אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

מחיר למזדקן: קונים דירה מקשיש במחיר מוזל, ונכנסים רק אחרי מותו

237 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
237.
אם אתם אוהבים את יקירכם - אל תכניסו אותם לבית אבות
שמעתם על בית פיטום לקשישים או מה שמוכר לכם כבית אבות ? (פיטום כפוי הינו תהליך האבסה כפויה, לרוב בעופות אך היה קיים גם בבני אדם). קשישים רבים המגיעים לבתי האבות, מגיעים למעשה לבית פיטום. מרגע הגעתם, הם מוכנסים למשטר כפייתי של האכלה, שינה ותרופות, שבאמצעותו מצליח בית האבות לשמור אותם חיים, שמנים, מבולבלים (מתרופות יתר) ולגבות מהם ומבני משפחותיהם ימבכסף. בני אדם רבים מאוד שנמצאים בבתי הפיטום האלה, לא היו צריכים להיות מזמן בין החיים. המכונה הזו לגביית מיליונים, הולכת ומתרחבת רק בגלל בורותו של הציבור. אם אתם אוהבים את יקירכם, אל תכניסו אותם לשם, שימרו אותם בבית עם מטפל צמוד ותנו להם להיפרד מן העולם בכבוד ולא בכפיה.
יודע דבר | 23.01.20
229.
למה שלא יתנו קצבה של עד 10000 שח ו כך , מה ש ישאר בחשבון בחברת ביטוח , יעבור ליורשים.
כלומר אם הנכס שווה 7-8 מיליון שח . אז שיהיה מצב שליורשים , יהיה סיכוי לרכוש דירה בעתיד (שיהיה סיכוי שישאר משהו מסכום מכירת הדירה ), אפילו אם היא מאוד קטנה מכיוון שחבל שהיורשים יגורו ברחוב.
יש לי פשרה בעניין , לפי שווי הנכס | 19.07.18
221.
חמי עשה את זה לפני שנים
הוא קנה דירה מזקנה ללא משפחה . נתן לה את הכסף. היא חייה א"כ עוד 25 שנים ולאחר מכן הוא קיבל את הדירה. היא הייתה בבעלותו עוד 30 שנה הוא מחר אותה לפני חצי שנה. היא חייה בכבוד. והוא עשה קופה יפה. הוא עזר לה מאוד. בדברים נוספים. כך שזה win win חוץ מלמדינה שהפסידה כסף טוב כיורשת של אותה קשישה
=========================== | 06.06.18
215.
זה עשוי לעבוד טוב עבור קשישים שחיים מהיד לפה
תוך התעלמות כוללת מהדור הבא שיחיה עוד יותר מהיד לפה, רק בלי נכס. הנכסים יעברו למשקיעים בזול, שישכירו את הדירות לדור העני יותר. אז השאלה היא: האם עדיף למכור עבור רנטה, או למצוא קונה שייתן ערך אמיתי, ואז לשים את הכסף בתוכנית חיסכון עם ריבית חודשית שתעשה משהו דומה אבל גם תשמר את הקרן..? אמנם גם אז לא יישאר נכס לילדים, אבל לפחות כסף הם יקבלו.
אורן | 04.06.18
211.
בחישוב לא מהוון, 2 מיליון לחלק ב-120 חודשים הם 16,666 שח לחודש
ז"א בחישוב פרוע, בלי להניח אפילו הפקדה בפיקדון עלוב זוג זקנים בעלי נכס בשווי 2 מיליון ש"ח יכולים להמיר אותו לקצבה של כ~16,666 ש"ח לחודש למשך 10 שנים + פעמיים קצבת זקנה עוד כ~5000 ש"ח לחודש (לזוג) יש להם כבר יותר מ-20,000 ש"ח מזומן לחודש לפני שהוספנו שקל אחד מפנסיה. הבחור טרח היטב לא להזכיר במילה מה קורה עם הכסף אם הזקן הולך לעולמו לפני הזמן, כנראה שהכל נשאר בידי חברת הביטוח... רבותיי טפלו היטב בהוריכם! אם לא אתם אז הנשרים יטרפו אותם עוד בחייהם.
דניאל | 03.06.18
207.
פחות מיליון שח לתקופה של שבע עשר שנים
הנכס יעלה לארבעה מיליון וכבר אתה עושה קופה של ,שתיי מיליון שח בממצוע של שמונה שנים למה לא לעשות דבר כזה כמו גבר לקנות את הדירה במחיר שלה שקשיש ישלם שכירות ועד 120 ואז תקח את הדירה ברור שערך הדירה יעלה וזה יהיה הרווח של כולם
דודו | 03.06.18
182.
יאההההה...איזה איש חכם חיים אטקין....גאון ממש כבר אמרנו..?
רק חבל ש״הסטרטפיסט״ הגאון כאילו לא שם לב שהרעיון הזה כבר קיים בעולם מאז שעשו לו ברית. ההבדל היחידי הוא שבישראל יעשקו את הזקנים ויידחפו אותם אל מותם. עלאק משקיע ישראלי יחכה שנים עד שהזקנ/ה יתפגר ....נו באמת ? בשביל זה יש את שלום הרצל יחיאל ועוד חברה טובים שכבר הוכיחו בעבר שהם מצטיינים בלרסק עצמות ולהפחיד את מי שלא....
ארז | 02.06.18
173.
כל ההצעות טובות
בתגובות יש מלא הצעות. לכל הצעה יש יתרונות ויש גם חסרונות. אין כאן שום הצעה מנצחת. גם ההצעה שבכתבה טובה לחלק מהאנשים. לא מדובר כאן בשום מקרה ברמאות. מדובר בעסק פיננסי לכל דבר שיש בו רמה של סיכון לכל הצדדים. מה שבטוח הקשיש במידה וזקוק להשלמת הכנסה רק מרוויח.
טולי | 02.06.18
169.
הילדים חצופים
למה למה לילדי הקשישים יש בכלל מילה בנידון? הם חסרי אחריות שהם בונים על ירושת הוריהם בשביל רווחה כלכלית? ההורים עבדו כל חייהם וקנו דירה. כשהם יוצאים לפנסיה הם ירצו להנות מהחיים וככה צריך. כבר יצא לי לשמוע על אנשים שניתקו את הקשר עם הוריהם המבוגרים כי ההורים, בחוצפתם, החליטו לבזבז את כל כספם על טיול בעולם לפני שהם ימותו במקום להשאיר את הכסף לילדים. ובכלל, לחכות שמישהו ימות כדי לזכות בנכס שלו? גועל נפש. למזלי להורים שלי אין מה להוריש לי, ולי אין ולא יהיו ילדים. לפחות משפחתי לא צריכה לריב על כסף
לומי | 02.06.18
163.
זה לא משכנתא הפוכה של ארהב
בארה"ב זו הלוואה לקשיש שמובטחת על ידי הנכס ואין צפי למוות קרוב. זה מעוגן חזק בחוק כייון שקל מאוד להונות קשישים. הנכס נשאר בבעלות הקשיש שיכול להתחרט ולהחזיר את ההלוואה (מה שקרה לאם אשתי). פה זה נראה כמו מכירת הנכס ממש עם קונה ספציפי ממי שימיו נראים ספורים.
שי | 02.06.18
149.
למכור את הדירה ולעבור לדירה קטנה יותר ומההפרש לחיות
לכל החמדנים הגרגרנים והמתעשרים המעוותים יש לי הצעה טובה יותר לקשישים שברשותם דירות ששוות מיליונים מעבר לצרכיהם והיא פשוטה, למש קשיש שבבעלותו דירת 5 חדרים ברמת גן השווה 3 מיליון ש"ח יוכל למכור את דירתו במחירה המלא ולקנות דירה קטנה יותר של 2 חדרים ברמת גן במחיר של עד 1.2 מיליון ש"ח ועם המהפרש של 1.8 מיליון ש"ח לחיות כמו מלך ולהנות עד יומו האחרון, לאחר 12 שנים של הקשיש יהנו היורשים מהדירה החלופית ומיתרת הכספים שהקשיש לא בזבז.
אחד העם | 02.06.18
134.
ישנו פתרון דומה כך שהילדים לא מאבדים בעלות על הנכס
היורשים צריכים לקחת משכנתא ולקנות את הבית מההורה לחלק את הכסף כך שחלקו ישמש לתשלומי משכנתא וחלקו ישמש לרווחת ההורה כמשכורת כל חודש . ועכשיו דוגמא . נניח הנכס שווה 2 מיליון הילדים לוקחים משכנתא 2 מיליון כאשר מיליון אחד מתחלק לשארית חייו של ההורה ומיליון שני מתחלק להחזר כל חודש לבנק בסוף התקופה ההורה נפטר לאחר שניצל כמיליון שח למיחייתו . והילדים סיימו לשלם את המיליון שנשאר ברשותם כהחזר לבנק . בקיצור .. נשארו עם בית על שמם בשווי שני מיליון עליית הערך וחוב של מיליון לבנק . עכשיו ישכירו את הבית
אילן עוזרי | 02.06.18
132.
בת 38
רעיון גאוני. זה ידרבן צעירים לצאת לעבוד ולהתחיל לדאוג לפנסיה מגיל צעיר ואולי להייחס לשוק העבודה ברצינות. מי שלא מתאים לו - שיעזור להוריו. ולא, אין לי גב כלכלי, אבל מגיל צעיר עבדתי ודאגתי להפרשות פנסיוניות מגיל 22. אם אמא שלי תרצה לעשות זאת - אתמוך בה. בתקווה שדירתה תגיע לערך של 2 מש"ח בעוד כמה שנים.
רעיון גאוני. עוד כמה שנים לא ישארו אדמות למכור | 02.06.18
126.
באירופה עובד כבר שנים
השיטה קצת שונה. אדם מבוגר שרוצה ששנות חייו האחרונים יהיו גם איכותיים מבקש כמה הוא רוצה כדי לחיות ולמות בביתו. רוצה מטפלת רוצה טבחית ורוצה מלווה. הוא מבקש סכום שיכנס לו לחשבון כדי שיוכל לשלם ,מי שרוצה קונה את החוזה ומהמר. אין צורך בחברות ביטוח שמיקרות את התהליך. בישראל עדיין אין תרבות של הבנה ומוסר לתהליכים כאלה. אבל הרעיון הוא שהקשיש לא רוצה להפיל על בני משפחתו נטל נוסף ומכן הערך המוסף החשוב שברעיון.
כנען | 02.06.18
125.
ל110. לא קשור בכלל לצוואה.
אם אדם מוכר את הדירה שלו ומפקיד כסף בבנק. אחרי שמת הוא כמו כל מוריש שאין לו דירה אבל יש כסף בבנק. יש גם משכנתא הפוכה. בעל דירה מקבל קצבה חודשית והעיזבון משלם את החוב. כמו כל חוב שצובר מוריש וחייב להחזיר בלי קשר למי הולך העיזבון ומה כתב בצוואה.
atuk19 | 02.06.18
119.
למה שהקשיש יתן מתנה לאדם זר? שיקבל ממנו מאות אלפי שקלים
הקשיש זכותו לממש את נכסיו בדיוק כמו כל אדם אחר - מדוע המתווך הזה חושב שלהיות קשיש זו מחלה? שאנשים כביכול עושים לקשיש טובה? לא הפוך? שהרוכש יקנה במחיר מלא ואולי יקבל עיסקה בתשלומים. ובכל מקרה מאוד יתכן שהקשיש יש לו משפחה והוא רוצה להוריש להם... בואו נכבד את הדור השלישי... לא כך היינו אמורים להתחנך?
גל | 02.06.18
118.
רעיון מצוין אם יישמו נכון
קודם כל רנטה של 5000 ש"ח לקשיש עד סוף חייו + פטור מדמי שכירות + ביטוח לאומי של כ-2000 ש"ח זה חבילה מצוינת לאדם נטול פנסיה וחסכונות כלל. בהחלט מאפשר חיים בכבוד גם אם לא בעושר. צריך לזכור שגם פנסיה רגילה על כל 2 מליון ש"ח שצברת מכספך אתה מקבל 10 אלפי ש"ח לחודש (לפי מכפיל של 200 אם לא יועלה בעתיד) שזה סכום די דומה ל-5000 ש"ח רנטה + שווי שכירות הדירה. לדעתי כדי לישם את התוכנית אין שום צורך במשקיע פרטי ובסטארטאפים שחותכים קופונים, וצריך לפתוח תוכניות כאלו בעידוד המדינה ישירות מול הגופים המוסדיים והפיננסיים ובפיקוח ממשלתי של אגף שוק ההון.
יוספוס | 02.06.18
116.
שיטה של חיים ומקווים למות האדם המבוגר.....
מהמבט הזה יש הרבה אפקטים שליליים. כאלו שה פנסיונר חי וכל מיני כאלו פוזלים כל יש לראות אם נפח נשמתו או ממשיך להוות עבורם מיטרד...... וישנם כאלו חלשי אופי שיחשבו על ״זירוז״ מותו בכל דרך אפשרית.זה נשמע איום ונורא גם מבחינת המבוגרים האלו המרגישים שנושפים בעורפם. הדרך הילידה והכי טובה לדעתי זה להתקשר אם חברה או בנק המלווים כספים וכל פעם שאותו אדם מבוגר צריך סכום כסף הוא מלווה אותו מאותו גוף המוכן לכך ואותו סכום יורד מערך הבית.כלומר לצורך הדוגמא אם לאדם המבוגר יש בית שנגדו לקח במשך חייו 10 הלוואות ,כל אחת של 100,000 שקל הרי שלאחר פטירתו יורשיו יקבלו את הבית של האדם המבוגר שהלך לעולמו אבל יהיו חייבים להחזיר למלווים את סך כל ההלוואות (כמובן פלוס הריבית). היתרון העיקרי כאן שגם המבוגר יוכל לחיות כרצונו ,גם עליית ערך הבית רק תוסיף למחיר הסופי של הנכס וגם היורשים לא ישארו ללא ירושה. זאת הדרך הכי טובה והוגנת לכל הצדדים. את זה לא תשמעו בהצעות של הסוחרים למינהם כי זה פחות ישתלם להם.הם מעוניינים בכל הנתח ולא חתיכות חתיכות.
חיים | 02.06.18
108.
יש לי רעיון יותר טוב: הקשיש (או ילדיו) ימכרו את הדירה במחיר השוק לאדם שמסכים
שאותו קשיש ימשיך לגור שם עד מותו. הקשיש ישלם שכירות לרוכש הדירה, חודש בחודשו. בנוסף הוא ישתמש בחלק מהכסף למחיה חודשית. כאשר אותו קשיש ימות, עפ"י טבלת ההסתברויות, סביר להניח שליורשיו ישאר עדיין כסף ממכירת הדירה. לדוגמא: הקשיש מוכר את הדירה ב-3 מליון. משלם שכירות של 7000 ש"ח. משתמש בעוד 5000 ש"ח למחיה. חי במשך 10 שנים. לכן אותו קשיש ניצל מסכום המכירה 1.5 מליון ש"ח. ליורשיו ישארו עוד 1.5 מליון ש"ח!
גאון הדור | 02.06.18
103.
רואים שלכותב אין ידע בדיני ירושה
אם מדובר במצב שהבעלות עוברת לקונה והקשיש נשאר בתור שוכר- גרוע מאוד, הקשיש האומלל חשוף לאין סוף תביעות פינוי עתידיות (פתח לקומבינות) ואם מדבר שהקונה יקבל רק הערת אזהרה שתהפוך לבעלות במות הקשיש.. הרי שירושה גוברת על הערת אזהרה ועכשיו המשקיע יעמוד מול יורשו של הקשיש אם יש ואו מול יורשיו שהחליט ביום מותו (צוואה בעל פה), בהצלחהה
רן | 02.06.18
100.
נראה כאמצעי ענישה לילדים שלא מטפלים בהורה. ואז
בא משהו שנותן חהם כסף אוויר לנשימה ומהאכפת לו מה יהיה אחר כך. הילדים במילא דראק. חחחח....אם אתם ילדים מסורים או בן מדפחה דמטפל ודואג. מה הצד השני, אל תחכו לירושה לאחר מותם, תדאגו להבטיח שהרכוש עובר על שמכם בעודם בחיים כמתנה זה הצעד היחיד שימנע אסון כמו התוכנית הזו. לנו היתה דודה שטיפלנו בה, שנים, ללא ילדים, והיא נםטרה פתאום ללא צוואה וללא העברת הדירה לנו. ירשו אותה 12 ילדים של אחיה ואחיותיה. שבחיים לא טיפלו בה. ראה הוזהרתם. דרשו רשום הרכוש על שמכם בעודם בחייים.
הנסיך מווטרלו | 02.06.18
81.
הוא לא המציא כלום-אנחנו עושים את זה כבר שנים בהונגריה
אותו מודל קיים כבר שנים באירופה, לנו יש חברת שיפוצים אנחנו משפצים את הנכס כבונוס, מחתימים על אותו מודל של קנייה זולה ומספקים רנטה חודשית כולל אחזקת הנכס. אנו מחתימים קשישים ללא יורשים כדי שלא יתבעו אותנו היורשים על ניצול (זו תשובה לתגובה 1 שצודקת לחלק מהמקרים) הצעתי את המודל לחברת רואה חשבון שחשב שלא יהיו לזה קופצים.
לא גוזלים מיורשים מחתימים בעלי נכס ללא יורשים | 02.06.18
78.
רעיון מענין
אבל מתוארים פה כמה כשלים רציניים. תוחלת החיים היא בדיחה. גם במה שמתואר בכתבה, תוחלת החיים הכללית היא לא תוחלת החיים של אלו שהגיעו לגיל 80. ובכלל מה תעשה אם הקשיש בן 90. (יש כשל דומה גם בפנסיות - תוחלת החיים של בעלי המשכורות הגבוהות, גבוהה מתוחלת החיים הכללית). הקשישה שרוצה לצאת לקרוזים, היא השקעה גרועה מאד יש לה סיכוי טוב לחיות הרבה (אבל אני אוהב את הגישה שלה). יש שונות גבוהה וסיכון גבוהה למשקיע. אם מישהו מוכר ל-100 קשישים, אז תוחלת החיים והממוצע מענינים אותו. כשאתה קונה מקשיש בודד, אתה מהמר בגדול (ועוד האינטרס שלך שהאדם ימות - זה ממש הימור עצוב). יש גם חשש להתעמרות בקשיש. שוב, אם גוף גדול היה קונה ממספר רב של קשישים ומחליט להתעמר בהם - אפשר לבנות על לחץ ציבורי בעד הקשישים. ברגע שזה אנשים פרטיים - כל משקיע מתנהל בדרכו. ואם מישהו רוצה להתעמר, המסמך שאומר שאסור להם ליצור קשר עם הקשיש, לא בדיוק יעזור.
TBH | 02.06.18
72.
הזוי...........
אני לא מבינה...מכרתי את הדירה נגיד בשלושה מיליון שקל. חייתי רק שנתיים אחרי המכירה...אומנם קיבלתי קיצבה....אבל כעיקרון כל הכסף שנשאר שייך לחברת הביטוח??? חוצמיזה....במושב שלי למשל, חקלאים מוכרים נחלות ונשארים לגור עד יומם האחרון והכל הכסף שלהם. מה בדיוק עשינו פה?? קטונתי.
א.ה. | 02.06.18
68.
התועלת שבתוחלת
אם תוחלת החיים של גבר היא 84 שנים והקשיש בן 84, אז הוא נחשב כמת... ומשכנתא הפוכה זה שוד לאור היום בגלל הריבית ההזויה. מי שטרח בערב שבת יאכל בשבת, ומי שלא, יאכל אותה. פעם היה מישהו שהיה משכנע קשישים עריריים להוריש לו את דירתם. בסוף הוא נרצח. היהודים כל הזמן חושבים איך לעשות עוד כסף, ולא בוחלים באמצעים. כגון חברות הסלולר.
יוסף הגלילי | 02.06.18
66.
27,29,30,31 צודקים. רעיון נחמד, על הנייר. מסכנים הקשישים. יצמיח מאפיה.
והמגיבים האלה מבינים איך הדברים עובדים בישראל. מכריזים על משהו שנשמע טוב, בשטח עושקים ומישהו מתעשר. מי שיגוייס לשכנע קשישים זה כל מובטלי שיווק אופציות בינאריות. ברור שחברה תמיד תדע לעשות את החשבון יותר טוב מהקשישים והם תמיד יצאו מופסדים.
Stim | 02.06.18
58.
באיטליה זה קיים שנים אבל
בלי מעורבות של חברות ביטוח ויזמים. מי שמוכר את דירתו מקבל את מלא הסכום, ולא ׳תשלומים חודשיים׳, הקונה רוכש בשווי נמוך משמעותית ממחיר השוק, והמוכר ממשיך לחיות בה עד מותו. הבנתי את הצורך בחברה מתווכת אולי, מה שנותן ביטחון ו׳תפירה חוקית׳ של העיסקה, אבל למה בתשלומים? למה לא מלא הסכום מייד?
יניב | 02.06.18
42.
התגובות לא ענייניות! הוא אומר שלא המציא אלא שכלל!
ובעיני, זה בהחלט שכלול ורעיון מצוין, ואני לוקחת אותו לתשומת לבי! ולמי ששאל למה לא לעשות זאת באופן פרטי, התשובה נמצאת בכתבה: כשאתה נתון בידי אדם פרטי (הרוכש), אין לך אותו ביטחון כמו חוזה עם חברת ביטוח. ולגבי אלה שאמרו שיהיו חברות מתנקשים לחיסול: בלאו הכי מחשבים את תאריך העברת הנכס לרוכש לפי תוחלת חיים, כך שאין טעם לרצוח אדם לפני הזמן שננקב בחוזה. ואם התאריך עבר - הרי ברור שבמקרה של חשד לפלילים, הרוכש יאבד את הנכס. כך שזה בדיוק כמו כל ביטוח אחר: בביטוח מבנה לא תקבל את הכסף אם שרפת את המבנה של עצמך; יורשים לא יכולים לקבל את ביטוח החיים של המת אם הם רצחו אותו, וכן הלאה.
מישי | 02.06.18
32.
יכולות קוגניטיביות של קשישים לרוב מונעות מהם יכולות חשיבה רציונלית
לדעתי. צריך לחוקק חוק ,שכול אדם מעל גיל מסוים .לא יוכל לתת רכוש מעל סכום מסוים, בלי אישור רופא שהוסמך על ידי המדינה ... חוק שכזה ,יפתור הרבה סכסוכים עתידיים שיעמיסו את בתי המשפט. במיוחד שגילאי הגיל השלישי רב בגלל עליה בתוחלת החיים.
יאיר | 31.05.18
31.
המוח היהודי
המוח היהודי ממציא לנו פטנטים כך נאמר - ובצדק. על פניו העניין הזה נשמע נחמד, אבל למה אם יש חברת ביטוח מעורבת, לא לתת לילדים להיות המשקיעים בעצמם בנכס של ההורים תמורת סכום נמוך יותר מערך הדירה? אחרת נראה לי שהשוק של המתנקשים יהיה בעלייה.... עד אז, למי שאין הורים קשישים עם דירה משלהם וזמן לחכות, אולי עדיף להשקיע בדירה בשוק הפרטי כמו למשל בפרוייקט פרי בסט של פרי נדלן בלוד, שמעתי שיש שם קטע שמקימים מרחבי לימוד משותפים לילדי הבניין.
ירון | 31.05.18
5.
זכויות היוצרים לז'אן לואיז קלמנט
סיפור אמיתי. בגיל 90 ז'אן חתמה על הסכם כזה עם עו"ד הדין שלה שהיה בן 47... וניפטר בגיל 77. אלמנתו היתה בדילמה, אך החליטה להמשיך לשלם ללואז שכר דירה, שכן היתה בת 110. בסופו של דבר קלמנט נפטרה בגיל 122 וקצת. כאשר האלמנה שירשה את הדירה ביצעה בדיקה בדיעבד, התברר לה שקלמנט קיבלה בחייה כפול משווי הדירה.
ד"ר יעקב בן שאול | 30.05.18
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת