ה"עובדים" רק רוצים יותר, ואם משה מקבל יותר מהם הם יתמרמרו. הם יחשבו - "מעריכים אותי פחות", "אני שווה פחות", ועוד כל מיני שטויות, כשבעצם הם שוכחים שבדיוק לפני חודש וחצי כשהם חתמו על החוזה זה נראה להם נפלא והיה שם כל מה שהם צריכים והם אפילו קיבלו יותר משציפו - מה שביקשו קיבלו. אבל פתאום בהשוואה לאחרים זה לא נראה טוב. ולא משנה שזה שהשוו אליו נותן יותר תפוקה, או מציג את עצמו בראיון יותר טוב, או מצא/ה חן בעיני הבוס, או הגיע/ה כשהיה יותר תקציב - ולכן קיבלו את התנאים שקיבלו. מצד שני העובדים יתרצו לעצמם להם גם להם זה מגיע: "מה?! אתמול יצאתי אחריו!", "אבל שבוע שעבר אני(!) הראיתי לה איך להפעיל את התוכנה!", "הוא הגיע לחברה אחרי!", ועוד כל מיני תירוצים שנראים הגיוניים לעובד באותו רגע אבל לא משנים כהוא זה את ההחלטות שהתקבלו במועד ההעסקה, או לחילופין את ההחלטות שיתקבלו במועד דיון השכר הבא - החלטות שמושפעות משיקולים שבעיני הבוס וההנהלה ולא שבעיני העובד, שאיך לומר - הוא קצת מוטה... עם כל זאת, כתבה מעולה ומקצועית.

דיברתי עליו עם המשפחה, חברים וכו'... בעבודה קצת פחות אבל לא היה חשוב לי בכלל התלוש כי חשבתי שמשלמים לי בהתאם ליכולות שלי. וחשבתי שהשיתוף מידע הזה עם הקרובים אלי הוא מאד תמים. עד שראיתי...ש... 1. שכל ה"קרובים" אלי לא משתפים אותי במה שלהם באמת יש בתלוש שכר. 2. שבחברה שעבדתי בה, הרבה קיבלו העלאות ובונוסים בדרכים לא דרכים מהמעביד. ושאני, עם הותק המכפיל את שלהם, לא קיבלתי שום כלום, לא זזתי לשום מקום, למרות שביקשתי, רציתי, יזמתי ודיברתי. לכן הבנתי, שאם ועבודה מסויימת לא תשתלם לי, לא נשארים. ושעל ענייני כספים שומרים שתיקה.

מי מעובדי ההיי-טק הנרצעים מוכן להרים את הכפפה?

עובדים כל הזמן עושים את החשבון של המעסיקים, אבל אם נזכור שכל שנה נסגרים כ- 40,000 עסקים, המצב של משלמי המשכורות לא משהו. זה שיש כמה טייקונים, עוד לא אומר שלמעסיקים לא דרושה הגנה.

מי שעובד אין לו זמן להרוויח כסף כל שכר חודשי מתחת ל-30,000 שח נטו זה ביזבוז זמן.....בלהיות עבד של מישהו אחר

אבא שלי נהג לומר שיש שני דברים שלא מגלים- לאיזה מפלגה אתה בוחר וכמה אתה מרויח עברו הרבה שנים מאז ואני תמיד מספרת למי בחרתי וכמה אני מרויחה אני חושבת שהמשכרת כל כך עלובה - אחות אקדמאית ותק 30 שנים לא מגיעה ל10.000 זו בושה ואין לי בעייה לגלות

חשיפת שכר לעולם לא מועילה היא עשויה לגרור תחושת תיסכול וקנאה כאשר מתקיים פער שלילי או תחושת רחמים או התנשאות כאשר הפער הוא חיובי.

לדוגמה, אני עובדת כמתרגמת ולכן אני מנהלת משא-ומתן מול הוצאות ספרים על גובה התעריף. אילו כל חברי היו מסכימים שנגלה זה לזה כמה משלמים לכל אחד מאיתנו, זה היה עוזר לכולנו. אני אישית מוכנה לגלות.

אם יש לך שכל שלא אכפת מהמשכורת, אוהב לעבוד ברצון, לעזור לעובדים, איש ישר ומגיע חיוך בעבודה. אז אתה מאושר יותר בעבודה והחברה המשתפרת בזכותך נקודה! בשבע שנים האחרונות נהלתי חברה בזכותי והתמודדתות בקלות ובחיוך עם בוס הכי מגעיל שפגשתי. עד שעזבתי את עבודה בשביל ללמודים (קיבלתי הרבה מחמאות מעובדים ובעלי החברה) ותוך זמן הקצר הבוס לא החזיק מעמד בחברה והתפטר. אם תעשו כמוני - כולם יריעו לך.

חשיפת שכר לעולם לא מועילה היא עשויה לגרור תחושת תיסכול וקנאה כאשר מתקיים פער שלילי או תחושת רחמים או התנשאות כאשר הפער הוא חיובי.

סוף סוף כתבה שרואים שעבדו עליה. וכמובן - מעניינת ומצוינת.

לכן השיטה לא מתאימה למדינה בה שולט הקפיטליזם החזירי.

אין שום סיבה שעובד טוב ירוויח פחות מעובד פחות טוב, ושקיפות במשכורת רק תראה זאת באופן פומבי ותימנע מקרים (שהם הרוב) שאנשים מקבלים את גובה המשכורת שלהם לא לפי היכולות שלהם והתפוקה אלא לפי שיקולים זרים של פוליטיקה ויכולת מיקוח. זה עובד בעיקר לרעת נשים שלא יודעות לדרוש את מה שמגיע להן, אבל גם לעובדים מצויינים שפשוט לא רוצים או לא מעוניינים או אפילו לא יכולים להתמקח כמו בשוק. שקיפות במשכורת צריכה להיות בכל חברה שמכבדת את עצמה ואת העובדים שלה, אין שום סיבה לסודיות בעניין זה. הסודיות משדרת שהמשכורות לא מחושבות באופן הוגן אלא לפי חוקי ג'ונגל של מי שמסוגל לדרוש מקבל.

גם בשוק הפרטי ואפילו בהיי-טק הכל זה קשרים ופרוטקציה (הכישורים לא ממש נחשבים).

מתי כבר תפנימו שעובד לא מ ר ו ו י ח. עובד חודשי מ ש ת כ ר. רק סוחר מרוויח, שכן הוא קונה במחיר מסויים, מוכר במחיר גבוה יותר, והרווח שבין שניהם, הוא הסכום שהוא מרוויח. לכן זה גם נקרא רווח. אז נא להפנים בבקשה!!!

ניחשתי שהוא מרוויח יותר ממני בכ 5000 ש"ח ברוטו. תמיד אמרתי לו שמגיעים עובדים חדשים שמרוויחים אף פחות ממני והתרעתי אותו שבכך שהוא לא חושף את השכר שלו אפילו לא בין חברים גורם לצעירים לא לדעת כמה הם באמת שווים ומבקשים שכר של אף 7000 ש"ח פחות ממחיר השוק. הדבר נובע בגלל קשר שתיקה של עובדים. ואז בא יום הפיטורים בו אמרו המנהלים שיש לפטר קודם כל את בעלי השכר הגבוה. היום החבר הזה כבר לא מתקבל להיי טק עקב גילו. קשר השתיקה בו השתתף עם רבים מהאוכלוסיה בארץ משרת אך ורק את המעסיקים. הוא פגע גם בו וגם בשאר עובדי המשק בכך ששתק ולא גילה את משכורתו כי אחרת עובדים חדשים היו מבקשים ומתעקשים על שכר הוגן יותר קרוב למשכורתו. היום הוא מבין ומצר על כך שמשכורתו נמוכה ואינו משיג עבודה קבועה. אני מסביר לו שלא יתלונן כי האשמה היא בו ובשכמותו שעד היום לא חושפים את משכורתם. הם לא מבינים שהם פוגעים גם בדור ההמשך שלהם ויוצרים שוק עבדים. אני לא מצר לרגע על המצב שלו ואולי אף מגיע לו לאן שהגיע.

זו המשכורת שלי אני עדיין במשכורת התחלתית וכבר ועבדת שם יותר משנתיים.... בגלל המצב הכלכלי המנהלים "רכבו"על כך ולא העלו משכורות לעובדים..... שנתיים עם אותה משכורת העיקר שיש עבודה העיקר הבריאות!~

תמיד יהיה מי שיפתח עיניים ויילך למפקד (מנהל) ויגיד למה הוא כן ואני לא . . .

לא התייחסת למגזר הציבורי שבו הבכירים נהנים מפערים אדירים בין העובדים הרגילים בלי קשר לרמת השכלה. שלא לדבר על כך שמקבלים "מתנות" מכיוונים שונים. במגזר הציבורי מדובר בתקנים - תקן משרה אומר מדרג דרגות קבוע. אין התקדמות ואין אפשרות לצ'פר במשכורת. ושם השתיקה רועמת. כי בעלי השכר הנמוך מתביישים ובעלי השכר הגבוה מתלוננים על השכר הנמוך כדי לא לנקר עיניים... ואם אין לך חברים שעוזרים לך, כמו התמודדות במכרזים או שדרוג תקנים נידונת להישאר בדרגה נמוכה והמשכורת בהתאם. הפער בין המשכורות בכל דרגה הוא ענק, אז מה הפלא שהעובדים במגזרים ציבוריים לא תמיד מתאמצים? וגם אלו שמתאמצים לבסוף נשברים.

Just like the value and employee brings to the company is measured by more than technical skills, so is the salary calculated on more than the role. i.g.: employee which creates an environment which is comfy to work in might also be a better negotiator - and one way to bring his soft-skills forward is via negotiations on salary. So each should take care for herself, not everything should be taken care of by society

Im living in Finland , here everyone knows the incom of everybody else , they are publishing it every year in a specially news paper which everyone can buy, and no one have a problem with it grow up you Israeli's

הסיבה הפשוטה היא גמישות גדולה מאוד של המשכורות, בעיקר בשוק עובדי הקבלן - לעובד שיהיה רווחי גם עם משכורת של 20,000 בחודש, יציעו 10,000 ולא ישלמו יותר מ 15. כך שמועמד שעשה שיעורי בית, יכול להעלות את שכרו ב 50%. דווקא ההייטקסטים הישראלים, שיתרברבו כשהצליחו למכור את האוטו 1000 ש"ח מעל המחירון, וקיבלו הנחה של 20 ש"ח בחודש מהוט, נדפקים בנקודה הכי משמעותית בחייהם הכלכליים. תפסיקו להתבייש ותפקחו את העיניים.

המשכורות 10 נטו שלנו ייראו להם כמו האלפיון העליון כי כמובן מ-20 נטו חוסכים מליון שקל בשנה וייעלבו כשלא ניתן להם הלוואה שתהפוך למענק כי אין להם מושג ירוק באיך מתקדמים בחיים.

עבדתי במקום איום ונורא שלא רק שהיחסי אנוש שם היו גרועים אלא שגם בזמן הקצר שעבדתי שם הבוס היה אוסר עלינו במפורש לפתוח את התלוש משכורת בזמן העבודה שמא חלילה זה יפגע בתפוקה שלנו פשוט ביזיון לא שקיבלתי 10 אלף שח סך הכל 5000 שח עלובים ולא היה לנו אפילו זמן לשתות תה ביזיון

כל אדם שני שתשאל מקבל 4000 שקלים ומטה. לא צריך לחשוף את התלוש, מרבית הישראלים מקבלים שכר מחורבן.

שהפכו להיות עכברים במשטר קפיטליסטי מטורף. האינטרס של המעסיקים בחשאיות ברור. למה השכירים לא מבינים שידע זה כח, ממש לא ברור. כנראה שהמעסיקים החזירים הצליחו לאלף את כולנו.

אנשים כל כך מכונסים בתוך המיתוס הזה שזה מפחיד. מה שכן הכתבה עזרה לי להבין את האינטרס של החברה העומד מאחורי ההחלטה. תודה.

לא הסברת את התופעה המוזרה הזאת

איך חישבו את השכר הממוצע שעובדי הייטק מקבלים? למשל מתכנת מתחיל בין 11-14, באמצע דרכו בין 13-17. או איש סיסטם מתחיל 9-13, באמצע דרכו בין 11-14. אגב שני רמות השכר ירדו משמעותית והיום אפשר למצוא מעסיקים רדודים שמציעים למתכנתים מתחילים 7-8 ולאנשי סיסטם מתחילים 5-6. ממש אבסורד. לחשוב שטכנאי PC יכול לקבל היום יותר מאיש סיסטם או מתכנת. ואני מזכיר לכם שרוב הטכנאים לא למדו, והדבר היחיד שאולי יש להם זה מעט ניסיון והסמכה אחת בלבד. קודם כל לפי דעתי אנשי ה- IT והמתכנתים אינם מקבלים תגמול מלא והיו צריכים לקבל הרבה יותר. ודבר שני, אנשי ה- IT צריכים לקבל אותו דבר כמו מתכנתים אם לא יותר. מתכנתים לא נדרשים כל הזמן להישאר עם האצבע על הדופק. הם הולכים לאונ' לומדים כמה שפות תכנות, קצת מתמטיקה, קצת אפליקציות ובזה זה מסתכם. אין להם אחרי זה כמעט ימי עיון, השלמות, לימודים נוספים. אנשי IT נדרשים כל העת להישאר מעודכנים וללמוד. כל פעם שיוצאת מערכת הפעלה חדשה או מערכות שירות מקיפות כגון סיסקו וצ'קפוינט, או וירוס חדש להתמודד איתו, או בעצם כל פיתוח כללי שמשרת ארגונים רבים - אנשי ה- IT מחוייבים לדעת להשתמש בו, לתפעל אותו ולהפיק ממנו את המיטב. וזה כולל לימודים, זמן, כסף ללימודים, כסף לבחינות. אז איפה התגמול אני שואל? שלא לדבר על זה שאנשי IT בתחום אבטחת מידע גם נדרשים לדעת שפות תכנות. המסקנה- אנשי ה- IT צריכים לקבל שכר זהה או גבוה יותר ממתכנתים. מה שהולך היום בשוק זה בדיחה לא טובה. מי חשב על הסכומים האלה? איך הם הגיעו אליהם? ממש לא ברור לי. ההשקעה שעושים אנשי IT לא מניבה את התמורה הראויה להם. ואתם יודעים מה? הגיע הזמן להתאגד, אפילו לא בצורה פורמלית. אם כל אנשי ה- IT יחליטו להגיד "לא". בפעם הבאה שמציעים להם שכר עלוב שכזה, לחברות לא יהיה את מי להעסיק ורק אז הן יקלטו ויעמדו בדרישות שכר מציאותיות יותר. תפסיקו להגיד "כן". תחסכו כסף ותשרדו כמה חודשים בלי עבודה איתו, לכו תחתמו בלשכה גם אם צריך ותקבלו דמי אבטלה. בסוף זה ישתלם והשכר יהיה נורמלי יותר. תודה שקראתם. בהצלחה לכולם.

יפה מאד! לפעמים לדעת את השכר של אנשים אחרים יכול להיות מאד רע למצבך האישי. אם מחר אתה מגלה שאתה מרויח פחות מחברך שעושה את אותה עבודה, אתה לא תישן בלילה. זה יאכל אותך מבפנים, ואמנם אני בדרך כלל מטיף שעל האדם לדעת הכל, אבל לפעמים עדיף לא לדעת.

עקרון השקיפות יכול להיות נחמד מאוד באירגונים אשר מעסיקם עובדים המתוגמלים על מכירות , כך כל עובד ישאף יותר , ותהיה תחרות שתעלה בסך את הכול את כולם גלפי מעלה בשכר.. אני מסכים לגמרי עם 3 שבהרבה מקומות זה כן רשור לאמונות כמו "עין הרע". שבת שלום

מי צריך את המציצנות הזאת? אין לזה באמת ערך לעובד ולזכויות שלו במקום העבודה. מה שאני עושה בסוף החודש זה ענייני.

לכן כדאי לברר עם חברים טובים שמרגישים מספיק בנוח איתם כמה הם מרויחים לפני מו"מ עם מנהל משאבי אנוש או מנהל המחלקה

שמי שיתברר שיש לו יותר ממה ש"הגיוני" לאחר הוא יקטרג עליו למטה בקנאה וכך יקטרגו עליו גם מלמעלה שמא לא היה זכאי לסכום הזה וכך עלולים לבא עליו צרות....