אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

"אמזון לא מאיימת עלי, אבל היא דבר רע ומפחיד להייטק בישראל"

75 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
74.
בתור יזם סטרטאפים בעצמי - הוא קשקשן
1. יש גם מהנדסים טובים מאוד שהולכים אחרי הכסף. פשוט צריך למצוא את אלה שמעדיפים את פרופיל הסיכון\סיכוי של סטרטאפ: בכל זאת הפוטנציאל של הסטרטאפ בתחילת הדרך יכול להיות (וצריך להיות!) גדול מאוד בכללי ובפרט לעובדים ובעיקר הראשונים. אז הסיכון גדול מלעבוד באמזון אבל הpayoff הפוטנציאלי יהיה גדול מאוד. גם מבחינת כסף וגם סיפוק (פרוייקט אישי יותר, פחות שטויות של חברה גדולה וכו'). 2. אם הציעו לאיש שלך 150000 ל4 שנים פלוס משכורת רצינית זה אומר שהם שמים עליו מעל מליון דולר ב4 שנים האלה. אם אתה רוצה שיביאו אותו דרך קניה של החברה (אקווי-הייר), בהנחה שכולם תותחים כמוהו צריך שיקבלו בערך אותו דבר או יותר. אם זה לא קורה יכול להיות שנתת מעט מדי אופציות ו\או הפרוייקט שלך שווה הרבה פחות מהצוות שלך. 3. הלכת לחפש רגולציה אצל ח"כ? אתה רציני? חשבתי שאתה יזם טכנולוגי לא ראש ועד בנמל אשדוד. פשוט בושה. לא צריך "יזמים" כמוך, לך תקים סטרטאפים בונצואלה. לגבי חברות הקריפטו והICO-ים: זו לדעתי תופעה נקודתית, כנראה חולפת, ונוגעת בחלק קטן מהיצע המהנדסים. ואגב מי שחושב אחרת ושזה כזה איום - שירים ICO כזה בעצמו.
איתי | 16.01.18
72.
הזוי שכל כך הרבה חוסר הגיון מצוי אצל אנשים שרוצים לנהל חברות
העובדים שלך רוצים להתפרנס בדיוק כמוך. אתה לא רוצה או לא מסוגל לשלם להם יותר, אז קח בחשבון שהם יקבלו הצעות יותר נדיבות. אתה רוצה בכל זאת לשמר עובדים מוכשרים? תציע להם קידום מסוג אחר- יותר אופציות, תואר תפקיד יותר טוב, הזדמנות לנהל צוות. מדהים כמה אנשים שלא מספיק מבינים בניהול אנשים, מתיימרים לנהל חברות (גם אם קטנות).
step up your game | 16.01.18
71.
לדעתי החברה שלו לא שווה כלום - מה רשמת ישי?
רשמת שחברות כמו פייסבוק וגוגל רואה רעיון טוב ומעתיקה אותו? ומה אתה עשית? העתקת את LIVEFYRE ו DISQUS אחד לאחד? ניסית ליצור "רשת חברתית" בתוך הצ'אט? אז גם העתקת את SEESMIC בראשית דרכה? מה מיוחד במוצר שלך? שתשים שם NATIVE ADS? גם ל DISQUS יש שת"פ עם טאבולה כבר, בתכל'ס - היום - המוצר שלך לא מעניין - הוא כלום טכנולוגי. אתה בנוי אך ורק על אנשי מכירות שדוחפים אותו ל PUBLISHERS גדולים שגם ככה חתומים לכמה שנים עם ווידגטים אחרים. בוא תגיד את האמת, החברה שלך מחפשת לעשות PIVOT על בסיס חודשי כי אתם בשוק לא מונופוליסטי שיש בו המון מתחרים. אז בוא תמכור במחיר סביר את הלוקש הזה ותנקה את המשרדים ברוטשילד שפתחת עם חזית לרחוב. כי AMAZON אתה כבר לא תהיה.
שירנוש המתוקה | 16.01.18
69.
או במילים אחרות - הסטרטאפים הישראליים רעים למהנדסים בישראל
אני עובד הרבה שנים במרכז פיתוח של חברה בינלאומית גדולה בשיראל ומרוצה. אחרי שני נסיונות בסטרטאפים שהחזירו נשמתם לבורא. אתה הזוי ברמות שקשה לדמיין, למי באמת מדינת ישראל צריכה לדאוג? לכמה עשרות יזמים זבי חוטם שמנסים לעשות אקזיט, או לעשרות אלפי הנדסאים ומהנדסים שלמדו בארץ ורוצים לעבוד כאן? כולנו יודעים מה קורה ב"תסריט הטוב" של סטראפ שמצליח ומגיע לאקזיט: היזמים (שלושה-ארבעה) עושים כמה מליונים או עשרות מליונים, ולשאר העובדים יש שנתיים עד ארבע למצוא עבודה חדשה. לך תחפש. תגיע לרמות ההצלחה של צ'קפוינט ואף אמאזון לא תגנוב לך עובדים.
אחד שיודע | 16.01.18
67.
התלבטות
1. אחלה מוצר spot.im אני עף עליו למרות שמכיוון שאין לנו כסף אנו מקצצים איפה שלא חייבים. 2. בסוף אם אני תותח או לא זה לא חשוב. מה שחשוב זה לאן הקריירה שלי הולכת וכמה כסף אספתי. ולכן אם באמזון ארוויח יותר וגם אתמחה יותר יש סיכוי שאעזוב. הסיבה היחידה כרגע שאני אעדיף את המקום שלי זה בגלל מימוש עצמי שלדעתי גדל יותר ככל שחברה קטנה יותר. כמו כן חברות גדולות הן איום אבל אני מניח שמי שמרים סטארטפ משמעותי זה לא משנה לו. ומי שבונה סטארטאפ על מוצרים קיימים בכל מקרה ימות במוקדם או במאוחר.
מהנדס בסטארטאפ צעיר | 12.01.18
62.
תפסיקו לבלבל במח
שוק ההיי טק כמו כל שוק תחרותי בעצם, משתמש וזורק. אתם משתמשים בהם כשנח לכם, וזורקים לעת "זקנה" בסביבות גיל 45. כל הזמן יש פיטורים וגיוסים מחדש בשביל למנוע צבירת פיצויים והעלאת משכורת על ותק. אין שום חמלה. הכל עסקי ושורת הרווח היא זאת שמעניינת. אז עכשיו הגיעה חברה שאי אפשר להתחרות בה וכולם נלחצים ובוכים. בבקשה אל תבכו כשאתם חלק מהמשחק בעצמכם. רק עכשיו אתם רואים איך זה להיות במד השני!!!
אלינה | 11.01.18
61.
48 צודק, אכן אין דבר כזה שוק חופשי
המדינה מתערבת בכל תחום, אם זה חינוך, בריאות, תחבורה ציבורית, היתרי בנייה, מיסוי רכב, סיגריות, דלק, וכולל שוק התעסוקה: פיצויים, ביטוח לאומי, ביטוח בריאות, הפרשה לפנסיה, ימי חופש, ימי מחלה, ימי מנוחה, ועוד ועוד. לדעתי אין צורך לקבוע תקרת שכר למהנדסי תוכנה, אבל לגיטימי לטעון שזה לטובת התעשייה.
אודי | 11.01.18
56.
לחברה שלו יש הישגים אבל המהנדסים (גם האתלטים) צריכים לתכנן קרירה
החברה שלו גייסה עכשיו $25M אז משהו הם עושים נכון וכנראה יש להם סיכוי. מצד שני אם תגיע הצעת רכישה טובה מאחת הגדולות הם לא יהססו למכור ואז המהנדס מן השורה ימצא את עצמו באותה חברה גדולה שהוא בחר שלא להצטרף אליה ובתנאים פחות טובים. בתנאים המקובלים בארץ מבחינת אופציות,הדילול בהשקעות וגובה האקזיט, מהנדסים שאינם מיסדים לא ירויחו משמעותית ממכירת החברה וזה עוד בלי לשקלל את סיכויי ההצלחה. מהנדס שלא חושב להיות יזם בעצמו צריך לתכנן מסלול קרירה שייתן לו מומחיות וקידום ואת זה כמעט תמיד כדאי יותר לעשות בחברות גדולות, עדיף אמריקאיות. אגב, גם למהנדס מתחיל שרוצה בעתיד להקים סטארטאפ עדיף להתחיל קרירה בחברה גדולה.
הייטקיסט | 11.01.18
52.
התגובות כאן ברמה נמוכה, של אנשים שמסתכלים מזווית הראייה של המהנדסים בלבד ועם הרבה צרות עין
אין כזה דבר שוק חופשי , כי אי אפשר לרכוש קריסטל מט' ברחובות או לשדל ילדות לזנות - זה כלא. מה שהיזם כאן אומר , שבא שחקן מבחוץ ובשל כח כלכלי יכול להעלים את כל תעשיית הסטארטאפים הישראלית ככה שלא ניתן יהיה לפתח כאן שום דבר חדש. תארו לכם שהינו כמו אוקראינה או פיליפינים או הודו , מדינה של כח אדם - מה שהיה קורה באופן מיידי זה שהשכר של אותם מהנדסים היה יורד לאותה רמה - 11 אלף ש"ח. למה השכר של אותם המהנדסים גבוה כל כך ? למה מי אתם בכלל שמרוויחים יותר מרואה חשבון או כלכלן או בוגר מנהל עסקים ? רק בגלל תעשיית הסטארטאפים בארץ שחתומה על מאות הצלחות , מעלה את המוניטין של המהנדסים הישראלים ויוצרת עלייה אדירה בביקוש . אז עכשיו בא שחקן גדול חדש , מעלה את השכר , בפועל שובר את הסטארטאפים - ואם אלו ילכו לעזאזל כמו שאתם מייחלים להם בחלקכם - גם השכר של המהדנסים ירד ל 11 אלף וגם כל המדינה תלך לפח אשפה . למי שמכיר את האקזיט של אותו יזם , הוא בסוף קיבל 2.5 אחוז מן האקזיט - שזה כלום - אז מי שחושב שהיזם שיורק דם יוצא מליארדר בסוף - כנראה שמשקיע את הכסף שלו בפק"מ של הבנק - גם שם הוא בטח עושה מילארדים.
י | 11.01.18
49.
קשקשן שמדבר מתוך הפוזיציה
אם לא מזון משתלם לשכור בסכום גבוה ולך לא, סימן שאתה מייצר פחות ערך. שהמהנדסים יעברו לא מזון, ירוויחו יותר, וישלמו יותר מיסים. טוב יותר לעובד ולמדינה. פחות טוב ליזם שרוצה לראות את רוב הרווח. על הקלישאות המביכות שיש לו אתלטים ולא ספורטאים אין מה להרחיב.
אורי | 11.01.18
45.
נימוקים גרועים
קשה להתחרות במכונות כסף עשירות כמו גוגל אמאזון ופייסבוק. אבל להתבכיין לעיתון או לממשלה זה לא הפתרון. אתה יזם, תמצא דרך להתחרות, שלם יותר, תן יותר מניות, יצר אתגרים ומשמעות טובים יותר, טפח את אנשיך יותר. בדיוק כמו שרוצים מוצר מנצח ומשקיעים בזה את הנשמה, כף גם לגבי הצוות.
אלון | 10.01.18
39.
מי שהנכס היחיד שלו הוא מהנדסים, אין לו כלום
מי שהנכס היחיד שלו הוא מהנדסים, אין לו כלום. אם כל מה שיש לך הוא מהנדסים, ואתה רוצה לשמר אותם, תן להם נתח מהתמורה ("מאה מליון") שאתה דורש בעדם שיגרום להם לרצות להישאר. בארץ קמו חברות שכל מה שיש להם למכור זה מרכז פיתוח לחברה גדולה, קבלני כוח אדם מהודרים. תפתחו מוצר, מוניטין, נתח שוק, פטנטים, ואז תקבלו תקבלו תמורה השווה לשווי האמיתי שהבאתם. בקיצור, תבנו חברה ותפסיקו להתבכיין.
נתח שוק? פטנטים? מוניטין? | 10.01.18
36.
שוק חופשי - בדיוק כמו שאתה נהנה ממנו
כמו שאתה מגייס אנשים טובים ו"גונב" אותם למישהו אחר, כך גם החברות הגדולות. מה "נורא" ומוזר פה? יש סטארטפיסטים בנשמה, הם לא ילכו לאמזון, אבל בכל סטארטפ יש הרבה מהנדסים "רגילים", כאלו שלא רואים בסטארטאפ הספציפי שליחות חייהם, וגם לא מקבלים אופצחות במיליון דולר, ולהם מתאים ללכת לחברות עשירות שמכפילות להם את השכר. נראה לי ברור והוגן מאוד.
א | 10.01.18
35.
תגיד את הזוי ?
אני ממש לא מצליח להבין את "הזעם והפחד שלך" לפי דבריך המהנדסים בארץ צריכים להרוויח פחות כדי שהיזמים ירוויחו מלא כסף ועוד מנסה לזכות באהדה שלנו.. לאמזון מותר וטוב שעושה כך להציע משכורות ותנאים יותר טובים . אז מה בדיוק התלונות ? אולי אתה מחפש מהנדסים במשכורות מינימום , אני מציע לך לפנות להודו או סין. בנוסף לכך מבחינת המדינה, משכורות גבוהות אומר מיסים גבוהים , אז מה בדיוק אנחנו מפסידים פה ?
דוד  | 10.01.18
23.
אתה קשקשן
קשקשן, אתה רק מחפש כסף. מדינת סטארט אפים שבהם היזם גורף את כל הקופה. כל כסף שנכנס לישראל חשוב. אתה רוצה לעשות מכה וללכת ולהשאיר מהנדסים בלי עבודה אחרי שנה שנתיים? אחר כך יתלוננו שאין עבודה אחרי גיל 40 - ברור כי רוב סטארט אפים לא מחזקים לאורך זמן. בחברות הגדולות יש תנאים ועובדים תשע שעות ביום, בסטארט טפים מומלץ שתקנה שק שינה ובסוף המקים יגרוף את כל הכסף ותצטרך למצוא עבודה חדשה.
כל אחד רוצה להיות כוכב | 10.01.18
21.
העניקו למהנדסים המובילים יותר אופציות והם לא יעזבו.
זה כ״כ פשוט. מהנדס מוביל שיקבל אופציות בכמויות רציניות יעדיף להשאר בחברה בתקווה שהיא תמכר לאמזון או פייסבוק ואז יזכה למיליונים ולא לעוד כמה גרושים בשכר. הבעיה שהיזמים והקרנות הון סיכון לא ששים לחלוק את המיליונים ובכך יפסידו עובדים שיעדיפו לקבל שכר גבוה יותר. פתרון פשוט לבעיה פשוטה. חלקו יותר אופציות.
אבי | 10.01.18
20.
למה ההתחסדות? אילו היה ליזמים כסף הם לא היו לוקחים מהנדס ראשי של אמזון?
כשאותץו יזם נגמר לו הכסף הוא מפטר בלי לחשוב על משפחות של העובדים. בעצם יזמים אשמים במצב הזה. העולם העסקי הוא קר יותר מקרח לעשות הכל כדי להיות למעלה על חשבון כולם אין לב לכלום מי שלא עומד בקצב למי שאין כסף שלא יהיה שם . והעובדים הבינו את זה והם יעזבו בלי למצמץ למען עתיד טוב יותר . מעסיקים הייתם חרא לעולם והעולם מחזיר לכם בחזרה
הייטקיסט | 10.01.18
18.
כמה שטויות...
אמזון ופייסבוק הן חברות שמדווחות לבורסה. רכישת חברות קטנות עדיפה להם בהרבה מאשר גיוס עובדים. סעיף השכר יהיה משמעותית זול יותר אם הן ירכשו את החברות והרכישה נתפסת כאסטרטגייה. ההבדל היחידי הוא שבעלי הסטאראפים לא מרוויחים גרוש. הם מרגישים כאילו העובדים העבירו עליהם סיבוב והם מרגישים כאילו עושקים אותם. אז בוא נאמר את זה בצורה הברורה ביותר, אכן עושקים אתכם, אבל גם אתם עשקתם אותנו כל השנים. מפחדים מתחרות, עכשיו העובד בשליטה והוא זה שיחליט אם לעבוד אצלכם או לא. יאללה ביי...
מוטי | 10.01.18
14.
אבל זה טוב למהנדסים
כמה מאיתנו המהנדסים באמת מקימים חברת סטרטאפ? מיעוט זניח, שאכן מתעשר כאשר עושה את האקזיט. אבל רוב המהנדסים הם רק שכירים!! אז שלא יבלבלו לכם את המוח, זה מצויין שיהיו יותר מקומות עבודה למהנדסים ובשכר טוב יותר. אולי אפילו חזון אחרית הימים יגיע ומהנדסים מבוגרים שיושבים בבית או שהפכו להיות מורים יחזרו למשרות פיתוח.
קזבלן | 10.01.18
12.
נו ואיך זה בעייה שהכסף הולך לעובדים ולא ליזמים?(יזמים דמיקולו)
חשבתי שאתם בעד השוק החופשי? אז יש גם שוק של עובדים וגם הוא חופשי? כשסטארטאפים פירקו תעשיות וותיקות כמו פירסום, קמעונעות, הסעות תקשורת, עיתונות...אז זה הייה שוק חופשי ומי שמביא פתרון יעיל יותר אמור לנצח, כי זה שוק חפשי....אבל עכשיו...אוי אוי אוי, אני מפסיד על התחרות החופשית על עובדים ואמאזון לא רוצה לשלם 100 מיליון ליזמים אוכלי חינם....אוי אוי אוי. ממילא כל מה שרוב הסארטפים היו זה סיפסור בפרודוקטיביות של העובדים עם תוספת קטנה של ערך שלילי בגלל היזמים ההזויים וילדותיים ברובם.
אילן חן את חיים סדגר, דנסביטס | 10.01.18
5.
להוציא את הכינורות
"והגענו למסקנה שאם אתה רוצה לעבוד שם אתה לא מתאים לנו", נו באמת. איזה תמים אתה. כל התותחים הכבדים עובדים בחברות הגדולות שמשלמות הרבה, ובזכות שהם תותחים, אז החברות הללו מצליחות. כך שההיגיון שלך הפוך מהמציאות. "אנחנו מגייסים את קצה הפירדמיה" - זה מה שאומרים גם המנהלים בשאר החברות. join the club. והכי פתאטי שפנית לח"כ לבדוק אם הרגולציה יכולה למנוע זאת. ראשית - לא ברור לכם שאי אפשר? מה אתם חיים בדיקטטורת צפון קוריאה? שנית - איזו עליבות שבכלל ניסיתם לבדוק אם איזה ח"כ מושחת ימשוך בחוטים וייגייס כמה מושחתים בממשלה שיצביעו בעד רגולציה חדשה שתמנע עבודה חופשית בשוק חופשי. רק מהגישה הזאת, נראה לי שאתם חברה עם גישה נוראית כלפי העובדים שלה, ולא לפא שיברחו לך הטובים. רוצה תותחים? תפתח את הארנק ותפסיק להתבכיין.
אחד שיודע יותר | 10.01.18
4.
לא ייאמן איזה פלצן הילד הזה
קוראים לזה שוק חופשי. אתה מוזמן לקרוא על זה. מה לעשות שמהנדסים טובים הם אלו שיוצרים חברה פרטית מעולה ולא המנהלים. אז התרגלת שמנהל צריך להרוויח טוב, והעובדים הרבה פחות. אז כל הכבוד לאמזון ודומותיה, ששינו את התמונה ומתגמלות את העובדים שלהן כראוי. את הקמצנות נשאיר לבכיינים כמוך, שיספרו מור"קים על החברה שלהם שהולכת להיות הדבר הבא, בלה בלה בלה...
ניב | 10.01.18
3.
חחחחחחחח
על בסיס משכורת בהחלט תבנה חברה, כל אחד שעבר יותר מסטארט אפ אחד כבר יודע ששבענו מהבטחות, אופציות על הנייר, שעות מטורפות, יזמים שאפילו עוד יותר מטורפים ומתגאים בזה שאין להם חיים ולא ראו את הילדים שלהם והנשים שלהם כבר שבוע. רוצה למצא עובדים טובים? תשלם כמו בשאר השוק, תתן להם לחיות על הדרך ואולי תצליח לבנות צוותים שלא יתפטרו אחרי חודש וילכו למתחרים שלך. כן, אתה יכול להחתים אותם על NDA, Non Compete ועוד, לא זה לא יזיז להם למצא בתחום אחר שלא פחות רווחי. מצד שני, אם אתה בונה את החברה שלך על בסיס סופרסטארס, כנראה שבכל מקרה לא תצליח לבנות חברה אלא אב טיפוס, אבל עזוב, אתה יודע יותר טוב מכולם.
יחיא עיאש | 10.01.18
2.
רע ומפחיד, וואו, פאקינג תתעוררו
וואו כמה מפחיד ורע כאן ורע כזה ומגעיל וביבי ופתאום אמזון כאילו וכזה רע! מה זה המדינה הזו?! ואמזון לא קונים את החברה שלי במאה מיליון דולר? איזה רוע! רוע מתפרץ רשעים כי פאקינג רע פה אני לא יכול יותר ואז כאילו פייסבוק למה?!? פוגעת בי וביזמים ובמדינה רעים ורוע זה ממש פחד! כזה רע צריך בטוויטר כאילו לצייץ לח"כים שיטפלו באמזון הרעה הזאת מה זה? אי אפשר ככה! אמזון מציעה יותר? כמה גועל כמה מנייאק לתת לאנשים כסף מה זה?! כסף צריך לבוא אליי ולמה לא קונים אותי במיליארד דולר מה הם לא רואים שזה החברה הכי טובה ביקום עם האנשים הכי טובים בגלקסיה שאני לא מוכן לשלם להם בכלל? איזה גועל אנשים איכס מה לעשות שיש כאלה חברות שמשלמות יותר לעובדים? פאקינג ביבי הפושע נותן להם כסף כל היום מכניס להם לכיס וואו איכס אני נגעל ומפחיד פה ורע! נמאס לי כל הקיא עלה לי אני סוגר את העסק כי צריך לשלם לאנשים ונוסע לגרמניה לקנות מילקי!
תבנית תעמולה | 10.01.18
1.
הם "גונבים מוחות" כי הם הבינו ...
מה שרבים הבינו לפניהם הרבה שנים אחורה, יהודים אוהבים כסף! תן להם כסף והם ימכרו את הבנות שלהם לסרסורים. בשביל מה לרכוש חברה שלמה ולהכנס תחת עיניים בוחנות של רשויות ומשקיעים. נזרוק מטבע לכמה יהודונים וגמרנו הסיפור. אולי זה אנטישמי, נבר דה לס, אמת.
ג'וני | 10.01.18
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת