לתפקיד. אף אחד לא מקבל משכורות שמתקרבות ל5 ספרות הכל נמצא בין 5 ל7 בחודש ברוטו. משכורות רעב לחלוטין אני אישית מתחרט מעמקי נשמתי שבחרתי להשתלב בענף.
Puzzle | 14.09.16
36.
בעולם גלובלי חברות ההייטק צריכות ויכולות לחשוב מחוץ
בעולם גלובלי חברות ההייטק צריכות ויכולות לחשוב מחוץ לקופסא , מיקור חוץ מרוחק הוא פתרון נהדר וכדי לאמצו , חברתנו לדוגמא מאפשרת לחברות הייטק להעסיק מהנדסי תכנה בפיליפינים , אנחנו מספקים את הגיוס וההון האנושי ומעמידים את כל האמצעים לניהול העובד מרחוק בכך חברות סטארטאפ יכולות לחסוך כסף רב וליהנות מידע מקצועי רחב 
Puzzle | 14.09.16
28.
מאז שהייתי סטודנט מיקרוסופט ויבמ שילמו משכורות גבוהות
מאז שהייתי סטודנט מיקרוסופט ויבמ שילמו משכורות גבוהות מכל השאר כלומר הם בעצמם מושכים את השוק כלפי מעלה הפתרון : תהיו יותר צנועים, תגייסו בשכר סביר, תכשירו בוגרים ללא ניסיון, תכשירו לחלק מהתפקידים הנדסאים, תקלטו עובדים בכל הגילאים, תקלטו חרדים... תפחיתו את כמות היוגורטים במקרר והקרואסונים בפינת הקפה - והעיקר תפסיקו להתבכיין 
Processor | 14.09.16
26.
יש לך מושג מה אחוז הרווח שחברת הייטק
יש לך מושג מה אחוז הרווח שחברת הייטק מבוססת מפיקה מכל מתכנת, ולו הזוטר ביותר? לפחות 80% מהרווח שהמתכנת יוצר הולכים לבעלי החברה. רק 20% לכל היותר הולכים לעובד כמשכורת. זו לא בעיה של יוגורטים וקרואסונים. בחברה קפיטליסטית, כל שיטה כשרה כדי להגדיל את שורת הרווח. אם מצב שוק העבודה מאפשר להשיג עובדים טובים מספיק בחצי, שליש, או עשירית מהשכר המשולם כיום - החברה תחליף כל עובד שניתן בעובד זול יותר.
Fan | 14.09.16
25.
אם אנו העובדים רוצים לשלוט בחיינו, אנחנו לא
אם אנו העובדים רוצים לשלוט בחיינו, אנחנו לא יכולים להשאיר את קבלת ההחלטות בידי קומץ של בעלי מניות עיקריים ונציגיהם הדירקטורים. הפלא הוא ששוב ושוב אנו מתפלאים, איך אנחנו משאירים את כל קבלת ההחלטות בידי אותו קומץ אנשים, ואיך שוב ושוב הם מקבלים החלטות לטובתם האישית בלבד. יוטיוב watch?v=0HTkEBIoxBA
Fan | 14.09.16
23.
ישראל, 100 חברות בינל"א, 8 מ' תושבים: 70,000
ישראל, 100 חברות בינל"א, 8 מ' תושבים: 70,000 עורכי דין. סינגפור, 350 חברות בינל"א, 5 מ' תושבים: 5000 עורכי דין. מה באמת מייקר הכל בישראל? יועץ משפטי, יועץ תקשורת, יועץ חוזים, דובר, יועץ מכרז, יועץ שיווק, יועץ כ"א, יועץ ביטוח, יועץ פיתוח, יועץ דיווח, יועץ שילוח, יועץ קינוח..
Pumpkin | 14.09.16
17.
עובדים יקרים ? הכל יחסי   שעובד צריך
עובדים יקרים ? הכל יחסי   שעובד צריך 2 מליון בשביל לקנות דירה מחורבנת שזה דבר בסיסי ביותר ,אז גם אם תשלם לו 50 k זה יחסית עדיין מעט . יוקר המחייה גורר הכל למעלה ,והשכר מתעדכן לאט מדי . הכל קשור בהכל ככה זה בכלכלה . בגלל שאין אנשים בממשלה שיודעים לאזן ,אז הכל בסוף יתרסק .
Basketball | 14.09.16
15.
יש מחסור חמור מאד בעובדי בניה ובקבלנים זרים!
יש מחסור חמור מאד בעובדי בניה ובקבלנים זרים! שוק הנדל"ן לא חופשי והמדינה מונעת בניה באזורי הביקוש והולכת נגד כוחות השוק. הרשויות המקומיות באזורי הביקוש מונעות בניית דירות 2-3 חדרים. בברלין, עובד הייטק צעיר משיג דירת 2-3 חדרים ברבע מחיר ממה שישיג בישראל אבל אפילו לא עולה פי 2 יותר למעסיק הישראלי מאשר עובד גרמני. התוצאה היא נסיקת מחירים לשמיים ולצעירים כבר אין אינטרס ללכת ללמוד מקצועות מדעיים וקשים כי הם לא יניבו להם אף רווח ותשואה בעתיד. מקצועות ההייטק איבדו את היוקרה שלהם עקב נסיקת מחירי הדיור. כיום עובדי ההייטק המוכשרים ביותר מן הדור הצעיר, חסרי יכולת לרכוש דירה בישראל בשכונה שהיא לא שכונת מצוקה. מכיר אישית מהנדסים צעירים שעובדים כבר 7 שנים, מקבלים שכר "מנופח" ועדיין מפחדים לקחת משכנתא שתחנוק אותם לעשרות שנים. יושבים על הגדר וגרים אצל ההורים...
BandAid | 14.09.16
13.
מר ולדמן הנכבד, אנא התכבד ומצא דוקטורנט אמריקאי
מר ולדמן הנכבד, אנא התכבד ומצא דוקטורנט אמריקאי (לא יהודי) שעובד בהייטק בארה"ב שמסכים לבוא לארץ ולהשתכר שכר ישראלי ואני אדאג לו לאשרת עבודה. אני אהיה אפילו נדיב יותר, תמצא דוקטורנט הודי שעובד בהייטק בארה"ב ומוכן לבוא לארץ ולהשתכר שכר ישראלי וגם לו אדאג לאשרת עבודה.
Weights | 14.09.16
12.
בארה"ב סטודנט מאוניברסיטה טובה מרוויח 70 אלף דולר
בארה"ב סטודנט מאוניברסיטה טובה מרוויח 70 אלף דולר בשנה הראשונה ותוך 3-4 שנים כבר עובר את 100k$ . בארץ המשכורת נעצרת ב 40 אלף לחודש וזה רק לתותחים ביותר, ודורש עבודה מסביב לשעון וגם בשעות מחוץ לעבודה. בארץ מה 40 אלף 50% הולך למס. אני מאחל לעצמי לעבוד בחול, ואפילו במקומות שבהם המהנדסים זולים מאוד כפי שנאמר מהכתבה. ברור שזה שקר, ובכל מקום חוץ מהמדינה הגרועה הזאת התנאים טובים בהרבה
Tooth | 14.09.16
11.
רוצים לחתוך לי 20% מהמשכורת? סבבה, בואו נעבור
רוצים לחתוך לי 20% מהמשכורת? סבבה, בואו נעבור ביחד לפריפריה. בשביל מה לכם לשלם הון תועפות שכירות משרדים ושירותים? בשביל מה לסבסד לי מגורים יקרים וזמן פקקים במרכז? בשני המקרים אני נשאר בסוף עם אותו סכום. יש לי אישה וילדים והם ישמחו להתרחק למקום יותר רגוע. ז*ן על גוש דן, אני גר שם כדי להיות קרוב לעבודה. אחריכם...
Blowdryer | 14.09.16
10.
מצטער... גם אם זה היה נכון שעובדי הייטק
מצטער... גם אם זה היה נכון שעובדי הייטק בארץ יקרים יותר מאשר בגרמניה ובריטניה, עדיין מחירי הנדלן והרכב פה יקרים הרבה יותר - ומישהו צריך לשלם על זה דרך אגב, יש המון חברות הייטק אמריקאיות שפועלות בישראל. אם הישראלים יקרים להם - הם מוזמנים להציע לישראלים לבצע רילוקיישן לארה"ב ולשלם שם שכר עבודה אמריקאי. לא מעט עובדי הייטק יסכימו.
Weights | 14.09.16
9.
אם היה תלוי במנהלי חברות ההיטק בישראל כלכלית
אם היה תלוי במנהלי חברות ההיטק בישראל כלכלית היה כדאי לפטר את כל העובדים הישראלים  ולהביא זרים מהודו,מזרח אירופה , כדי שהם הקפיטלסטים החזירים ימשיכו לקבל מיליונים ושאר העובדים יעבדו בשכר נמוך.זהו המןטן  לדיבריהם. ראינו מה קרה בארהב ב2008 הכל קרס וללא הזרמה של טריליוני דולר על חשבון ילדים שיולדו בארהב והגדלת החוב הם לא שילמו דבר. העם לא נאיבי יותר כולם מדברים מאינטרסים שלהם.
Flame | 14.09.16
5.
אבל זה חרב פיפיות.... כי השוק ייכנס למיתון.
אבל זה חרב פיפיות.... כי השוק ייכנס למיתון. עובד הייטק שמרוויח טוב , הוא עובד שצורך דברים (מסעדות , הצגות , מוצרי אלקטרוניקה וכו....). עובד מובטל הוא "בונקר". כלכלה זה מעגל. הצריכה תרד ? ייסגרו בתי קפה. פחות אנשים יועסקו. יקנו פחות בגדים ? תהיה פחות דרישה לעובדים אחרי צבא לרשתות בגדים. זה נורא פשוט לחשוב דרך ה"חור של המטבע".... צריך חשיבה מחוץ לקופסה. הודים וסינים לא יוציאו על מסעדות. את מה שיישאר להם מהשכר אחרי שכירות והוצאות , הם ישלחו הביתה. כלומר , הכסף הזה ילך החוצה מהמדינה. במקום שילך פה לטובת עסקים. אתה יודע כמה מסעדות מתקיימות מעובדי ההייטק בצהריים ???
Strawberry | 14.09.16
4.
דמגוגיה עלובה... הבחור מבקש להקטין עלויות כדי שהוא
דמגוגיה עלובה... הבחור מבקש להקטין עלויות כדי שהוא וההנהלות ירוויחו עוד ועוד ועוד מיליונים. אני בטוח שיש לא מעט מוכשרים שיכולים להחליפו בתפקיד בחצי מהשכר שהוא מקבל. מה הוא מצפה, שיגיעו לכאן עוד מהגרים להתחרות בשוק כל כך קטן. מי שרוצה את הראש היהודי שישלם בצורה הוגנת ואם לא טוב לו אז שיעבור להודו ולסין שלא יעשה טובות.
Goggles | 14.09.16
2.
ע(ו)בדי ההייטק בישראל גם עובדים יותר שעות (9
ע(ו)בדי ההייטק בישראל גם עובדים יותר שעות (9 שעות לפחות כל יום לעומת 7.5 שעות באיחוד האירופי) ומקבלים פחות ימי חופש. תוסיפו לזה אחוז נכבד של עובדי קבלו שחברות בקבלן גוזרות עליהם קופון שמו ותבינו למה עובדי ההייטק יקרים יותר
Cloud | 14.09.16
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת