39. טור מצוין ומענין כתמיד. כל הכבוד לניצן אגב, גם התגובות (עד כה) מענינות ומכובדות. כנראה סוג אחר של קוראים שלא ההתלהמות חשובה להם אלכס | 08.08.21 (ל"ת)
36. על הווטור/מוזי וכח העילוי לדעתי הווטור היה נסיון צרפתי לחקות את הייתוש העצי העוקצני, את המוסקיטו הבריטי : מהיר, מפציץ ואף מפיל. כח העילוי היהודי מתחיל כידוע בישיבה התורנית, עובר לעמידה בדום מתוח בצבא, ובתפקידו בטיסתא דישמייא - שומר עלינו מלמעלה. ברוחניות, בגשמיות, ואף בסופתיות. מיימוצה | 07.08.21 (ל"ת)
35. הכתיבה שלך הופכת ליותר ויותר ילדותית דאסו כן יהודי לא יהודי. "לא נכבשת בבושה" - נו באמת. לצרפת, בניגוד לבריטניה, היו גבולות יבשתיים ארוכים. גם היום ניתן לכבוש אותה בקלות. אז מה? שאול | 07.08.21 (ל"ת)
34. המפציצים האימתנים בתמונה הינם "סופר פורטרס" אמריקאיים ולא טופולב רוסיים פומפורנל | 07.08.21 (ל"ת)
33. נפגשתי עם האוראגן ב1962 שהגעתי כחייל לבסיס חצור. האוראגן היה המטוס של טייסת 113.ואני עבדתי בהנגר מנועים.אצל רסר אלדגים. יוסי ג | 07.08.21 (ל"ת)
31. ק-38 איברהים אל אוואל אז כך. תחקיר הקרב של לכידת המשחתת מלמד שציללת הטייסים לא הייתה טובה והרקטות החליקו על הסיפון וחדרו לחדר אוכל קצינים ללא נזק משמעותי (לא ניטרלו דבר). הקרסן (אחותה של הסורקוף) ירתה אש חזקה עם פגזים מגנטיים (מרעום קרבה מגנטי) ולכן לא הסבה נזק. דווקא חיל הים שרק קיבל את המשחתות ולא היה מאומן ומיומן פגע בתותח הקדמי בחרטום וגרר נזק משמעותי מה. בפועל הקרב הזה היה כישלון מבצעי. קצין תיחקור הקרב היה ממתנדבי היישוב לצי המלכותי הבריטי. שם למד כי בקרב ימי המטרה להטביע את כלי השייט. במזל זכו במשחתת. במזל גדול לא נגרם נזק מתקיפת המשחתת. מאן דהו | 07.08.21 (ל"ת)
30. מחכה כל שבוע לכתבות המעניינות של הקברניט! תמשיכו בכתבות ובהשקעה של הידע הרב ! דניאל | 07.08.21 (ל"ת)
29. השקרים הישראלים לא התחילו עם ביבי , זה שקר שגמל עבדול נאצר סגר את מיצרי טיראן , אין שום הוכחה לכך . את מפרץ אילת אפשר לסגור מכל נקודה על חוף סיני . ישראל המדינה היחידה שפתחה במלחמה עבור מדינות אחרות לא הייתה שום סיבה לפתוח במלחמת סיני 1956 . אלא בכדי לשרת את הבריטים והצרפתים . מנשה איום | 07.08.21 (ל"ת)
27. פספסת פואנטה חשובה לחיל האוויר הייתה טייסת אורגאן אחת עם כ-30 מטוסים ופתאום בתחילת 1967 נוצרה הזדמהות לקנות מהצרפתים עוד מטוסים משומשים. 30 אורגאנים הגיעו לארץ באפריל 1967, ובתוך חודשיים היו חלק סופר חיוני בכוח של חיל האוויר בששת הימים. דגן | 07.08.21 (ל"ת)
26. פספסת את שדת הימים, המלחמה של האוראגאן בלי 50 מטוסי האוראגאן אי אפשר היה לבצע את מבצע מוקד דן | 08.08.21 (ל"ת)
25. דמויי ווטור מי שמחפש מטוסים דומים לווטור (כנף גבוהה משוכה ומנועים צמודים לתחתיתה) ימצאם אצל יקובלב ואצל איליושין. טובה מירום | 07.08.21 (ל"ת)
24. לומר את האמת? גם הסקייהוק A-4 היה מטוס די מחורבן. והאות A התאימה יותר לפנטום שכ F , כלומר פייטר , היה גם מטוס מחורבן. אומנם חזק ובעל כושר נשיאה גבוהה אבל כושר תמרון דל וממש אבל ממש לא היה מטוס קרב. עד הגעת ה F האמיתי והוא ה F-15. מרק | 07.08.21 (ל"ת)
23. b.b b b היה קיצור שמה של ברז'יט ברדו היפהפיה העולמית של שנות ה 60. וציור האותיות bb עם ציור נערה בבגד ים על המטוס. היה כולו מוקדש לשחקנית היפהפיה של צרפת. משקיף | 07.08.21 (ל"ת)
22. רק הערה אחת השכנים החזקים של ישראל לא "רצו למחוק את כוחה הצבאי". הם רצו למחוק בכלל את מדינת ישראל שרק קמה מהמפה. יהודי | 15.08.21 (ל"ת)
21. ואחרי כמה שנים הצפרדעים נכנעו ללחץ הערבי והפסיקו למכור ציוד צבאי לישראל והפסידו לקוחה נאמנה RY | 14.08.21 (ל"ת)
20. אורגאן ראוי לציין שההיגוי באוראגן נעשה באמצאות מוטות סחב / דחף. מערכת הידראולית טרם הומצאה לשימד במטוסי קרב. רוני | 13.08.21 (ל"ת)
18. האם אתה בטוח שאורגאן תקף את אברהים אל האוול? אולי לא? טייסת שלישית, שקיבלה את המספר 200,[15] ובה 18 מטוסי F-84 ת'אנדרג'ט הייתה בדרכה מצרפת לשדה התעופה בלוד. כוח אווירי זה נועד להוות משקל נגד למטוסים החדישים שסופקו למצרים בעסקה הצ'כית, ולספק הגנה אווירית על העורף בישראל.[16] לפחות שניים מהמטוסים הצרפתיים אכן סייעו להגן על ישראל, כאשר במהלך המלחמה סיירו מעל המשחתת המצרית איברהים אל אוול. יחזקאל | 11.08.21 (ל"ת)
17. בס"ד:מיסטר,סופר מיסטר,סער/מירז'3,נשר,כפיר. שני מטוסים שעברו שידרוגים ותרמו למדינה. נכתב על המיסטר שהוא למעשה אוראגאן שמשכו את כנפיו לאחור ב30 מעלות. הוא סייע במבצע קדש במתלה כשהבריח 20 מיגים והשמיד את כל הוומפיירים. הסופר מיסטר ופיתוחו ל"סער"(j-52)שירת כמשנה למיראז'.מספר גיחותיו:כ500 בששת הימים וכ900 ביום הכיפורים.מיראז' 3:שליט שמי המזה"ת בששת הימים/ ה"נשר" ביום הכיפורים(111 הפלות)ששודרג ל"כפיר"(j-79)מנצח תרגיל הרד פלג. לאוייבTu16(פצצות 9טון) ומיג 21(נסיקה235מ/שנייה). כנגדם הפאנטום האגדי ששבר את זנב הטיל ביום הכיפורים ובמבצע ערצב 19. M | 10.08.21 (ל"ת)
16. מה היה כל כך נהדר בסקייהוק? הסקייהוק שרת בתקופת שרותי בחיל האוויר כמטוס לצד הפאנטום האדיר ומטוסי הF16 וF15 מסקרן אותי לדעת מה היו המאפיינים המיוחדים של הסקייהוק. רמי | 10.08.21 (ל"ת)
15. פעם טייס ירד לי עם סקייהוק ממש על הראש באזור המיתלה' גדול !! הביא גיחה בשושו הייתי בטוח שהלך עלי מדובר בערך בגובה 3 מטר....אמיתי ראיתי אותו צוחק....... התשה 401 | 14.08.21 (ל"ת)
14. ואיפה מלחת ששת הימים? שיא הפריחה של האורגאן בחיל האוויר. עם 51 מטוסים בשתי טייסות האוראגאן היה מטוס התקיפה העיקרי לשדות התעופה המצריים בסיני ובסואץ. לא פלא ש-10 אוראגאנים הופלו וטייסים נהרגו. אחרי המלחמה הצטמצמו לטייסת אחת שעסקה בהדרכה מתקדמת. עומר | 10.08.21 (ל"ת)
13. סיפור קטן מאבי ז"ל מטייסת 113 צרעה הטייסת נקראה על פי צוותי הקרקע שלה טייסת העבדים, בגלל התקלות הרבות שהיה צריך לתקן במטוס. אחת הדוגמאות היה בידוד החוטים שנמס בקיץ הישראלי וגרם לקצרים ותקלות. סיפור מלפני ששת הימים היה על טיסה בנורד לצרפת על מנת לפרק חלקים ממטוסי אוראגן שנרכשו על ידי נאטו אך לא נכנסו לשימוש. וטכנאי חיל האוויר פשטו עליהם על מנת לפרק חלקי חילוף, תחילב בעזרת כלי עבודה סטנדרטיים ולבסוף כאשר הזמן דחק בעזרת גרזנים ולומים. דרור | 09.08.21 (ל"ת)
12. ביום כיפור עשינו את זה לטנקים,הכל עם דם וחקי גופות ז"ל..... יום כיפור גדול הביזיונות בצהל ואולי בכל צבאות העולם התחננו לפיקוד שקורה משהו ראו את זה כמו שרואים סרט בטלוויזיה כל חייל ששירת בקוו ,מאמין שזה פקודה של מדינה זרה שנפסיד להם...... איש 401 | 14.08.21 (ל"ת)
11. מרסל דאסו לקרוא למר בלוך דאסו זה פגיעה במשפחה שלאורך שנים חיזקה והעצימה את בטחון ישראל " בכל היכולות" מולי | 09.08.21 (ל"ת)
10. יוצר אלמנות כמה תוספות שהכתב משום מה לא כתב: גם האורגן וגם המיסטר היו יצרני אלמנות, כמות התאונות היתה מרשימה. ישראל לא רצתה את האורגן, רצתה מיסטר 2, וכשהתברר שמיסטר 2 הוא כישלון טוטאלי, הסכימה לקבל אורגנים עד שמיסטר 4 יהיה מוכן! אבי | 10.08.21 (ל"ת)
9. טעות בשם טייסי חיל האויר הראשונים שהפילו באמצעות האוראגן בשם אחד הטייסים, שהפילו באמצעות המטוס במלחמת קדש נפלה טעות - שמו דוד קישון ולא מנחם קישון כפי שמצויין. התאמצתי ומצאתי את הדף הזה: https://user-1723486.cld.bz/ntsyqlvpdyh-yp-t/458/ תודה שמיר יונה | 10.08.21 (ל"ת)
8. ההפלה הסילונית הראשונה לא טוב לקחת קרדיט לטייסים... ההפלה הראשונה נזקפת לזכותו של אהרוניק יואלי, בהמשך מפקד טייסת 117 ומפקד בית הספר לטיסה. אורן | 08.08.21 (ל"ת)
7. הווטור:תשובות לניצן סדן,טובה ושלומי: לניצן סדן:"הוא יכל לשאת יותר משמונה טונות של חימוש בתא פנימי ותחת כנפיו (זה המון".אני מצאתי בוויקיפדיה 4.4 טון חימוש.לפי טכנאיי חיל האוויר הווטור היה או בעל בידוני דלק לטווח טיסה גדול עם פחות חימוש או ללא בידונים ועם הרבה חימוש.ההחלפות היו מאוד מאוד קשות עבור הטכנאיםלטובה:אני הזכרתי את המיסטר וגם את הסופר מיסטר,מה ששכחתי היה המטאור אבל למטאור שהוא מטוס הרבה יותר יפה מהווטור,יש שני מנועים שהכנף במרכזם ופחות דומה לווטורלשלומי:לאראדו234 כנפיים ישרות ותא טייס שקוף.בכלל לא דומה לווטור.האראדו מיושן M | 08.08.21 (ל"ת)
6. למספר 2, הווטור לא קשור... ...בשום צורה למסרשמיט 262. זה כלי אחר לגמרי, עם כנף גבוהה שאם כבר, קרוב יותר עיצובית לאראדו 234. הווטור הוא אם כבר סמל ליצירתיות צרפתית, הוא היה הראשון מסוגו בעולם בתצורה שכזו שנכנס לשירות שלומי | 06.08.21 (ל"ת)
4. איני רוצה לתת כותרת האורגן לא היה מטוס נחות בזמנו. הסייבר, ה-סאאב j29, המיג 15 וה-f84f היו יוצאים מן הכלל ולא הכלל. רוב מטוסי התקופה היו ברמתו או נחותים ממנו כמו, למשל, מטאור, אטקר, סי הוק, תנדרג'ט, פנתר ובמיוחד אהובך הוומפייר. לגבי זה האחרון זכורה לי החוברת החגיגית של בטאון חיל האוויר לרגל הגעת המטאורים הראשונים. היתה שם תמונה של מנכ"ל משרד הבטחון מר שמעון פרס עם ציטוט מדבריו לאמור שהמטאור הוא המטוס הזול ביותר שניתן היה לקנות, פרט לוומפייר. הוומפייר נפל מהמטאור בכח, בשיעור נסיקה ובמהירות. אולי התכוונת לוונום? טובה מירום | 06.08.21 (ל"ת)
3. אוראגאן,מיסטר,סופר מיסטר ודווקא הווטור הוא העילוי לכל המטוסים הנ"ל מחוץ לווטור תכונות דומות של מטוסי קרב/הפצצה הטסים במהירויות שבין 800 ל1600 קמ"ש,סייג רום שבין 14000 ל17000 מטר,מהירות נסיקה שבין 38 ל92 מטר לשניה.לכולם מנוע מרכזי בגוף המטוס.מה שמעניין הוא דווקא הווטור שנראה כמו העתק/הדבק של הme 262 המיושן.אבל ראה זה פלא:טווח טיסה של 5400 ק"מ וכושר נשיאת פצצות של 4400ק"ג.במפגש סיכום מלחמת ששת הימים של פיקוד חייל האוויר צויינו שני דברים מרכזיים:1.אחוזי פגיעות הטייסים יותר טובות במלחמה מאשר באימונים 2.המטוסים הנ"ל לא היו בתיקונים בזמן המלחמה. M | 06.08.21 (ל"ת)
2. אוראגאן,מיסטר,סופר מיסטר ודווקא הווטור היה עילויי המטוסים הנ"ל למעט הווטור,נרכשו בשנים 1955/1958 וגם הדקוטה ביינהם.לכולם מהירות שבין כ880 קמ"ש ל1400קמ"ש, מהירות נסיקה שבין 38 מטר/שניה ל98מטר/שניה. יכולת נשיאת חימוש בין 1טון ל2 טון פצצות.כאן M | 06.08.21 (ל"ת)
האוראגן של דאסו: ברווזון מכוער בצרפת, ברבור לוחם בישראל
39 תגובות לכתיבת תגובה