אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

נפתולי הפרו־בונו: למה בעצם הלשכה לא מגדילה כבר היום את הסיוע

31 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

31.
פרו-בונו-קרטל של המשרדים הגדולים - חשוב מאוד !!!!!!!!!
רבים מאוד מעורכי הדין באיזור הצפון אינם עובדים כלל אך ורק במקצוע עריכת הדין בשל "הצפת השוק" , ולמרביתם עסקים פרטיים ועיסוקים נוספים כהשלמת הכנסה . כידוע , מדי שנה יוצאים לשוק קרוב ל - 4000 עו"ד כאשר בעוד כשלוש שנים המספרים יאמירו בשל הקמת המכללות החדשות בחיפה ובצפת וכן בדרום הארץ . ראשי הלשכה ופרנסיה אינם דואגים לאינטרסים של המשרדים הקטנים , וכל מעייניהם נתונים לקידום האינטרסים של המשרדים הגדולים בלבד ושל עוה"ד בעלי הותק של 20 שנה ומעלה . במסגרת תוכנית "פרו בונו" המשרדים הגדולים , אשר נתמכים על ידי גופים עתירי ממון , יכולים להכשיר עו"ד מתחילים , מתמחים וסטודנטים (טרום מתמחים) ממשרדיהם על חשבון פרנסתם של עוה"ד בעלי המשרדים הקטנים ולקבל פרסום בעיתונות הציבור כמגיני הצדק הציבורי . נכון להיום בשל התחרות הבלתי פרופורציונאלית שכר הטרחה שגובים עוה"ד הפרטיים הוא אפסי ביחס לעבר כאשר עו"ד רבים גובים את שכרם על בסיס "אחוזים" ערטילאיים מהזכייה במשפטים . כמו כן , הלשכה לסיוע משפטי והסנגוריה מעניקים סיוע חינם אין כסף בתיקים רבים מאוד בלא שום מבחן כלכלי (דוגמת : תיקי ביטוח לאומי בבתי-הדין לעבודה) . לפיכך , ברור שהמטרה של הפרו-בונו היא לפגוע בפרנסת המשרדים הקטנים ולהעצים את המשרדים הגדולים .
עורך-דין צפוני | 12.10.09
30.
כל התגובות האלה רק מסבירות למה כולם שונאים עורכי דין- תחשבו על עוד מישהו חוץ מעצמכם
דווקא עורכי דין צריכים לעשות פרו-בונו בגלל שרק להם מותר לייצג בבית המשפט. יש להם מונופול, מכאן מתעוררת החובה גם לסייע למי שלא יכול לממן עורך דין. התוכנית לא פוגעת בעורכי הדין המובטלים - כי האנשים שמקבלים עזרה לא יכולים לשלם על שירותים משפטיים במילא.
עו"ד שמתייבש בתגובות שלכם | 11.10.09
29.
לשכת עורכי הדין צריכה לדאוג קודם כל לאלפי עורכי הדין הצעירים שחברים בה,
יו"ר הלשכה, עליך לדאוג קודם כל לחברי הלשכה שרבים מהם שוקעים בחובות עקב קשיי פרנסה ורבים מהם מובטלים או משתכרים שכר של עניים שאינו עולה על 6,000 ש"ח 7,000 ש"ח , גם מי שצבר ניסיון במקצוע. לשכת עורכי הדין אמורה לדאוג בראש ובראשונה לאלפי עורכי הדין המובטלים, אולם מה שהיא עושה זה רק מדרדרת עוד יותר את מצבם. אותם עורכי דין שמובטלים לתקופות ארוכות, עוד צריכים לסבסד את מהלכיה של הלשכה מתוך הכסף שאין להם, כדי שהלשכה תוכל לעשות על גבם מהלכים פופוליסטיים ולפרסמם בכלי התקשורות. אז אולי הלשכה תעסיק את כל אותם עורכי הדין במסגרת הפרוייקטים שלה ותשלם להם שכר ראוי וכך תוכל לעזור לשני הצדדים. מעניין אם גם מוסכניקים, רואי חשבון, רופאי שיניים, מרפאים בדיקור, פסיכולוגים נותנים שירותי פרו בנו??????? גם השירותים שלהם מאוד נחוצים וחשובים.
עניי עירך קודמים | 11.10.09
28.
יורי גיא רון - ראש הלשכה הגרוע ביותר מאז ומעולם!
מי שצריך הוכחה לכך קיבל אותה. יורי גיא רון, בכדי להתיפייף בפני החוגים בהם הוא חי לו, מוכן למכור את עורכי הדין שחלקם הגדול על סף רעב ללחם וזאת באמצעות עידוד חוק שיחייב את הלישכה עצמה להששמש בכספי החברים שלה בכדי לממן שירות משפטי חינם שיתנו חברי הלשכה. פשוט לא להאמין. צריך להיות באמת טיפש גמור או חסר כל מחוייבות ואכפתיות כלפי מי שאתה אמור לשרת - בכדי לנסות ולהעביר כזה דבר. מי שחשב שתוכנית "שכר מצווה" תחזק את תדמית עורכי הדין טעה בגדול בדיוק כפי שטענתי כשיצאו איתה. כעת, מאשימים את עורכי הדין שהם לא נותנים מספיק ורוצים לחייבם בחוק לממן מכיסם, כך ממש, טיול משפטי חינם לאנשים שבנסיבות אחרות היו משלמים להם!!! והכל בגלל הצורך הפאתטי של כמה עורכי דין ותיקים ומצליחים בראשם גיא רון לשפר את תדמיתו הציבורית של מקצוע עריכת הדין... אז יש לי חדשות בשבילכם. אף פעם לא יאהבו עורכי דין. כיף לשנוא עורכי דין. גם אם עורכי הדין יהפכו לסנטה קלאוס ויחלקו את העבודה בחינם - גם אז לא יאהבו אותם. לסיכום, ההצעה של גיא רון פשוט ח-ר-פ-ה. אני קורא לעורכי הדין להתעורר ולסכל את הרעיון האווילי והמעוות הזה לפני שיהיה מאוחר מדי!!!!
עורך דין 15 שנה | 11.10.09
27.
"תתביישו לכם" - הלשכה כן הגדילה את הסיוע המשפטי, כנסו ותקראו בעצמכם.
ריבוי עורכי הדין בארץ גרם לירידה משמעותית בעלויות לשכירת שירותיו של עו"ד עד כדי כך ששמעתי אפילו שעורכי דין חותמים על מסמכים במחיר של 50 ש"ח לחתימה. הביזיון הזה מביא את עלויות שירותי העורכי דין לרף נמוך כל כך שעורכי דין בעצמם נזקקים לשירותים ממוסדות ציבוריים המגיעים למועטי יכולת בלבד. מעבר לשאלה מי כאן המסכן או המוגבל ומי כאן זקוק באמת לסיוע, אני חושב שלאור ירידת המחירים המשמעותית כל אחד מקבל סיוע מעורך דין כמעט בחינם בלי תנאים או מגבלות שמציבות הלישכה, הודות להוזלת מחירים (שרק אלוקים יודע לאיזה אסון היא תוביל). אז למה הלשכה לא מגדילה את הסיוע המשפטי למועטי יכולת? משום שכל עו"ד נותן את השירות "הכמעט חינם" לכל דורש. מה שלמעשה ניתן לומר, שהלשכה אכן הגדילה את הסיוע ואף הוא ניתן ללא תנאים. עכשיו רק נותר לנו לחכות למצב בו עורכי הדין ישלמו ללקוחותיהם עבור שירותים משפטיים.
אבי - עוד לא עו"ד | 11.10.09
24.
הלשכה עושקת את עורכי הדין וממתי נהגי מוניות מסיעים בחינם משהו ?
אין חי בעיה לעבוד בפרו בונו ביום שבמכולת יתנו לי מצרכים בפרו בונו שרופא השנים שלי יטפל בי פרו בונו שחברת חשמל תספק לי חשמל פרו בונו מים פורו בונו מס הכנסה פרו בונו ארנונה פרו בונו מבינים כבר את העיקרון ? למה שאני יעבוד בחינם ??? שכל יפי הנפש ישאלו את עצמם האם הם עובדים בחינם
עו"ד חיים | 11.10.09
22.
הרגע קיבלתי את הרישיון וכבר רוצים להעלות את דמי החבר :-( כמה כבר מרוויח עו"ד מתחיל ("סוג-ב'")?!?
לדעתי, צריך לתת הנחה לעורכי-הדין החדשים/ות שיש להם משפחות וילדים, ואשר משלמים את הלוואות שכר-הלימוד/ משכנתא, ומחפשים עבודה / מצאו עבודה "למתחילים" (עם כל מה שמשתמע מכך..) הרי ידוע כי עורך-דין "ללא ניסיון של לפחות שנתיים" (או ללא פרוטקציה מהמשרד של "אבא" או "אמא") אינו מרוויח הרבה ממילא. למעשה, נוצר מצב אבסורדי שבו: א-נ-י אצטרך לתת שירותים משפטיים ב-ח-י-נ-ם למישהו שמרוויח פי-שניים ממני...?! (קרי: ה-נ-ז-ק-ק לשירותים-חינם מרוויח יותר ממני!!) הייתכן שרק אני חושב ותוהה כך...? אני משלם עבור הילדים שלי יום לימודים ארוך (יול"א- שזה יקר מאוד), וכל זאת בכדי שנוכל לצאת ולעבוד...לכן, לדעתי על הלשכה להתחשב גם בי, ולכל הפחות: שהלשכה תתחשב במצבם/ן של עורכי-הדין "המתחילים" את דרכם, ולהכיר בעובדה שקיימים/ות עו"ד מתחילים/ות המפרנסים/ות את משפחותיהם - שמצבם קשה מאוד. שבוע טוב, אבא ל-3 קטנים (עובד משרה מלאה בשכר עגום - ללא "פרוטקציה"...)
עו"ד מתחיל זה לא "סוג-ב"! - ואבא ל-3 | 11.10.09
20.
הרגע קיבלתי את הרישיון וכבר רוצים להעלות את דמי החבר :-( כמה כבר מרוויח עו"ד מתחיל ("סוג-ב'")?!?
לדעתי, צריך לתת הנחה לעורכי-הדין החדשים/ות שיש להם משפחות וילדים, ואשר משלמים את הלוואות שכר-הלימוד/ משכנתא, ומחפשים עבודה / מצאו עבודה "למתחילים" (עם כל מה שמשתמע מכך..) הרי ידוע כי עורך-דין "ללא ניסיון של לפחות שנתיים" (או ללא פרוטקציה מהמשרד של "אבא" או "אמא") אינו מרוויח הרבה ממילא. למעשה, נוצר מצב אבסורדי שבו: א-נ-י אצטרך לתת שירותים משפטיים ב-ח-י-נ-ם למישהו שמרוויח פי-שניים ממני...?! (קרי: ה-נ-ז-ק-ק לשירותים-חינם מרוויח יותר ממני!!) הייתכן שרק אני חושב ותוהה כך...? אני משלם עבור הילדים שלי יום לימודים ארוך (יול"א- שזה יקר מאוד), וכל זאת בכדי שנוכל לצאת ולעבוד...לכן, לדעתי על הלשכה להתחשב גם בי, ולכל הפחות: שהלשכה תתחשב במצבם/ן של עורכי-הדין "המתחילים" את דרכם, ולהכיר בעובדה שקיימים/ות עו"ד מתחילים/ות המפרנסים/ות את משפחותיהם - שמצבם קשה מאוד. שבוע טוב, אבא ל-3 קטנים (עובד משרה מלאה בשכר עגום - ללא "פרוטקציה"...)
עו"ד מתחיל זה לא "סוג-ב"! - ואבא ל-3 | 11.10.09
19.
הרגע קיבלתי את הרישיון וכבר רוצים להעלות את דמי החבר :-( כמה כבר מרוויח עו"ד מתחיל ("סוג-ב'")?!?
לדעתי, צריך לתת הנחה לעורכי-הדין החדשים/ות שיש להם משפחות וילדים, ואשר משלמים את הלוואות שכר-הלימוד/ משכנתא, ומחפשים עבודה / מצאו עבודה "למתחילים" (עם כל מה שמשתמע מכך..) הרי ידוע כי עורך-דין "ללא ניסיון של לפחות שנתיים" (או ללא פרוטקציה מהמשרד של "אבא" או "אמא") אינו מרוויח הרבה ממילא. למעשה, נוצר מצב אבסורדי שבו: א-נ-י אצטרך לתת שירותים משפטיים ב-ח-י-נ-ם למישהו שמרוויח פי-שניים ממני...?! (קרי: ה-נ-ז-ק-ק לשירותים-חינם מרוויח יותר ממני!!) הייתכן שרק אני חושב ותוהה כך...? אני משלם עבור הילדים שלי יום לימודים ארוך (יול"א- שזה יקר מאוד), וכל זאת בכדי שנוכל לצאת ולעבוד...לכן, לדעתי על הלשכה להתחשב גם בי, ולכל הפחות: שהלשכה תתחשב במצבם/ן של עורכי-הדין "המתחילים" את דרכם, ולהכיר בעובדה שקיימים/ות עו"ד מתחילים/ות המפרנסים/ות את משפחותיהם - שמצבם קשה מאוד. שבוע טוב, אבא ל-3 קטנים (עובד משרה מלאה בשכר עגום - ללא "פרוטקציה"...)
עו"ד מתחיל זה לא "סוג-ב"! - ואבא ל-3 | 11.10.09
18.
אני אמרתי כאן בעבר ואשוב ואומר
אם הם חשבו שהם יוכלו להעביר החלטות בזיוניות ולא צודקות מבלי לצאת נפגעים הם טעו, טועים ומטעים. זוהי רק ההתחלה של מה שיהיה בסופו פירוק הלשכה אם היא לא תרד מההחלטה להתעלל במתמחים שטרם נולדו. כולנו נספוג את הריקושטים של מעשיו של גיא ירון. גיזרו ושימרו.
גיא | 11.10.09
17.
ללשכת עורכי הדין
אולי תדאגו קודם לטפל בכל אותם עורכי דין פורעי חוק המתנהגים בניגוד לכללי האתיקה (מפרסמים מודעות ענק בעיתונים, בונים אתרי אינטרנט בניגוד לכללים , מוציאים כרטיסי ביקור בניגוד לכללים, וכן הלאה). אותם עורכי דין גורמים גם לזילות המקצוע וגם לפגיעה בתחרות. אחרי שהלשכה תדאג לחבריה, אפשר יהיה להביט החוצה.
עו"ד | 11.10.09
15.
התקציב צריך לבוא מהמדינה ולא מלשכת עורכי הדין
באנגליה,גרמניה, צרפת - לכל אזרח יש תקציב רעיוני ממשלתי של עד X יורו לשנה לתיק אחד בנושא משפטי על פי בחירת האזרח. מי שמממן זו המדינה. סדר הגודל הוא עד 3000 יורו, שזה מכסה ספקטרום תביעות בין 30 אלף - 150 אלף ש"ח. לכן, הכתובת במקרה הזה היא המדינה ולא לשכת עורכי הדין. לכל היותר תפקיד הלשכה יהיה לנתב את הכספים לעורכי דין שהכנסתם פחות מ-100 אלף ש"ח לשנה.
תשובה מוסמכת | 11.10.09
13.
קרטל "לשכת עורכי הדין" או משפחת אבוטבול - מה יותר עדיף?!
כידוע - עו"ד בתחילת דרכו, משכורתו כמו מנקת בית או ניגרי שוטף כלים במלון! לקחת הלשכה יודעת, לעשות קורסים טפשיים לעצמה, לבזבז על ימי עיון מסורסי כל משמעות, יודעת. דמי חבר גבוהים - יודעת גם יודעת!!! עזרה????? יושר???????? כנראה 2 מילים שלא מופיעות במבחני הלשכה (שכאמור מופיעים בהם דברים רבים אחרים חסרי משמעות ותוחלת), אז לא מכירים אותן! בהצלחה לקרטל החוקי
מיכל  | 11.10.09
12.
הרגע קיבלתי את הרישיון וכבר רוצים להעלות את דמי החבר :-( כמה כבר מרוויח עו"ד מתחיל ("סוג-ב'")?!?
לדעתי, צריך לתת הנחה לעורכי-הדין החדשים/ות שיש להם משפחות וילדים, ואשר משלמים את הלוואות שכר-הלימוד/ משכנתא, ומחפשים עבודה / מצאו עבודה "למתחילים" (עם כל מה שמשתמע מכך..) הרי ידוע כי עורך-דין "ללא ניסיון של לפחות שנתיים" (או ללא פרוטקציה מהמשרד של "אבא" או "אמא") אינו מרוויח הרבה ממילא. למעשה, נוצר מצב אבסורדי שבו: א-נ-י אצטרך לתת שירותים משפטיים ב-ח-י-נ-ם למישהו שמרוויח פי-שניים ממני...?! (קרי: ה-נ-ז-ק-ק לשירותים-חינם מרוויח יותר ממני!!) הייתכן שרק אני חושב ותוהה כך...? אני משלם עבור הילדים שלי יום לימודים ארוך (יול"א- שזה יקר מאוד), וכל זאת בכדי שנוכל לצאת ולעבוד...לכן, לדעתי על הלשכה להתחשב גם בי, ולכל הפחות: שהלשכה תתחשב במצבם/ן של עורכי-הדין "המתחילים" את דרכם, ולהכיר בעובדה שקיימים/ות עו"ד מתחילים/ות המפרנסים/ות את משפחותיהם - שמצבם קשה מאוד. שבוע טוב, אבא ל-3 קטנים (עובד משרה מלאה בשכר עגום - ללא "פרוטקציה"...)
עו"ד מתחיל זה לא "סוג-ב"! - ואבא ל-3 | 11.10.09
11.
עורכי הדין מעוניינים לפרק את הלשכה וזה צעד שנועד כנראה להקשות על פרוק הלשכה
לא ברור לי למה כעוד עלי לתת שרות חינם לאנשים שמשתכרים הרבה יותר ממני. גם 900 ש"ח לשנה דמי חבר זה סכום מיותר שעלי לחסוך ממדמי קיום ממשיים כמו רבים מחבריי שעובדים בעסוקים מעסוקים שונים.
עוד עו"ד | 11.10.09
8.
תמיד יהיו מי שיתנגדו?!
לא ברור. מה הלשכה רוצה לעשות בסה"כ לפעול (לעניות דעתי עפי חובתה המוסרית בשלב זה) למען מתן סיוע משפטי למעוטי אמצעים. היא מבקשת כעת לקבע ולהנציח פעילות התנדבותית זו בחוק. למי שאינו יודע הלשכה היתה רשאית לפעול בעניין מאז הקמתה אך החלה לעשות כן בפועל רק לפני שנים בודדות ביוזמתו של ראש הלשכה דאז שלמה כהן. על מה ההתנגדות?! עו"ד מעוטי יכולת אינם סיבה להפסיק את הפעילות אלא נהפוך הוא, גם הם יזכו לסיוע במידה ויזדקקו לו חו"ש. עד שסוף זוף עושים משהו טוב ולא משנה מה הסיבה אלא התוצאה - עשרות אלפי אנשים נזקקים יוכלו ללכת לבית משפט עם עו"ד מה שלא יכלו לעשות אתמול. שיהיה בהצלחה.
 | 11.10.09
5.
נו ברור
ככה מייצרים עוד "מנגנון" ועוד ג'ובים למקורבים. ממשיך להצדיק את המפלצת שמכונה לשכת עורכי הדין שפעולותיה נפרסות לכל עבר (הרבה, הרבה מעבר לרגולציה בסיסית של המקצוע). כמובן, נותנים כח פוליטי וחשיבות לעסקנים. כל זה בלי לזלזל לרגע בחשיבות של מתן סיוע משפטי בזול (או בחינם ממש) לנזקקים, מי שצריך להסדיר את זה היא הכנסת. כשם שהקימו סניגוריה ציבורית שאינה זרוע של לשכת עורכי הדין, כך ראוי שיעשו גם בעניינים אזרחיים עבור הנזקקים.
מאיר | 11.10.09
1.
חוצפה ישראלית
רוב העורכי דין המתחילים לא מגיעים בעצמם בשכרם לרף של 6,171 ש"ח לחודש ועכשיו כמו שכתוב בכתבה כנראה על חשבון העלאת דמי החבר שישלמו רוצים שהם יעניקו שירות חינם לאנשים שמשתכרים יותר מהם. כך פוגעים גם בהכנסת עורכי הדין הצעירים וגם עושקים אותם בדמי החבר. האם רואי-חשבון מחויבים לטפל חינם בבעלי שכר 6200 ש"ח ומטה? האם רופאי שיניים מחוייבים לטפל חינם בבעלי שכר 6200 ש"ח ומטה? האם חשמלאים/אינסטלטורים מחוייבים לטפל חינם במי שמשכורתו 6200 ש"ח בחודש? אבל מה, לעורכי דין יש פוליטיקאים שרוצים לרכב על גבם ולדרוש מהם להעניק שירות חינם לאנשים שמרוויחים יותר מהם.
ברוק | 11.10.09
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת