אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

החרדים אשמים? קריאת השכמה למחקר החברתי בישראל

28 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

22.
חרדי + 2
עמלים על התורה זו הסיבה היחידה שחזרנו לארץ ועם התנך נפנף בן גוריון שזה המסמך היחיד שיש לעם היהודי אז בואו ננחת לקרקע המציאות החרדים ששומרים את המסורת באדיקות הם אלה שבעתיד הקרוב ימשיכו את המסורת אבל לצערנו המגדפים והמסיתים כבר לא יהיו חלק מהעם היהודי ואני מתכוון לעוד דור או 2 וזה עצוב כל כך שזה גורם לשברון לב שכבר אין עם מי לדבר הדור הבא מנותק לחלוטין ולא יודע מה השורשים שלו ובזכות מה הוא פה ממש ערער בערבה ועל זה יש להצטער יותר מכל דבר אחר כסף כבוד מעמד או כל מיני חכמות שלא מוסיפות כלום לתכלית
ברווז מחסל  | 05.05.19
19.
הבעיה זה השנאה
אפשר להעלות טיעונים לכאן ולכאן בצורה של שיח דיבייט או שכנוע - השיח האלים הגזעני והמתנשא (של שני הצדדים) מוביל לחורבן ולאוירה ציבורית רעילה. מנהיגי השיח הציבורי צריכים לקחת אחריות ולהוביל את השיח בישראל למקום תרבותי יותר ומכאן גם אינטילגנטי יותר. בואו ניצור את הישראלי בגירסה הבאה שלו - זעקות געוולד מחד והתקרבנות מאידך לא עוזרות לאף אחד.
נועם | 03.05.19
17.
ליצמן שר בריאות כבר הרבה שנים
גם ה"מחקר" של בן דוד וגם הטענות שלכם שגויות ולא מבוססות כגון "עמותות הבריאות החרדיות, המעניקות שירותי בריאות לכלל הציבור חינם אין כסף, חוסכות מיליארדי שקלים". בנוסף, "זק"א" ממה שאני יודע לא עוסקת בהצלת חיים אלא בזיהוי קרבנות אסון (וזה בצורה הלכתית, שהרי מחיפוש מהיר התברר לי שהמשטרה לא ערוכה לטפל בגופות על פי ההלכה). בנוסף "פי 5 יותר מכלל התקציבים המופנים לציבור החרדי כולו" - כלומר, לטענת הכותבים מופנים לציבור החרדי עד מליארד ש"ח, מעיון מיר במפתח התקציב מסתבר שנתון זה שגוי לפי פרשנותי לתקציבים המופנים לציבור החרדי הכוללים לטעמי ישיבות ומימון מוסדות לימודים שלא מלמדים ליבה. למשל, תחת המשרד לענייני דתות בסעיף "הלכה מחקר ולימוד תורני" הוצאו ב-2002 כמליארד ש"ח ונראה שהתקציב הועבר לכל מיני משרדים כך שבשנת 2019 עמד הסעיף התקציבי "מוסדות תורניים" על 1.298 מליארד ש"ח בערך. (וזה לא כולל עוד כל מיני סעיפים)
לגבי תקציבים | 02.05.19
16.
הבעיה היא לא עם האמונות של החרדים חלילה
הבעיה היא עם הפריון הנמוך שלהם. למרות כל האגדות והמיתוסים - צעיר חרדי שרוצה ומוכן לעבוד לא יכול להשתלב בתעשיות מתקדמות. בלי ידע באנגלית ובלי אורינות ממוחשבת - רק המבריקים ביותר יצליחו להגיע לעבודות עם שכר גבוה. אבל אצל החרדים (כמו גם הציבור הכללי) רוב הציבור הוא ממוצע וממוצעים לא יכולים להתגבר על הפער הזה. דנו את הציבור החרדי להיות שואבי מים וחוטבי עצים. ועם אוכלוסיה גדולה של שואבי מים וחוטבי עצים אי אפשר לקיים מדינת רווחה מודרנית.
רן | 02.05.19
15.
האשמת חרדים , ערבים ,עולים בעליה ברמת עוני
האשמה כזו היא מסך עשן על מנת לא להגיד את האמת שהעניים לא מעניינים את הממשלה הנוכחית , רק העשירים טייקונים ומקורבים . מעודדים אותנו להאשים אחד את השני , הקיבוצניקים , את החרדים , ואת המתנחלים , ואת האתיופים או הרוסים ..... ככה נהיה עסוקים בשנאה , ובניתיים מוכרים את המדינה לטייקונים העשירים מתעשרים יותר וכולנו מתקרבים לקו העוני בלי הבדלי דת גזע ומין . מה שהכי מפחיד את הממשלה שנתגלה את הבלוף הזה. ונפנה את הכעס כלפי הממשלה והעומד בראשה .
גם זליכה אמר שנרשמת אוכ' זה בריחה מאחריות  | 02.05.19
14.
הכותבים לא מתייחסים למחקר. הם קראו רק את הכתבה
אילו הציצו במחקר היו מגלים שהבעיה הצפויה מעוגנת בנתונים. הם אינם מתייחסים לשיעור הנמוך של הציבור החרדי בתמ"ג, לשיעור הגבוה שלהם בעוני, לבעיית היעדר לימודי ליבה בחלקים ניכרים, מה ש"מבטיח" את המשך המגמה. השאלה כלל אינה כמה ישיג ליצמן לבריאות אלא אם שיעור המימון היחסי של התוספת על ידי הציבור החרדי דומה לשיעורם באוכלוסיה (תשובה: לא הרבה פחות) את הנתונים המדעיים יש למצוא במחקר עצמו. לא בכתבה עליו.
הטובי  | 02.05.19
10.
שימו לב שהכותב הוא "חוקר ומרצה בתחום הכלכלה היהודית"
תגיד, אדון חוקר נ"נכבד", לא רשום בתורה לא לשקר ולא לגנוב...??? אז למה החרדונים גונבים ומשקרים? במיוחד ליצמן המושחט (טעות הכתיב היא בכוונה, כי שוחט את הכסף שלנו). טם ליצמו כזה קדוש שרוצה לעזור למערכת הבריאות, איפה הוא היה עד היום בתור שר הבריאות??? הטענה של המחקר נכונה... החרדים עצלנים, נהנתנים וגנבים.
צחיק | 02.05.19
8.
אתה רק שאלה
מתוק כמעט כל הדור הקודם במדינה הזו לא למד ליבה....אז בבקשה כדי לעבוד לא צריך ללמוד ליבה צריך שהמערכת הדפוקה במדינה הזו תתן יכולת לאברך חדי לעבוד בלי להפסיד את כלל ההטבות שהוא מקבל ותראו את כל החדים רצים לעבוד....והאמת בהייטק היא שיש חרדים אני מכיר כמה וכמה תופעות כאלה עם זקנים ארוכים במערכות הכי סודיות במדינת ישראל אז תפסיק בבקשה להאכיל את קוראיך באמירות לא מבוססות
אני | 02.05.19
6.
טענות על המחקר
למחברים, פשוט תחשבו כמה שקלים בשנה מקבל אדם חרדי מעל הממוצע לאדם בישראל ללא שום הצדקה כי מדובר בקריטריונים יחודיים כמו למשל אברכים לעומת סטודנטים. ואת הסכום הכולל הזה שמגיע למיליארדים ניתן היה להשקיע בתשתיות, בריאות חינוך וכ"ו. טענה אחרת היא התרומה לכלכלת המדינה של האוכלוסייה החרדית, הרי אחוז ההשתתפות שלהם בכח העבודה נמוך בהרבה מהממוצע. זאת בנוסף לכך שמה שהם כבר לומדים ללא לימודי ליבה לא יוכלו להגיע להשכלה גבוהה ולתרומה משמעותית לעצמם ולחברה.
רועי | 02.05.19
1.
אז אין בעיב בזה שהמגזר הכי צומח לא לומד ליבה?
איפה בתשובה שלך יש התמודדות עם העובדה שלא רק שאני מממן חרדים כי אני מהנדס והם לומדים בכולל, לילדים שלי וגם לנכדים יהיה עוד יותר קשה, כי הם יהיו המיעוט? אני 25 שנה בהייטק בחברות מובילות. טרם ראיתי חרדי אחד שעושה עבודה משמעותית. מספרים לי סיפורי אלף לילה ולילה על הכישורים של החרדים, אז איפה הם כל הגאונים האלה? ואיפה הרופאים החרדים? הטייסים?
אני רק שאלה | 02.05.19
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת