אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

שבע שנים להצטרפות ל-OECD: הכלכלה הישראלית מתחזקת, האזרחים הישראלים נחלשים

64 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
63.
חלק מהטענות לא נכון
לאלה שטוענים כי הערבים אינם תורמים לכלכלה, רק שתדעו כי הערבים נואשים לעבודה מכובדת, רובם עובדים עבודות פרך ורוב הנשים הערביות עובדות, כך שרובם משלמים מסים כמו כולם, ברור כי אין המדינה מתכוונת לשפר את מצבם ולאפשר את שילובם בהרבה סקטורים תעסוקתיים. אני נגד קצבאות ובעד עידוד עבודה, ובתור עובדת סוציאלית אני מכירה את זה מקרוב רוב הנכים שמקבלים קצבאות מסכימים לעבוד ולהרוויח כשזה מתאפשר, ותכניות ההעסקה לנשים וגברים מצליחים בצורה מרשימה,, אם משקיעים אין זו אגדה
עובדת סוציאלית | 04.05.17
61.
למעט ארה"ב לאף מדינה אין נטל ביטחוני כמו לישראל 6-7% מהתמ"ג
בלעדי הנטל הבטחוני אפשר היה להעביר הרבה יותר תקציבים לרווחה חינוך ובריאות. חוץ מזה אנחנו רק 7 שנים חברים בארגון - נכנסנו בתחתית הטבלה ואנחנו כבר איפשהו באחוזון ה-70 אז אפשר להיות מוחמאים - ישראל סוגרת פערים במהירות מדהימה - בדרך להיות בעשירון העליון של המדינות - וכל זה במדינה עם כמות מלחמות בלתי נתפסת (עזבו מי צודק פוליטית)
תספרו את כל הסיפור | 03.05.17
60.
כלכלה מתחזקת עאלק
כשאי אפשר לקנות דירה כי המחירים הזויים והשכירות מטורפת אז לחלק מאוד טוב כאן אבל הרוב עובדים קשה כדי שלחלק קטן יהיה מאוד טוב. כשלקחתי משכנתא בפעם הראשונה לפני מעל 20 שנה בסכום של 300 אלף רעד לי הפופיק. היום לוקחים מיליון ויותר בלי למצמץ. כל עוד מחירי הדירות יחזרו למחירים שפויים מלפני שמונה שנים לאזרחים (לרוב) יהיה קשה והמדינה (מיסים)תשגשג.
שוכר בית | 03.05.17
59.
שטויות. הכל בגלל בועת הנדלן. כשהיא תתפוצץ יהיה כאן יוון
גם ביוון הנתונים היו מרשימים מאוד עד הפיצוץ. בפועל כל הנתונים היפים מראים על צמיחה שמובלת ע"י רכישת דירות ורכבים באשראי. מפעלים תעשיייתיים נסגרים ומוחלפים במסעדות, משרדי עו"ד, חברות פורקס וכו'. שום דבר לא מהווה כאן צמיחה בת קיימא אלא רק מינוף וחובות פרטיים שמיתרגמים למיסים גבוהים שמחזקים את המגזר הציבורי ואת התוצאות של הממשלה. האם מצבם של הצעירים מתחת לגיל 35 באמת השתפר ביחס לאנשים שהיו בגילם לפני עשור? כנראה שלא. כדי לקנות דירה הם השתעבדו לחובות, היציבות התעסוקתית שלהם נמוכה ורמת החיים שלהם תזנק אם רק יחצו את האוקיינו למערב אירופה או צפון אמריקה. האם זו כלכלה בריאה?
כלכלן | 03.05.17
58.
תארו לעצמכם באיזה גן עדן היינו חיים אם רק לביבי היה אכפת.
אם נטל המיסים הפסיכופטי שאנחנו משלמים היה מתחלק בצורה הגיונית. אם מישהו היה מטפל באוכלוסיות הפרזיטיות האדירות שחיות במדינה. אם ביבי לא היה זורק כסף לפח כאילו מדובר בשלו. אם לא היה מחלק שלמונים לחברים שלו. תארו לעצמכם איך היתה נראית מדינת ישראל. במקום זה קיבלנו מדינת פח בה המגזר הציבורי עשיר והמגזר הפרטי פושט רגל. פלא שיותר מ50% מהעובדים במדינה, עובדים בשביל המדינה.
שגכעשגכע | 03.05.17
57.
יש תקציב רווחה קטן ש 25% מהאוכלוסיה נסמכים עליו לחלוטין
מה שאומר שיש 25 % מהאכלוסיה שמקבלים המון רווחה כי החוקים בנויים ככה שהמאפיינים הדמוגרפיים שלהם יזכו לרוב הרווחה ו75% שמקבלים פרורים מתקציב רווחה מצומק. מה שאומר שאזרח עובד במדינת ישראל מקבל תמיכה של עולם שלישי, תקציב חינוך מצוקמק, וצריך לחלוק את מערכת הבריאות עם התקציב המצומק עם אוכלוסיה שלא תורמת לה ועושה הרבה ילדים כך שהיא משתמשת בה יותר. בנוסף שחיתות פוליטית מונעת תחרות משוכללת מעלה מחירים ומיטיבה עם הטייקונים. לסיכום, לא קל להיות אזרח עובד בישראל. מצד שני ישראל היא אולי המקום הכי טוב בעולם להיות בו פרזיט.
טל | 03.05.17
55.
אי אפשר להשוות עוני בישראל לאירופה
באירופה אין אוכלוסיה חרדית אדירה שבוחרת באופן מודע ורצון לחיות בעוני. הם בוחרים לא ללמוד במערכת הממלכתית, בוחרים לא לעבוד ובוחרים להביא יותר ילדים ממה שהם יכולים לפרנס. חלק גדול האוכלוסיה הערבית בישראל בוחרת לגור בכפרים ואינה מעוניינת להתקדם כי אינה מעוניינת להתערבב. בישראל 20% מהאוכלוסיה עניה מתוך בחירה. שום שינוי ממשלתי לא ישנה את זה. אם מסננים החוצה את החרדים והערבים העוני בישראל נמוך ממוצע הOECD. מוזר לי שאף כלכלן / סטטיסטיקאי לא מתייחס לנקודה הזאת בכל ההשוואות / סקרים האלה. לגבי התחזקות הכלכלה, זה פירות של השקעות מלפני 20-40 שנה. במצב הדפוק של היום עוד 30 שנה נהיה בתחתית.
יובל | 03.05.17
53.
מי שמגרש חיילים קרבים בסדיר מדירות עמידר בכלל עוצר באדום?
פשוט מאוד ביבי וחבריו וכנופיות השלטון המושחת לא עוצרים באדום לשדוד האזרחים אפילו חיילים בסדיר קרביים נכים מגורשים בתעלולי סדר דין מקוצר מדירות עמידר והחברה משתלטת על דירותיהם והם מושלכים לרחוב . מי שמגרש דיירי עמידר לרחוב חיילים קרבים והוריהם מדירות בהם התגוררו 50 שנה הוא נבזה , אלו דירים ששלמו בתשלומי שכר הדירה פי 5 משווי הדירה והם נרמסים כי אלו שכבות חלשות הכנופיה של ביבי לא תעז לגעת באוכלוסיות חזקות כמו הקבוצים שהדירות שם יושבות על קרקעות ממ"י והם מסדרים לעצמם שם שיוך דירות. זו דוגמית לשלטון העלוב שהתפתח במדינה הזו
יואב | 03.05.17
49.
מדד העוני אינו נכון
המצב בישראל משתפר גם ברמת האזרח הבודד. אישית מצבי שלי כעת יכול להיות שיהיה פחות טוב - כי אני בספק לגבי פיטורין. אבל באופן כללי מצבי הרבה יותר טוב משהיה לפני שבע שנים. יש לי רכב יותר טוב, טלוויזיה יותר טובה, מכשיר סלולארי יותר טוב וכן הלאה. המדד אינו משקף עוני אלא יחס. אם כולם ירוויחו עשרים אלף ש"ח לחודש ויהיה אחד שירוויח מיליארד אז כל האזרחים יהיו מתחת לו העוני.
משה | 03.05.17
48.
לכו תספרו את זה לאדם אחד רעב. ואחרי זה לבן שלו.
ואחרי זה לזקנה החולה במסדרון בבית-חולים. ואחרי זה לבחור שעובד ומרוויח 4,500 ש"ח וכואבת לו השן ואין לו כסף לרופא שיניים. ואחרי זה לבחור המוכשר שלא מבין איך איזה אהבל ילד-שמנת תפס לו את התפקיד בעבודה והוא נאלץ לעבוד בעבודה לא משתלמת. ואחרי זה לבחור המזרחי שלא מבין איך יש פה ר"מ לא מוכשר, כשהוא עצמו יותר מוכשר, ישר, ויהודי טוב יותר ממנו... "ולתפארת מדינת אשכנזיה-אל"!
מגיב, לא בתשלום | 03.05.17
45.
מה זה "כלכלה ישראלית"? מה זה אומר שהיא מתחזקת?
האם "כלכלה ישראלית" לא כוללת אזריחים ש"נחלשים" כהגדרת OBCE? אז אם אזרחים נחלשים איך "כלכלה ישראלית מתפתחת"? חוב כולל של אזרחי ישראל מול מערכת בנקאית עומד על ס"כ 1 טריליון שקל. אז איך אפשר להגיד שכלכלה מתפתחת. מי יחזיר את היוב? חוב כזה אומר שכלכלה ישראלית בדרך לקריסה בתווך קצר. ותזכרו כלכלה ישראלית זה לא כלכלת ארה"ב ובישראל חובות חייבים להחזיר
כלכלן בכיר | 03.05.17
41.
יש רק סיבה אחת והיא לא תעלם
בישראל יש שתי קבוצות מיעוטים שתרומתם למשק אפסית . מדובר בערבים וחרדים . ביחד הם מהווים כ 25% מהאוכלוסיה. מדובר בקבוצה שמאפין אותה ריבוי ילדים מצד אחד וחוסר תעסוקה מבחירה מצד שני . כשמכניסים אותם לסטטיסטיקה אז מקבלים חוסר שיוויון גבוה מאוד בינם לבין שאר האוכלוסיה . אבל וזה אבל גדול מדובר בקבוצות אוכלוסיה שחיות ככה מבחירה. הם מעדיפים אורח חיים שהיה מקובל בעבר הרחוק לפני עשרות ואולי מאות שנים . מי אנחנו שנכריח אותם לאמץ אורח חיים חילוני מודרני שמקובל בארצות ה OECD . מדינת ישראל תמשיך להתפתח ולפרוח והם ימשיכו לחיות על פי דרכם ואמונתם . אין עם זה שום בעיה ולכולם טוב. חוץ מלסטטיסטיקאים .
מה לעשות | 03.05.17
37.
מי בעצם נהנה ?
בעצם, אלה שיושבים באלפיונים העליונים, ובעלי השלטון התחזקו יותר והעם נחלש יותר, ביבי וחבריו מתחזקים ומחזקים את יקיריהם והעם עדיין ממשיך לצנוח למטה. נראה לי שהגיע השמן שנפסיק להקשיב לשטויות של הפוליטיקאים שרק מזינים שנאה בשני הצדדים ולהתעלם מהם. אני אישית החלטתי לבנות מערכת יחסים טובה עם ל המגזרים ולקבוע את הסביבה הקרובה ולא לתת אוזן ולגיטימציה לגזענות של הפוליטיקאים כי מתברר שהם שם כדי לדאוג לעצמם
אזרח פשוט | 03.05.17
35.
גם נתונים נכונים יכולים להיות שקריים.
הנתונים מתעלמים מהכלכלה השחורה וכולל קופות הגמ"ח בחברה החרדית וגם בחברה הערבית. כמו כן האבטלה במדינות OECD אחרות בד"כ הרבה יותר גבוהה מאשר בישראל ומכוסה בתקציבי רווחה גדולים שלכאורה מונעים עוני אך גם מגדילים מאד את החוב החיצוני. ה"עוני" בחברה החרדית והערבית הוא שגוי וגם לא נכון סוביקטיבית. משפחות גדולות שחיות באותו בית הן דבר מקובל אך נכנס להגדרה של עוני. ערבים נוהגים לחיות בבתים פרטיים גדולים ובכל זאת יוגדרו כעניים. לעומת זאת המובטלים באירופה הם באמת מובטלים והעניים בארה"ב באמת עניים.
יעקב | 03.05.17
30.
"פער אדיר" - איזה שטות!
- בארה"ב קבצנים חסרי כל שיושנים בקרטונים זרוקים ברחובות, עשרות לעיתים ברחוב אחד(!!) - תראו לי רחוב אחד בישראל שיש בו אולי במיקרה הכי גרוע איזה קבצן אחד בודד (שלא בטוח שהוא כזה עני). - לתושבי ארה"ב אין ביטוח בריאות ממלכתי, מה שאומר שרק האמידים ומעלה יכולים להרשות לעצמם ביטוח כמו שיש בארץ להכי עניים. -במספר ערים בקנדה ניתקלתי לא פעם בקבצנים רועדים בכפור מינוס 20 בתוך שלג. - בארה"ב תחבורה ציבורית של ראשית שנות 70 מבחינה טכנולוגית, לא השתנתה בכלל, ב 99% מתחנות האוטובוס אין אפילו ספסל. - ועוד אין ספור דוגמאות. מסקנה, למרות הבעיות יש גם ייתרונות ובשום מדינה לא הכעל מושלם!
אלכס | 03.05.17
25.
אין פלא ששיעור העוני והאי שוויון כל כך גדול
כשהחרדים והערבים משריצים ילדים בחסות המדינה, שמעלה כל שנה את קצבת הילדים ומכניסה אותם בתוך לימבו של עוני בהסתמכות על הרווחה. כל עוד שיעור הילודה של שני המגזרים יהי גבוה והם לא ישנו את תפיסתם התרבותית , העוני יגדל וכך גם אי השוויון במדינה
דניאל | 03.05.17
23.
הצמיחה מאפשרת להגדיל את רמת החיים לכולם
המשק צמח ב 27% זה אומר שלממשלה יש הכנסות גבוהות יותר וחלק מזה הולך גם לגידול ההוצאה בחינוך ובבריאות. צריך להשתחרר מההתעסקות הבלתי פוסקת באי השיוויון. נניח ולא היתה צמיחה בכלל אבל היתה ירידה במדד האי שיוויון. מצבנו היה רע יותר אבל השמאל היה מרוצה כי אי השיוויון פחת. גם לעניים היום יש מזגן בבית ומכונת כביסה ולכן הם היו נחשבים לעשירים לפני שלושים שנה. הכבישים מפוצצים במכוניות חדשות, שדה התעופה עמוס בתיירים, סינים והודים מגיעים לכאן כדי לחפש השקעות וידע. ביבי הוא ראש הממשלה שקידם את הכלכלה יותר מכל ראש ממשלה אחר שהיה כאן אי פעם. וזה לא מקרי כי הוא פשוט עושה את כל הדברים הנכונים. אבל התקשורת מתעסקת בזוטות כמו גלידות והבקבוקים של שרה וכמובן ההתעסקות האין סופית באי השיוויון שדומה לחתול שרץ אחרי הזנב שלו.
רן | 03.05.17
20.
נתוני העוני הם שקריים ומוטים בגלל החברה החרדית הלא יצרנית
מרבית החרדים מקיימים כלכלה שחורה במזומן דבר שמעוות את נתוני העוני. כמות האברכים החרדים הנשואים עם מספר רב של ילדים, שרשומים כחסרי הכנסה, היא גבוהה יחסית. אנשים אלה נספרים כעניים החיים מהבטחת הכנסה מינימלית בעוד שבפועל רובם עובדים בכל מיני עבודות מזדמנות בשחור. בנוסף קיים אירגון עצום של גמילות חסדים שדרכו מועברים מיליונים לאותם אנשים.. כך שגם במדד זה מצבנו לא כל כך גרוע !
אחד שמכיר חרדים מקרוב | 03.05.17
15.
הצמיחה מאפשרת להגדיל את רמת החיים לכולם
המשק צמח ב 27% זה אומר שלממשלה יש הכנסות גבוהות יותר וחלק מזה הולך גם לגידול ההוצאה בחינוך ובבריאות. צריך להשתחרר מההתעסקות הבלתי פוסקת באי השיוויון. נניח ולא היתה צמיחה בכלל אבל היתה ירידה במדד האי שיוויון. מצבנו היה רע יותר אבל השמאל היה מרוצה כי אי השיוויון פחת. גם לעניים היום יש מזגן בבית ומכונת כביסה ולכן הם היו נחשבים לעשירים לפני שלושים שנה. הכבישים מפוצצים במכוניות חדשות, שדה התעופה עמוס בתיירים, סינים והודים מגיעים לכאן כדי לחפש השקעות וידע. ביבי הוא ראש הממשלה שקידם את הכלכלה יותר מכל ראש ממשלה אחר שהיה כאן אי פעם. וזה לא מקרי כי הוא פשוט עושה את כל הדברים הנכונים. אבל התקשורת מתעסקת בזוטות כמו גלידות והבקבוקים של שרה וכמובן ההתעסקות האין סופית באי השיוויון שדומה לחתול שרץ אחרי הזנב שלו.
רן | 03.05.17
13.
"כלכלנים"
עצוב שזה מה שהעיתונות הכלכלית יודעת לכתוב. בישראל יש את אחוז הילדים הגבוה בעולם, ומכך גם אחוז הצעירים. גם אם החרדים והערבים היו עובדים, עדיין צעירים מרויחים פחות - והרבה מהם מרויחים שכר מינימום (נניח סטודנטים - כשבישראל אחוז בעלי התואר האקדמי מהגבוהים בעולם). למעשה בגלל הצבא והלימודים, רוב הישראלים מתחילים את הקרירה שלהם הרבה אחרי חבריהם מחו"ל - בגיל 26-7. עד אז הם חלק משכר המינימום. העושר הכלכלי, אכן מגיע לכל השכבות. שכל אחד יסתכל על ההורים שלו ויחשוב איפה הם ואיפה הוא היה בגילם. יש המון מסעדות, רובן מפוצצות באנשים, טסים יותר לחול, צימרים מרשים לעצמם לקחת פי2 ו-3 מבחול - ואנשים משלמים על זה (התחרות שם היא על הפינוקים כבר, כמו ג'קוזי ובריכה פרטית, המכוניות יותר ויותר חדשות, ועוד.. מי שלא רואה את זה עיוור. וכן - יש בעיות, ויש עוד המון מה לשפר. אבל כשהתקשורת כ"כ רדודה, ורק מלבה עדר של מתלהמים וסתומים. וכשאין שום דיון עניני והכל רק לגופו של אדם (בד"כ ביבי, אבל לא רק), אז לא יהיה שיפור במקומות החשובים.
אומפופו | 03.05.17
12.
כלכלה חזקה מתבססת על אזרחים חזקים
מי ישרת בצבא? אזרחים חלשים? מי יבנה היטק? אזרחים מוחלשים? מה זה "כלכלה חזקה"? 5-6 משפחות חזקות? בנקים חזקים? תעשיות בטחוניות חזקות? אם השיפור במצב לא רק שלא מחלחל למרבית האזרחים, אלא שאפילו ממש נמנע מהם עד כדי הרעה יחסית במצבם, המשמעות היא פשוטה - המדינה, מוסדותיה, והגופים הכלכליים במשק מרוויחים והרבה על חשבון האזרחים, כלומר יש יותר מדי מסים, ופחות מדי השקעה באיכות/רמת חייהם של רוב התושבים
חכם חנוכה | 03.05.17
2.
יחס חוב-תוצר
ההסתכלות על יחס החוב בממשלתי בלבד היא בעייתית מכיוון שישנה מגמה של "הפרטת" החוב. במקום שהממשלה תקח הלוואות ותשתמש בהן לעידוד הצמיחה, היום, משקי הבית הם אלה שלוקחים את ההלוואות. לכן ישנה עלייה גדולה בחוב של הציבור (גם לא למטרות דיור) ובמקביל עלייה גבוהה יחסית בצריכה הפרטית (שזה כמובן משפר את נתוני הצמיחה).
פרד | 03.05.17
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת