אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

השינויים הדמוגרפיים הצפויים ב-2040: נפות אשקלון, חדרה ובאר שבע יוכפלו, המרכז ידשדש

127 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

127.
החרדים של העתיד יעבדו ויאמצו את לימודי הליבה. חייבים פיתרון לבעיה הפלסטינית
ישראל לא תוכל לספח את יהודה ושומרון - גם בנט יודע זאת. יהיה פיתרון מוסכם או חצי-כפוי גם אם יהיו הרבה בעיות בדרך. כל מי שחולם על פיתרון בכוח שיזכור שכלכלת ישראל מבוססת על שיתוף פעולה עם העולם, וטרנספר של ערבים יהיה גם טרנספר של חברות בינלאומיות עליהן נשענת עוצמתה הכלכלית של ישראל. למי שחרד מהחרדים - כיום השינוי בחברה החרדית בעיצומו. דור פוסקי ההלכה המיושן הלך לעולמו והרבנים החדשים יקבלו את השינויים המתבקשים, אם צריך אז בעצימת עין: לימודי ליבה ויציאה לעבודה. גם כוחם של הרבנים פוחת ויפחת יחסית למעמדם בעבר. והעיקר - במאה ה-21 החינוך חשוב עוד יותר מבעבר. אם לא נשמור על רמה גבוהה - ולא רק לאמידים - המדינה בהכרח תהיה ענייה יחסית, וגם העליונות הצבאית תיעלם.
טרקטור ב' | 15.08.17
123.
חרדים - עובדה מוגמרת
זה ברור שהחרדים הולכים להתרבות בצורה דרסטית. זה עובדה. השאלה איך נאכל את זה אנו החילוניים, האם נהיה אכולי שנאה הבאה מקנאה, או שנשלים עם העובדה ונתחיל להביט במעלותיהם שיש להם בשפע. כל מי שחושב שאם יקצצו להם בקצבאות משהו ישתנה בגידול שלהם לא מבין דבר וחצי דבר בחרדיים. אני עובדת בכפיפות לכמה חרדיות. אני מכירה את התרבות שלהם לעומק. כל מי שכותב שעוד כמה שנים החברה החרדית מתפוררת, גם הוא לא מכיר את הקהילה החרדית. היא קהילה מעניינת, שיש בה הרבה שכבות ורבדים. אמנם ישנם שכבות בשוליים שמתפוררות והופכות לחילוניים, אבל זה בשולי השוליים. הקהילות הטובות שם שומרות על עצמן מכל משמר, ואחוזי הנשירה שם מזעריים. המסקנה: בואו נשלים ונכבד אותם. כי אם נכבד אותם בשלהם הם יכבדו אותנו בשלנו. זה הדי אן אי שלהם.
שני | 14.08.17
120.
התרבות החרדים
אין לי בעיה עם חרדים בני אדם כמוני אך בוודאי שיש לי עם מה שחלקם מיצגים וחוסר שיוויון בחברה ולכן יש להפוך את הקערה רק בני משפחה שישרתו את המדינה יקבלו ממנה חזרה כמו כן הגיע הזמן שערבים יתחילו בשרות האוכלוסיה בבתי חולים משטרה כיבוי ועוד וכך יהיה חיבור טוב יותר עם ערבי ישראל וגם הם ירגישו שהם תורמים למקום שהם חיים בו צריך להתחיל בהדרגה כמתנדבים עד שיהפוך לחובה
אליעד | 14.08.17
119.
למי ניתנה הנבואה
לא מסוגלים לתכנן לתווך של חמש שנים ולהצמד לתכנון, ועורכים נבואה סטטיסטית לתווך של 23 שנים. אם זה לא היה כ''כ פתטי היה מצחיק. חזוי המתבסס על מגמות שהיו, זה כמו להתכונן למלחמה שהייתה. תוך זמן כ''כ ארוך ישנם תמורות פוליטיות, חברתיות, בטחוניות, שאיש אינו יכול לחזות. כנראה, שיש גם גאוגרפים וסטטיסטיקאים ''מקורבים'' שצריך לדאוג ליצור עבורם מקורות פרנסה.
דה לה טורדה | 14.08.17
116.
האוכלוסיות היותר בעייתיות במדינה הן החרדית והבדואים בדרום
הבעיה היותר גדולה היא עם האוכלוסיה החרדית ואוכלוסית הבדואים בדרום שהן שתיהן אוכלוסיות נכשלות בעלות מנת משכל נמוכה ריבוי טבעי גבוה ואחוז השתתפות נמוך בשוק העבודה (בקרב הבדואים בדרום יש גם אחוזי פשיעה גבוהים במיוחד). שני אוכלוסיות אלו עולות למדינה כסף רב.
אלי מבאר שבע | 14.08.17
115.
למי ששאל על המספרים ה"לא הגיוניים", המספרים מאוד הגיוניים
הם רשמו ב"נפת אשקלון" ולא בעיר אשקלון, הם מדברים על אזורים ולא על ערים ספציפיות. כשדיברו על אשקלון הם כללו באותו האזור גם את אשדוד, שדרות וכל הישובים מסביב. באופן טבעי תהיה גם הגירה של תושבים מהמרכז אל הפריפרייה עקב יוקר המחייה במרכז וכמו כן הגידול של האוכלוסייה מ-8.4 מיליון איש במדינה ל-13.2 מיליון איש גם כן הגיונית לתקופת זמן של 22 שנים. מספיק להסתכל על מימדי הגידול באוכלוסיה ב-70 השנים האחרונות (מבערך 850 אלף תושבים בשנת 1947 ל-8.4 מיליון - מדובר בגידול של פי 10) כדי להבין עד כמה זה הגיוני שהאוכלוסיה במדינה תגדל ב-50% תוך 22 שנים וגם לא אתפלא אם הגידול באוכלוסיה יהיה אף גבוה יותר. לגבי מי שבא בטענות כלפי האוכלוסיה הדתייה שלא חרדית, אין מה לבוא בטענות כלפיהם! זו האוכלוסיה האיכותית יותר במדינה. זו אוכלוסיה יותר מוסרית ומלומדת ואחוז ההשתתפות של אוכלוסיה זו בשוק העבודה אינו נופל מאחוז ההשתתפות של המגזר החילוני בשוק העבודה. אורח החיים של אוכלוסיה זו אינו מעניינה של האוכלוסיה החילונית ואינו משפיע על אורח החיים החילוני של האוכלוסיה החילונית.
אלי מבאר שבע | 14.08.17
108.
קשה בישראל לייצר תחזיות דמוגרפיות.
הדמוגרפים לא יודעים כמה ישראלים יישארו בשטחים, אם וכאשר ישראל תפנה אותם. מספר המתנחלים שגרים מעבר לקו הירוק כבר היום נושק לחצי מליון. בלתי אפשרי לדעת כמה מהם יישארו בשטחים, בערים כמו אריאל, ביתר עלית, וגבעת זאב. אי אפשר לדעת איזה ערים ייתפנו ואיזה ערים יישארו בשליטת ישראל לאחר סוף הכיבוש. ואי אפשר לדעת לאיפה בישראל יעברו המפונים אחרי סוף הכיבוש.
sssss | 14.08.17
105.
לא מדברים על ירידה מהארץ...
תראו אפילו את תוצאות הסקר שהופיע כאן בכתבה. קרוב ל-30% (!!!) לא רואים את עצמם חיים בארץ הזו בעתיד. זה שינוי דמוגרפי שעדיין לא מופיע בגרפים כי הוא רק התחיל בשנים האחרונות. לא מעט חברים שלי, מוכשרים, עצמאיים שיודעים ליזום עסקים ולתרום לחברה שהם חיים בה, כבר לא בארץ. כולם עשו צבא, תרמו למדינה ומאוד קשורים למשפחה ולמקום אבל החליטו לעבור למקומות יותר שפויים מבחינת הקמת עסק, רמת חיים למשפחה שלהם ואווירה כללית. כולם בהתחלה חשבו שזה יהיה זמני אבל אחרי ביקורים בארץ לא רואים את עצמם חוזרים. אם המדינה לא תהפוך למקום יותר שפוי למגורים - פחות שחיתות, הפרדת דת ומדינה, פתרון קבוע לגבולות וחזון - אז ההגירה השלילית מכאן תלך ותגדל, זה כבר התחיל ועדיין אפשר לבלום.
טל | 14.08.17
93.
חלוקה מגזרית לא עניינית זה ייראה אחרת לגמרי
אין כזה דבר חילונים וחרדים ובעתיד עוד פחות. בחברה החרדית כל ילד חמישי נפלט מהקהילה לחילוניות או למגזר הדתי לאומי היצרני. הרבה "חילונים" בעצם מקיימים מצוות והרבה חוזרים בתשובה. ככל שמגמות היציאה לעבודה והגיוס יתגברו המספרים האחו יגדלו ולכן ייוצר בישראל מרכז מעובה של דתיים ושומרי מסורת שעובדים למחייתם ומשלמים מיסים. לא תהיה שום קריסה להיפך רק התחזקות. מספר התושבים בכתבה מתייחס לנפות ולא לערים, וגם הוא קצת מוגזם. באשר לאוכלוסיה הערבית היא לא רלוונטית מפני שהיא לא תישאר פה עוד הרבה זמן.
אסף | 14.08.17
87.
לדעתי הלחץ הציבורי יחייב לבנות הרבה יותר בתל אביב ובגוש דן
והרבה פחות בפריפריה. בתל אביב תהיה רכבת תחתית בעוד שבחדרה ואשקלון אנשים יחנקו בפקקים (למרות שהתחבורה תהיה מבוססת רכבים אוטונומיים) ולא תהיה עבודה. הטכנולוגיה תוזיל את עלות הבנייה של מגדלים ותאפשר לבנות גם בתי ספר וגני ילדים ברבי קומות. אנשים ירצו לגור במרכז במגדלים גבוהים קרוב לחברים ולמשפחה.
אלון | 14.08.17
85.
לא הבנתי לפי מה הם מחליטים
עורכי הדוח לא מקבלים החלטות. איך הם מחליטים שערים מסוימות יגדלו בשונה מתוכניות הממשלה? אם הממשלה לא תחליט שבונים בחדרה לא יהיו קרקעות בחדרה והיא לא תגדל. דוח הערכות לא אמור לקבוע מגמות עתידיות אלא להצביע עליהם לפי הנתונים הקיימים. לא ברור.
יובל | 14.08.17
84.
תרגום לשפה שלנו
אשקלון - כוונה לנפת אשקלון - אשדוד+אשקלון+קרית מלאכי+באר טוביה+ כל המושבים באיזור חדרה - כוונה לנפת חדרה - בנימינה - גבעת עדה,בסמ"ה,ג'סר א-זרקא,ג'ת,זכרון יעקב,חריש,כפר קרע,מעלה עירון,ערערה,פרדס חנה - כרכור כאשר הוא כותב שבאשקלון יתווספו 180 אלף יחידות דיור (מספר אסטרונומי ) - הוא מתכוון למספר התושבים
נדב | 14.08.17
82.
תבדקו את התכנון לפני 20 שנה ותבינו שמדינת ישראל לא עובדת לפי התכנון ,
אלה לפי שיקולים זרים והתנהלות חובבנית . בונים תחנת רכבת מחוץ לעיר במקום במרכז העיר . אוטובוסים של אג"ד לא מגיעים לתחנת הרכבת בגלל אינטרסים צרים זרים. מגדילים ערים ,אבל לא מגדילים אזורי תעסוקה . כמה מפעלים נבנו כאן ב 20 השנה האחרונות ?
שי | 14.08.17
78.
לא ברור על בסיס מה הנתונים הללו
יש כבר היום תכניות מתאר עירוניות שאושרו לערים הגדולות שמוסיפות עשרות אלפי יח"ד ותכניות מתאר שאושרו כבר לתוספת מיליוני מ"ר של תעסוקה בערים סובבי ת"א. לא מובן איך אשקלון שהעיר קטנה היום לא תכפיל עצמה אלא תגדל פי 10? משהו בנתונים שכתבתם בכתבה לא סבירים בכלל למה יש שם תכנית מתאר לכמות כל כך גדולה של יח"ד? ומי יגור שם?
ב | 14.08.17
75.
גידול באוכלוסיה
זה הזמן להתחיל לחשוב באופן מעשי על הקמת איים מלאכותיים כדי לפזר את האוכלוסיה במישור החוף תוך העברת שדות התעופה, מפעלי התפלת המים והנמלים הרחק לתוך הים התיכון. אין טעם להמשיך להשקיע עוד בהקמת התנחלויות על שטחים שלא בטוח שישארו בשליטת ישראל. חשוב להרחיב את שטחי המדינה מחוף הים עד לגבול שיטחי יהודה ושומרון וזאת גם מטעמים ביטחוניים.
מאיר כהן סית | 14.08.17
62.
ל55
אפשר לעזור לך לארוז טפיל כן כן שמעת נכון אתה טפיל שחושב שרק תל אביב חשובה..אתה לא שונה מחרדים שכופיים עצמם על אחרים אתה כופה חילוניות על אחרים ולא מתאים לך בורח בגלל אנשים כמוך העם הזה קיבל סטירות כול השנים ..אני חילוני אבל אני קודם יהודי שלא שוכח את המקורות שלו ולא יורק לבאר שממנה שתיתי כול חי בגלל שלא נוח לי עם מי שעוד שותה ממנה...אתה חרפה לאזרח לכול מדינה שאלה תלך
בועז | 14.08.17
55.
לעזוב את הארץ - אתמול.
אין עתיד למדינה עם קצב גידול כל כך מהיר של אוכלוסיה לא משכילה שלא יכולה לתמוך בעצמה. כמה זמן אתם חושבים שהחילוניים יחזיקו את החרדים על הגב שלהם? עד מתי? אני כבר עוזב, וכמוני כמעט כל החברים שלי. או שעזבו - או בתהליכים. מי שנשאר כאן מטורף. עוד עשרים שנה אנחנו נהיה איראן, או שלא נהיה בכלל.
תל אביבי | 14.08.17
54.
באר שבע
בכתבה לא מדובר על העיר באר שבע . מדובר על המטרופולין באר שבע שכולל גם הישובים מסביבה שלא נמצאים בשטחה המוניציפאלי.(שכולל ישובים יהודיים כמו עומר ומיתר וישובים בדואיים כמו תל שבע ושגב שלום) אפשר להבין זאת מהעובדה שלפי הסטטיסטיקה יש בימינו רק 200,000 תושבים בעיר באר שבע עצמה(לפי הלמס ). מציע לכם לתקן את העניין
--- | 14.08.17
53.
הייטקיסט? אירופה פתוחה בפניך
אני כרגע בעיצומו של תהליך הגירה למערב אירופה (לשנה לפחות ואולי ליותר אם יהיה טוב). תעשיית ההייטק באירופה זה לא מה שהיה פעם - מתחיל להגיע לשם כסף גדול של השקעות ויש מחסור בעובדים. זה בולט במיוחד בלונדון שנהייתה מרכז הייטק ענקי אבל נכון גם לברלין ובמידה פחותה לאמסטרדם, דבלין וערים נוספות. לישראל יש שם טוב בתוכנה כך שהניסיון שלכם בארץ כן ישחק לטובתכם (לעומת מישהו מרומניה או הודו נניח). יש לא מעט חברות שיציעו לכם רילוקיישן (ויזה) אם אתם לא אזרחי האיחוד. אני יודע שיש מיליון שיקולים בעד ונגד הגירה, אבל מי שנמצא במקצועות הנכונים (וזה לא רק הייטק: רפואה, סיעוד, ראיית חשבון (במקרים מסויימים), משפט בינלאומי, מסעדנות וכו׳ וכו׳) ומרגיש מודאג או מדוכא מהמצב בארץ - מעולם לא היה קל יותר לעלות על מטוס ולנסות חיים חדשים. האם זה מתאים לכל אחד? ממש לא. יהיה מופעל עליכם מכבש לחצים וסידורים עוד לפני שבכלל נחתתם במדינה הנחשקת (שלא לדבר על קשיי הסתגלות מהרגע שהגעתם). מצד שני גם החיים בארץ לא מתאימים לכל אחד. זה שמשהו מוכר לא הופך אותו לטוב.
אדם כלשהו | 14.08.17
40.
ראיתי זאת כבר לפני 15 שנים
ולא כולם האמינו לי...."אתה סתם מגזים" אמרו.... לפי המספרים שלי המצב יהיה אפילו יותר גרוע אם אתה אשכנזי, חילוני, מעמד הביניים. רב חרדי (מה שאומר שינויים בחוק), ימבה "מסורתיים" (שזה גם אומר שינויי חקיקה ולא לטובתי), פאשיזם חוגג (כי גם הערבים [אלה שעשו ברית מילה] מתרבים) ומלחמות ללא הרף (כי גם הפלשטינאים מתרבים). מדינה פלשטינאית לא תקום בקרוב, מה שאומר שסיר הלחץ הזה הולך רק להתחמם (ואנחנו בתוכו!!!). תמיד ינסו לייפות לנו את המציאות אליה המדינה הולכת, כדי שאנשים לא יעזבו וימשיכו לשלם מיסים כדי שיהיה אפשר לממן את הטירוף הזה. אז....בהצלחה לכם בארץ הקודש, אבוא עם הילדים, פעם-פעמיים בשנה כדי שיראו מאיפה אמא ואבא הצילו אותם ואת עתידם.
קורא בין השורות | 14.08.17
36.
אנשי השמאל מספיק עם השנאה למדינה, אם אתם לא מרוצים תעזבו אבל ...
לא כולם צעירים ומוצלחים ויכולים להגר בקלות לארה"ב. השנאה העצמית של השמאל לימין , לחרדים ולמתנחלים לא הוכיחה את עצמה וכאשר ישראל בהנהגת השמאל ויתרה לפלשתינים על שטחים חטפנו אינתיפאדה אכזרית טילים מעזה עד הרצליה ...
ערן | 14.08.17
33.
הצעה שאי אפשר לסרב לה
במקום להיתפחד מההיתחרדות ולהיתחרפן מההיתחרדלות אני מציע-: מלווה עממי מיוחד שיפתור אחת ולתמיד את ההיתפחדות ואת ההיתחרפנות במכה אחת!!!!! נקים ונסבסד מאות אלפי יחידות דיור בשטחים ובהם נאכסן את החרדים ואת החרדלים התוצאה תהייה לשביעות רצונם של כל הצדדים! החרדלים יחיו להם עם הערבים בדיוק כמו שהם רוצים! החרדים יקבלו דירות מרווחות שבהן יוכלו להיתרבות (בלשון התנ'ך והגדת פסח-:וישרצו!!!) תושבי מדינת ישראל (אלו שלא ירדו ממנה לשטחים)! לאחר שכלש החרדים וכל החרדלים ישוכנו בשטחים,נסיים את בניית החומה (החומה הכי חומתית בעולם!פי עשר יותר חומתית מזו שטראמפ הבטיח!!!) ואת המפתחות נמסור לנסראללה! ואז!!!!תושבי מדינת ישראל שלא רוצים לרדת מהמדינה לשטחים, יוכלו סוף סוף לזכות ולחיות להם את חייהם בעושר ובאושר כמו בשאר מדינות העולם!
"המומחה" לפתרונות ייחודיים | 14.08.17
24.
קשקוש בלבוש
אולי כדאי שתצאו קצת ממשרדכם, תשוטטו בארץ לאורכה ולרוחבה, תרגישו את האנשים ותריחו את הסביבה. או אז תבינו שניתוח סטטיסטי צריך לבטא עבר, הווה ולא רק נתוני ממשלה. להגיד שירושלים תהיה שווה בהרכבה בין דתיים/ חרדים - חילונים וערבים זה כמו לנבא שב-2040 יוקמו שכונות חדשות לאוכלוסיה מעורבת על הירח.
חי פה | 14.08.17
21.
תחזיות מלפני 20 שנה מוכיחות שהכל שטויות
תחזיות מלפני עשור או שניים שהתיימרו לנבא את העתיד נכשלו כישלון מוחלט. בשנות ה 90 הבטיחו לנו שזה רק עניין של זמן עד שיהיה פה רוב ערבי, אבל בפועל הרוב היהודי בין הירדן לים התחזק משמעותית. אמרו לנו שישראל בדרך להתחרד אבל זה דווקא המגזר החילוני שהתייצב על ממוצע של כמעט ארבעה ילדים לאישה בעוד אצל החרדים יש ירידה תלולה בגלל שילובו של נשים בשוק העבודה. תחזיות כאלו אפשר לזרוק לפח.
ניטשה | 14.08.17
18.
דת ומדינה יותר חשוב משטחים/לא שטחים
חייבים לתת יותר סמכויות לעיריות והמועצות המקומיות ולתת להן להחליט אם להפעיל תחבורה ציבורית בשבת וכו', לבטל את סמכויות הרבנות הראשית, ולהחיל נישואים אזרחיים. לפני שהמצב יהיה בלתי הפיך כשהחרדים יהיו הרוב. החרדים ימשיכו לנגוס בחופש של החילונים ביס אחר ביס עד שנמצא את עצמינו באיראן. צריך להתעלות מעל שיקולי ימין ושמאל, החרדים יותר מסוכנים מהפלסטינים. האחרונים הם לפחות אויב ידוע בעוד החרדים הם לכאורה "אחים שלנו"
יוסי | 14.08.17
14.
כתבה חובבנית - נפת אשקלון כוללת את אשדוד וקרית גת
העבודה המוצגת מעניינת אך מאכזבת. האם במעבר מ-8 ל-14 מליון רק 2 וקצת מליון יגורו בנגב כולל אשדוד ואשקלון?! הזוי. ציפוף נוסף של אזור המרכז הוא בכייה לדורות. וגם הכתב מציג לא מבין שעליית נפת אשקלון מחצי מליון למליון היא לא העיר אשקלון על הנפה כוללת את אשדוד (שהיא כבר היום כמעט רבע מליון) ואת קרית גת המתפתחת.
המבין יבין | 14.08.17
7.
תעשיית התחזיות היא בזבוז זמן בגלל שאי אפשר לחזות ברבורים שחורים
השימוש במספרים לא עושה את התחזיות האלה למדוייקות ולא מעידה על הסיכויים שלהן להתגשם. ברבור שחור בוא יבוא, לפחות אחד, אם במתכונת של ארוע טבע, אם במתכונת של ארוע כלכלי בלתי צפוי ואם במתכונת של ארוע פוליטי-חברתי בלתי צפוי, או שילוב כל השלושה. אגב, התחזיות האלה לא לוקחות את הברבור השחור שכבר נמצא כאן: שינוי אקלים מהיר וקיצוני וההשלכות שלו.
היסטוריון | 14.08.17
5.
יש למדינת ישראל רק סיכוי אחד לשרוד - חילופי שטחים
אם יהיה הסכם עם הערבים, הוא חייב לכלול חילופי שטחים שבהם חלק מההתנחלויות יישאר בגבולות ישראל, כולל אריאל, ואילו מזרח ירושלים כולה תוחזר לערבים וגם אום אל פאחם והסביבה. ככה נחזיר חצי מיליון ערבים ל"אחים" הפלסטינים שלהם ונוכל איכשהו לשרוד במדינה שיש בה 20% חרדים. אין שום דרך אחרת.
ברק | 14.08.17
1.
איזו כתבה רדודה של אדם שלא מבין על מה הוא כותב
אין באשקלון חצי מליון תושבים, אלא אם התכוונת לנפת אשקלון. אין חיה כזו שנקראת "נפת המרכז". לא ברור לי מאין שאבה המועצה הלאומית לכלכלה את החלומות שלה. מי יבוא לאשקלון ולבאר שבע? תושבי המרכז? מה יהיה מקור הגידול של האוכלוסייה?
אחת שמבינה | 14.08.17
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת