אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
טרכטנברג: "חינוך חינם לגילאי 0–3 אינו מציאותי" צילום: מיקי אלון

טרכטנברג: "חינוך חינם לגילאי 0–3 אינו מציאותי"

שבוע לאחר פרסום הדו"ח פרופ' מנואל טרכטנברג מודה ש"המלאכה הגדולה עוד לפנינו". בראיון ל"כלכליסט" הוא מתייחס לביקורות, שוקל כתיבה של מסה לשינוי חברתי ורומז שייתכן שיצעד בהפגנה הבאה

02.10.2011, 06:57 | תומר אביטל

התגובות להמלצות דפני ליף: "לא מדובר בשינוי מרחיק לכת" פרופ' יונה: "טרכטנברג לא ביצע צעדים נועזים. אין פה שום ניסיון לאתגר הממשלה" תומר אביטל ומיקי פלד, 12 תגובותלכתבה המלאה

"אני מרגיש הקלה אדירה. ראש השנה לווה בתחושת התחדשות אמיתית. סיימנו פרק חשוב, אך עכשיו נפתחת שנה חדשה עם הרבה תקווה", אמר בסוף השבוע פרופ' מנואל טרכטנברג, ראש הוועדה לשינוי חברתי־כלכלי שסיימה את עבודתה בשבוע שעבר.

כמה תחסכו בעקבות המלצות ועדת טרכטנברג?

 

בסביבתו מספרים כי במהלך החג קיבל עשרות שיחות טלפון ממכריו שקראו את הדו"ח בעיון, צלצלו להחמיא ולומר שהדו"ח מעמיק ורב־רושם. טרכטנברג עצמו הקדיש את ערב החג להתקשר לאנשים שעבדו איתו בחודשים האחרונים, להודות להם ולאחל להם שנה טובה.

מה היה נושא השיחה סביב שולחן החג שלך?

"את רוב החג העברנו בבית, בתל אביב. בארוחה היתה באמת התייחסות רבה לדו"ח. רבים אמרו 'אל תיקח ללב את הביקורות', ואני לא לוקח ללב. אני מבין את מה שקורה. מבחינתי הפרק הזה היה מדהים ומהחשובים שאני יכול לזכור בנושא הכלכלי־חברתי".

ציפית לביקורות הללו?

"הבעיה היא דווקא שהיו מעט מאוד תגובות ביקורתיות. במקום ביקורות היו השתלחויות. הלוואי שהיו ביקורות אמיתיות. בתור איש אקדמיה קיוויתי מאוד שיבואו עם טענות אמיתיות במקום אמירות כוללניות בלי שמץ של ביקורת".

טרכטנברג נשמע רגוע, שלו ומוכן לשלב הבא - המלחמה על יישום הדו"ח כלשונו וככתבו. מחר הוא יציג יחד עם אנשי הוועדה את עיקרי הדו"ח לשרי הממשלה, ועיקר חששותיו הם מריכוך הדו"ח בזירה הפוליטית.

"צפוי דיון ארוך ביום שני בממשלה. אני מקווה מאוד שהשרים יאמצו את הדו"ח עקרונית. ביום שלישי אנו כבר מופיעים בוועדת הכספים".

על מה תסכים לוותר?

"כל חלקי הדו"ח מרכיבים מכלול אחד. אם היו לנו עוד 50 יום היינו יכולים להרחיב. אבל לא הייתי מוותר על אף דבר".

המחאה האמריקאית אפילו בארה"ב מתחילים לחשוב אחרת פרופ' מנואל טרכטנברג לא החליף דיסקט כפי שראש הממשלה שלנו בנימין נתניהו לא זז מילימטר מדעותיו הכלכליות הימניות גולן פרידנפלד, 4 תגובותלכתבה המלאה

ואם עדיין יחליטו להסיר את אחת ההמלצות?

"יש שוליים מסוימים, אך אי אפשר לקחת חלקים ולשים במגירה. יש קונספציה שלמה בתמהיל המסים, בצעדים ביוקר המחיה ואי אפשר להסתפק בחלק — זה לא ייתן מענה על צורכי הציבור".

שר התמ"ת מעוניין דווקא להרחיב את יישום "חינוך חינם" לגילאי 0–3.

"תמיד אפשר לקחת את ההמלצות רחוק יותר. אולם בחרנו את בחירותינו מתוך הכרה במציאות הכלכלית שבה אנו חיים. זה המיטב שניתן לעשות. אמירה על חינוך חינם 0–3 היא לא מציאותית בלשון המעטה. היום ההשתייכות המוסדית של המסגרות בגילאים אלו היא אל משרד התמ"ת, ואנו מעוניינים להעביר אותן למשרד החינוך כדי ליצוק לתוכן תכנים התפתחותיים. זה דורש עבודה רבה של מומחים וזה ייקח זמן. קודם שיהיה חינוך ואחר כך חינם".

איזו המלצה חסרה בדו"ח?

"לא היה לנו זמן להעמיק ולהרחיב בפן התחרותיות, ולהסביר איך צריך להיראות הגוף הנוסף שיוקם - רשות התחרותיות. צריך להרחיב ולהבהיר את תפקידו. מלבד זאת, בפרק של הגיל הרך היה עלינו להרחיב גם בפן התכנים".

בימים אלו ישנם מספר תפקידים מרכזיים שמתפנים במסדרונות הממשלה. היית רוצה למלא אחד מהתפקידים הללו?

"אני חוזר בלהט ובשמחה רבה לתפקיד של יו"ר ות"ת (הוועדה לתכנון ולתקצוב של המועצה להשכלה גבוהה - ת"א). אני לא מתכנן שום דבר אחר. כן, יש לי תוכניות להקל קצת את הלחץ המקצועי. אני הולך להרהר על כל מה שקרה, ונראה לי שאכתוב על זה. יש לי הרבה מחשבות".

אתה מתכוון לכתיבת ספר?

"אני לא יודע עדיין. יש לי כמה מחשבות התחלתיות על כתיבה של מסה לשינוי חברתי".

חלק מהמבקרים טענו שלא ביצעת מהפיכה אמיתית בסדר העדיפויות בגלל שאתה נחמד מדי. מה דעתך?

"כן הייתי נחמד, וכנראה בציבוריות הישראלית דרך ארץ לא נחשבת. אך האם הנחמדות עצרה אותי מלהביע את דרכי המקצועית המלאה? ממש לא. אם אנשים פחות יחפשו כותרות ויקראו, הם יופתעו שהאמירות בדו"ח מחודדות ולא מנסות למצוא חן בעיני אף אחד. שורת בעלי האינטרסים שלא מרוצים מהדו"ח היא ארוכה מאוד. אני יכול לומר שאני חי טוב מאוד לאחר ראש השנה. אני מודע לכך שהשבוע ניאלץ לעבור עוד שלב. המלאכה הגדולה עוד לפנינו ולפני עם ישראל".

האם תשתתף בהפגנות הבאות?

"תלוי על מה ימחו. אם אלו יהיו הפגנות נוסטלגיות אז לא. אך אם הממשלה לא תזרז את התהליכים לקראת יישום הדו"ח, וההפגנות יהיו בנושא זה, אז אשקול ללכת ולצעוד בהפגנות".

תגיות

42 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

42.
לאו דווקא חינוך חינם, לפחות משכורת שתכסה את המעון
לכל המטיפים למיניהם, שלא חושבים שהמדינה צריכה לממן מעונות לילדים עד גיל 3, שחושבים שההורים צריכים להישאר בבית עם ילדיהם עד גיל 3, שבטוחים שהם מבינים יותר מכולם כיצד לגדל את הילדים של שאר תושבי ישראל: האם חשבתם אי פעם על הבעיה הקטנה שעדיין נותרה - מחיר המחיה עולה בארץ הזו בעוד רמת המשכורות, במיוחד למעמד הבינוני, נותר כפי שהיה (סליחה, אולי העלו את שכר המינימום בכמה מאות שקלים)? אני, בתור אמא לילדה מקסימה אשר תשמח יותר מכל דבר להישאר איתה ולגדל אותה בבית, וגם מבינה שהיא זקוקה למסגרת שבה היא תוכל להכיר אנשים חדשים, להפסיק לפתח את הפחד מזרים שנוצר אצלה בגלל שהיא נמצאת איתי לפחות 99% מששת חודשי חייה, וגם מאוד רוצה לסייע בהכנסות החודשיות של הבית, לא יכולה להרשות לעצמי לשים אותה במעון מאחר שהמשכורות שמציעים לי במקומות העבודה מהם אני מקבלת הצעות - שכמובן אני חייבת לסיים לעבוד עד 16:00 כדי לקחת את ביתי מהמעון (הדמיוני) - לא יכסו את עלות המעון בכל מקרה!!! >>> משמע, אני וביתי תקועות בלי אופציות לשנות דבר בשגרת חיינו מאחר ש"המדינה לא צריכה לממן ילדים מתחת לגיל 3", אז אולי שתממן משכורות הגיוניות להורים שלהם, ולא רק 400 וכמה שקלים בנטו של האבא שלא יכסו אפילו את כמות החיתולים אליהם תינוק זקוק בחודש!!!
אמא טרייה , ירושלים  |  03.10.11
41.
אבל הגדלת שכר והטבות לנבחרים ולבכירים כולל פרופסורים זה הכרחי ומצאותי !!!
מר טרכטנברג, חינוך חינם אמתי צריך להיות מגיל 0 עד גיל 18!! כמו בכלכלה, אתם דוגלים בהשקעה בקבוצה קטנה של אנשים פרופסורים חוקרים ותלמידים מחוננים שלהם מופנה חלק גדול מתקציב החינוך, ומתילים את עול החינוך על הציבור מתוך ראיה מעוותת "שהם ימשכו את העם למעלה ".גם בכלכלה וגם בחינוך נכשלתם בגדול מצבו של העם בשני התחומים הולך ומתדרדר. מיותר לציין , שהנבחרים והבכירים מוגנים על ידי חוקים שהם חוקקו ( ...השכלה גבוה לבני הפרופסורים....) מנהיגי המחאות תתעוררו! השורש לכל העולות וחוסר הצדק החברתי נובע מההטבות שהמנהגים והבכירים משיגים ונותנים לקבוצות מקורבות. יש להתמקד כהתחלה בדרישות שהם הבסיס לחלוקה צודקת של משאבי המדינה, השוואת התנאים של העובדים ושל הבכירים יבאו לשיפור מתגלגל במצבם של האזרחים אל תפלו למלכודת האמפתיה שמגלים לכפנו 1. ביטול חוק ההסדרים שהוא חוק חרום שהונהג בתקופת האינפלציה הרצחנית של שנות ה 80 ומשמש כיום את השלטון להטלת גזרות על הציבור והטבות לקבוצות מקורבות 2. בצוע רפורמה מקיפה בתנאים המיוחדים שמהם נהנים שכבה רחבה של נבחרי העם ובכירים בשרות הציבורי. הכוללת שרי ממשלה, חברי כנסת, שופטים בכירים, פקידי אוצר בכירים תפקידי ממשלה בכירים,יועצים של הנבחרים, מנהלים בכירים של חברות ממשלתיות (חברת חשמל,רכבת מפעל הפיס,סוכנות, בונדס וכו).שכבה זו נהנים מעבר לשכרם להטבות רבות: בבראות, בפנסיה, בפנסיות כפולות, בתנאי פרישה בהוצאות אישיות גבהות, ברכבים יוקרתיים, בהחזקת רכוש והרשמה עוד ארוכה ארוכה. אחת הסיבות להכבדה בעול היא היד החופשית של נבחרי העם בהטבות שהם מעניקים לעצמם על חשבון התנאים של שכבת הביניים. ההפרדה בין התנאים והשירותים של הנבחרים לבן התנאים והשירותים של שאר העובדים גורם עם הזמן להידרדרות בתנאים ובייקור השירותים (בראות פנסיה דלק למודים וכו) בנוסף יש לצמצם את מספר השרים היועצים והפקידים הבכירים המקבלים ההטבות אין להסכים שהתנאים של הנבחרים יהיו שונים מהתנאים של שאר העובדים 3. הורדת המחירים של הדלק, החשמל, מים ולימודים ב 30% במשך 3 שנים ואת הגרעון התקציבי לכסות על ידי הגדלת מס הכנסה מבעלי שכר גבוה - מעל 80 אלף שח בחודש, בהגדלת המיסוי על חברות ורוחי הון וביטול תקרת מס בראות, בטוח לאומי לבעלי שכר גבוה ובהגדלה משמעותית של מס חברות 4 הקצאת אדמות לאום לבניה, ללא תמורה, במכרז, לקבלנים שיבנו דירות עממיות למעמד הביניים והנמוך (3 ,4 חדרים) תחת פקוח ממשלתי על המחיר והאיכות 5. פקוח הדוק על חברות ההשקעה המנהלות את כספי הציבור: פנסיות, פיצוים וקרנות הגמל. על המדינה לקחת אחריות על כספים מפני אובדן או שחיקת הנכסים הפיננסים, כפי שנעשה לגבי הבנקים 6. קביעת תקופות צינון של שלוש שנים לבכירים ולנבחרים בשרות הציבורי לאחר שהם עוזבים את תפקידם ( ולא המצב המביש של היום שבו הם יוצאים מהמגזר הציבורי לחברות פרטיות עם משכורות עתק ולעיתים חוזרים לשרות הציבורי לאחר תקופות קצרות תוך ניגוד אינטרסים מובהק
גבריאל , מרכז  |  02.10.11
לכל התגובות