121. בבני ברק כל דירה שניה מחולקת וכל כרגיל לא מספיק שמשפחה ממוצעת 7 נפשות מכניסים לבנין עוד 4-5 נפשות לא מדברים על הצרות העין אלה על העיריה שמדרבנת לעות מעשים כאלה שלומי | 27.01.11 (ל"ת)
120. יש מפצלי דירות שמגיע להם שיתנו להם בראש אין לי בעיה עם פיצול כאשר הדירה היא 80 מטר וחילקו אותה לשניים , הבעיה שיש כל מיני בעלי דירות שמנצלים את מצוקת הההיצע הדל ולוקחים דירה של 40 מטר ומחלקים ל-2 ואחרי זה עוד גובים מזה שכירות של 2500 במינימום אז להם מגיע קנס שיצטערו על זה אחרי זה ברק | 26.01.10 (ל"ת)
118. לכל מי שלא מבין מדוע זה מפריע הנה ההסבר. לא מדובר בצרות עין, דירת מגורים של 4 חדרים בבית משותף מתוכננת תשתיתית למשק בית אחד שיש בו בד"כ זוג מבוגרים וילדיהם, ז"א 2 מכוניות, מעגל חברים אחד , ורמת שימוש מסויימת בשטחים הציבוריים של הבניין. כשמפצלים דירה כזו ל 4 יחידות ובכל יחידה יש משק בית נפרד ז"א שלפעמים מדובר ב 8 מבוגרים,עד 8 כלי רכב, בממוצע 6 מעגלי חברים שכולם צעירים רעשניים שמגיעים והולכים בשעות מאוחרות, בקיצור, שתי דירות כאלו בבית משותף מעלות משמעותית את הצפיפות ברכוש המשותף ויוצרות בעיית חניה ורעש. אבנר | 25.01.10 (ל"ת)
116. מה עם פתח תקווה? למה לא מתלבשים קצת על מפצלי הדירות בפתח-תקווה זה מאבד שם פרופורציות זה ממש מגפה הגיע הזמן לטפל בתופעה המכוערת הזאת של פיצול דירות גם ככה בתי המגורים עמוסים.פתח תקווה העיר המפוצלת בארץ לץשומת לב ראש העיר. דוד | 25.01.10 (ל"ת)
115. מתי בפ"ת? אני רוצה לדווח על 2 מקרי חלוקה, עם כתובת ועדים. בא לי לראות את הפרצוף של בעלהבת העלוקה (יש לו 5 דירות מפותחות) כשיקבל 200000 קנס על כל אחת עם צו הריסה. צייד עלוקות | 24.01.10 (ל"ת)
113. תיכנסו למדורי שכירות תראו בעלי הדירות שרוצים להשכיר כותבים דירה מקורית או מחולקת. חיפשתי דירה .להשכיר .המתווכים שאלו תרצה מחולקת? קלאסיק | 23.01.10 (ל"ת)
112. אל תישפוט את חברייך עד שתגיע למקומו. זה בצע כסף לחלק את הדירות לכמה ץכמו בתחילת ימיה שלההיטק. בכל מרתך עלוב הכניסו מליון מחשבים והושיבו אחד על ראש השני. דרך אגב אפשר לקבל בעיה נפשית ממגורים ומקום עבודה צפוף בדוק. שלא לדבר שכל שני וחמישי מתחלפים הדיירים ולך תדע מי דייר ומי גנב?או רוצח או פדופיל.מפחיד. אני | 23.01.10 (ל"ת)
111. חמדנות זה כל הסיפור תפסיקו לספר סיפורים. לא הצעירים ולא מצוקת הדיור מעניינת אתכם, אלא בצע כסף. פיצול הדירות מוריד את ערך הדירות האחרות. מספיקה הסיבה הזו כדי שאנשים יתנגדו לה. מי שרוצה לעשוק אחרים מפצל דירות, מקים מעון בדירת מגורים, והכל כמובן כדי "לפתור מצוקה קיימת". תספרו סיפורים במקום אחר. נועה | 23.01.10 (ל"ת)
110. צרות עין וטיפשות!!!!! אם לא יפצלו ותגור משפחה או מס' שוכרים זה משנה? פשוט מקומם צרות העין והטיפשות של האנשים. אם דירה מפוצלת ל-2 כמה גרים בה 2-4 נפשות נכון? ואם לא פיצלו את הדירה כמה יגורו בה ? לא 2-4 נפשות? אז מה השוני ? מה התירוצים המטומטמים של חניה וועד בית, האם משפחה של 4 נפשות לא תעשה אותו שימוש בחניה ובשטח הציבואי בבניין? פשוט ארץ אוכלת יושביה!!!! דניאלה | 23.01.10 (ל"ת)
109. אטימות ורוע לב אנשים מחלקים דירות כי יש ביקוש לדיור קטן וצפוף במחיר שעדיין ניתן לעמוד בו. הביקוש הזה נוצר כתוצאה ממחסור בדיור או יוקר דיור. המחסור והיוקר הם תוצאה של מדיניות עירונית וממשלתית. הייתי מציע שלפני שיתנפלו על מחלקי הדירות - שידאגו לאלטרנטיבה לדיור. בנוסף, האנשים ובמיוחד הצעירים שגרים בדירות הקטנות האלו, מפרנסים את העסקים שבסביבה. קצת מחשבה לפני שפועלים בכח הזרוע וברוע לב. רבעוני | 23.01.10 (ל"ת)
108. מה ההבדל בין פיצול דירה לבין שכירות עם כמה שותפים? בשני המקרים הדבר גורם לבעיית חניה ולכל הבעיות המשיקות לעניין הפיצול סיימון | 23.01.10 (ל"ת)
107. צריך לפצל את העירייה-המהלך להסיט הבקורת מכשלונות בכל תחום כל המהלך נועד להסיט ביקורת מראש העיר. נכון-צריך להילחם בפיצול אולם ראש העיר מדגיש זאת כדי להסיט הביקורת מהגרעון הענק, מינוי יועצים, הידרדרות ההשקעה בחינוך ורצון לסגור ביה"ס תיכון, העלאת ארנונה והפחתת שירותים ועוד ועוד - צריך בחירות עכשיו רוי | 23.01.10 (ל"ת)
106. **גבעתיים מבריחה צעירים לכל המלשינים, שימו לב שאתם משרתים את האינטרס של העירייה שבמסווה של עזרה לתושב פשוט מנסה לנקות את הצעירים מהעיר ועל הדרך לעשות קופה קטנה על הדירות המחולקות. הרי מאז ומתמיד גבעתיים היתה ידועה כעיר של פנסיונרים. עיר משעממת וללא אופי. אחרי ש"ינקו" אותה מהדירות שהכניסו קצת צבע ואוכלוסית סטודנטים לעיר הם יתעוררו למציאות קשה ואפורה. בכל אופן, הצעד של העיריה ב"מלשינון" מזכיר קצת את אירופה במלחמת העולם השנייה. עפ"י התורה, למלשינים אין תקווה, אל תשתפו פעולה עם ראש עיר תאב בצע והבקשה הבזויה שלו מהתושבים. מעניין על מה יבקשו מאיתנו להלשין בפעם הבאה... אחד שיודע | 23.01.10 (ל"ת)
105. ל 46 אבי! אתה ענק!!!! הרגת אותי פה! בחיי שטינקר-סיטי מגעילים האנשים שם! זיכרו חברים: אין הבדל של עומס תשתיות אם גרים במפוצלת, או שגרים שותפים בדירה אחת. אותה בעיית חניה ואותן בעיות עומס בבניין - אז מה הם משטנקרים? סתם כי בא להם להיות ילד שטינקר של העירייה. למזלי אני גר לבד בדירה לא מפוצלת. שמוליק | 23.01.10 (ל"ת)
104. צריך להקים משטרה מיוחדת לנושא זה וכן להטיל עונשי מאסר. הכל נובע מצרות עין אבל אין חוק נגד צרות עין.אנו עם של מפרגן וכואה שמישהו אחר מרוויח. היתה לי דירה מחולקת ל3 בגוש דן.לא חיכיתי לעיריה אלא פירקתי את החלוקה ואני משכיר חדרים לבודדים בלבד.מחיר חדר מרוהט 2500 ש"ח כולל כבלים כולל חשמל ארנונה ומים.כולל ניקיון של המטבח המשותף והשירותים.בכל חדר מקרר משרדי. השכנים יכולים לקפוץ הדירה לא מחולקת.יש אצלי תחלופה גבוהה יותר מאשר כאשר הדירה היתה מחולקת ויותר נפשות. חיים | 23.01.10 (ל"ת)
103. אבל יש הבדל לוקחים דירת שני חדרים קטנטנה ומפצלים אותה ל3 מסדרונות. בכל מסדרון חיי יחיד או זוג - במקום דירה לאחד או גג שניים יש לך פתאום עד 6 שגרים במחילות. מעבר לכל - אנחנו מדינת חוק. רוצים לפצל? תשיגו אישור מוועדת התכנון ותפצלו. .. | 22.01.10 (ל"ת)
102. ושותפים? הייתי גר ברמת גן והיום בבש אבל .. אפשר לומר את אותו הדבר עבור דירות לא מפוצלות אבל שחולקים שותפים לדירה עדיין 2 או 3 כלי רכב במקום את השותפים גם תוציאו מחוץ לחוק ? ליאור | 23.01.10 (ל"ת)
101. טוב מאוד אני חיפסתי דירה בת 3 חדרים לקניה ופני 3 שנים וכול דירה שהיתעניתיבעל הדירה רצה בעלי הדירות הקפיצו את המחיר ב50 % בגלל שניתן לפצל לשתי דירות ולעשות כסף כך התחילה לה בועת הנדלן ובגלל הסיפור הזה עדיין לא קניתי דירה כי כרגע לו ניתן במחירים מטורפים שלא ניתן להרויח ביושר בחיים שלמיים אורי אוחנה | 22.01.10 (ל"ת)
100. 14 צר העין וחבריו ל 14 צר העין, תגיד לי אם אני לא מחלק את הדירה אלה משכיר אותה ל 3-4 שותפים אז אל החניות מוסיף חניה? ןאם במקום 2 דיירים ישנה משפחה של 5 נפשות זה מה שיעשה לך טוב ? תפסיקו לבלבל את השכל מי שאין לו דירה להשכרה פשוט לא יכול לסבול שמישהו אחר מרוויח. ואני, אם מישהו היה מתלונן והיו דורשים ממני לפרק את הדירה ולשלם קנס ..למחרת הדירה היה מושכרת לבית נערות עובדות . אני בטוח שאז תשמח שהדירה לא מחולקת . 14 היקר קנה גם אתה דירה חלק אותה ובכסף שלם את המשכנתא. ותראה איזה יופי לאחר כ 15 שנה קיבלת במתנה דירה. מחלק הדירות | 22.01.10 (ל"ת)
99. תראו תגובה 37... במצב של הנוער אונס\רצח\אלכוהול\סמים לא הייתי שולח את הילד שלי לדירה עם שותפים צודק 37... במצב של היום איך שהנוער נראה ומתנהג... אולי עדיף לכולנו שהילדים שלנו יגורו בגפם בדירה מחולקת ויוסיפו עוד כמה גרושים ולא יחיו עם עוד שניים שלושה "שותפים" שלכו תדעו מה יקרה שם....!!! פצליה | 22.01.10 (ל"ת)
98. פיצול דירות נותן הזדמנות לגרושים ובודדים לגור במחיר נמוך מה יהיה אם לא יפצלו מחיר הדירות לשכירות יעלה ומה עם אלה הרווקים הגרושים הגרושות הבודדים הם יצתרכו לגור ברחוב או לשלם 3500 ש"ח במקום 1800 בדירה מחולקת ניסן | 22.01.10 (ל"ת)
97. ל-95. אבל כשמדובר במשפחה מסוימת הם לא ילכו לשירותים יותר רק כי יש יותר שירותים בבית. "הפינוק" הוא פשוט כדי לא לחכות לאחרים... נועה | 22.01.10 (ל"ת)
96. הפיצול הפיצול הוא טוב לבעלי הדירות המפצלים וולדיירים שלהם כמובן. אבל הוא אינו תורם לכל האחרים - כלומר לעירייה שלפי החוק היא זו שאמורה לאשר את הפיצול ולגבול אגרות והיטלים, לדיירים האחרים בבניין שלא רק שלא מרוויחים מזה, ייתכן שאף ניזוקים מזה בגלל העמסת תשתיות ואולי סתם בגלל שהם מקנאים. ככה יוצא שיש ניגוד אינטרסים - יש גורמים שנפגעים ויש גורמים שמרוויחים, והתוצאה שתהיה בסוף - לא יהיו פיצולים כי תמיד ילשינו יואב | 22.01.10 (ל"ת)
95. למספר 92 - אתה צודק, אבל זה לא קשור לפיצול היום גם בדירה של 70 מ"ר רוצים שני שרותים ומקלחות, הציפיות הם אחרות. הפיצול לא דוקא גרם לזה. אנשיפ היום יותר מפונקים, לעומת הצנע של פעם. | 22.01.10 (ל"ת)
92. אצלנו פיצלו דירות בבניין והפכו את חיי הורי לגיהנום מעבר לבעיו חניה, נקיון, ורעש ... התשתיות הישנות קורסות ... אצל הורי פיצלו 3 דירות בבניין ... יש עכשיו בבניין במקום 8 מקלחות ... 12 מקלחות ... במקום 8 שרותים ... 12 שרותים ... תוך חודשיים הביוב הישן בן ה- 40 שנה קרס .... והציף את החצר ... תיקון הביוב עלה 25,000 שקל ... בעלי הדירות המפוצלות סרבו לשאת בנזק והשתתפו רק בשמינית מהנזק ... והורי שילמו למעלה מ- 3,000 שקל לתיקון הנזק .... בגלל ריבוי המקלחות הורי לא יכולים להתרחץ בשעות הערב ... פשוט אין זרם מיים ... מערכת המיים הישנה נבנתה ל- 8 מקלחות ולא ל- 12 מקלחות .... מעבר לבעיות התפעוליות ... פיצולי דירות מורידים את ערך הבניין ואת ערך הדירות בבניין משה מרמת גן | 21.01.10 (ל"ת)
91. מישהו נהנה על חשבוני,ככל שיש דירות מפוצלות בבניין מחיר הדירה שלי נפגע כלפי מטה. יצחק | 22.01.10 (ל"ת)
90. טוב מאוד שילשינו עליהם ואז מחירי הדירות לקנייה והשכרה יעלו בטירוף מה שיזרז את התפוצצות הבועה. עידן | 22.01.10 (ל"ת)
86. בעל דירה מפוצלת יש לי דירה של 75 מ"ר שחילקתי ל2 כול יחידה מושכרת ב2300 ש"ח. בכול דירה יש שוכר אחד, כשלפני כן גרה שם משפחה של 5 נפשות בג'יפה. היום החברה גרים בדירה חדשה ממוזגת. בעל דירה מפוצלת | 21.01.10 (ל"ת)
85. יח דיור מה עם יח הדיור בבתים הפרטיים שרובם ככולם נבנו ללא היתרים ומושכרות במחיר של דירה שלמה וחוקית 2500-3000 שח אלי | 21.01.10 (ל"ת)
83. בפתח תקווה 2000 דירות פוצלו בפתח תקווה פוצלו כ2000 דירות אך העיריה לא עושה מאומה עקב אי רצונו של ראש העיר לפעול בנושא. יניב יניב | 21.01.10 (ל"ת)
82. קנאה וצרות עין אין מה להוסיף יהודים יהודים . קנאה וצרות עין גועלים ............אין שום פסול בהפיכת דירה גדולה ל 2 דירות פרט ל- קנאה וצרות עין . לכול צרי העין תיבנו דירות חדר יכולים ? 26 מטר ? יש רישוי ? לא יש מדינה = ישראל וחוקים מפגרים. אז מה שנותר לכם קנאה וצרות עין . וגם אין סיבה לכך................. סתם אנשים רעים.. רותי | 21.01.10 (ל"ת)
81. עקיפת איסור חלוקה לכל הטיפשים שמחפשים תירוצים למה דירה מחולקת פוגעת בסביבה,בדיירים,בתשתיות ובחניה. הלא אם דירה אחת תושכר למספר שותפים, למרות שהדירה לא מחולקת לפי אמות מידה של דירה מחולקת(אגב אין הגדרה של החוק לדירה מחולקת וכל שופט וזב חוטם מנסה להסביר מי ניכנס לקטגוריה של דירה מפוצלת) היא תעמיס על כל התשתיות שהוזכרו לעיל במידה לא פחותה ואיש לא יוכל לטעון לעבירה על החוק. מה רוצים אלה בגבעתיים שצפוף להם ואין להם חניה, שאיש לא יתקרב לד' אמותיהם. שילכו לגור בבית הקברות או בסהרה ואז יהיה להם הרבה חניה ושקט. חלוקת הדירות היא צורך מציאותי. אם לא יהיה ביקוש לדירות מחולקות ,תתחיל בשוק מגמה הפוכה של פירוק דירות מפוצלות. גדי | 21.01.10 (ל"ת)
80. לכל מי שלא מבין למה פיצול דירות פוגע בנכס יש כשל לוגי אם בעצם אין הבדל בין להשכיר דירת 3 שותפים ל-3 שותפים או לקחת את הדירה ולפצל אותה לדירת זוג ודירת יחיד - אז איך בעצם יכולים להרוויח בעלי הדירה יותר על נכס מפוצל? כנראה שהיא באמת בצורה מסוימת שווה יותר. מוסיפים עוד אמבטיה, עוד שירותים ועוד מטבח זה למה. ויש הבדל בין דירת 4 חדרים שבהם גרה משפחה של 3-4 נפשות לבין אותו נכס שפוצל ומאוכלס ב-2 זוגות. זה מצופף את השכונה ומשנה את התכנון האורבני שאליו כיוון הגורם המתכנן. גיאצ'ו | 21.01.10 (ל"ת)
79. ושותפים לא מעמיס על חניה ותשתיות ? כל הסיפור של חלוקת דירות נובע מצורך של פרטיות. בעבר בת"א היו משכירים 3-5 שותפים דירה גדולה וחיים כקומונה. אותה בעיה של בלאי, עומס חניה, תשתיות וכל החארטה של צריי העין. בעידן של היום פרטיות היא דבר מרכזי וזכות בסיסית כך שאותם שותפים היום יש להם מקלחת פרטית ומטבחון קטן. לגבי המחירים הגבוהים ובצע הכסף של המשכירים לזה יש תשובה פשוטה בכלכלה. היצע וביקוש ! אם הביקוש עולה על ההיצע יש עליית מחירים. גם אני כבעל דירות הייתי שמח שיהיו הרבה יותר דירות בשוק במחיר הגיוני ולא מופרך ולהשכיר אותן בפחות. הבעיה היא שאין היצע דירות ומוציאים במדינה המושחתת הזו את המיץ והכבד לאלו שמרויחים כסף. בגלל זה כולם יוצאים לחו"ל לעשות כסף ומחזירים אותו לארץ בהסדר של 20% מס במקום 50% ויותר וצוחקים על המדינה ועל כולנו. המסקנה : אל תהיו צרי עין, סעו לחו"ל תרויחו כסף קל, תשלמו קצת מס כשתחזרו , תקנו דירות , תחלקו ותרויחו עוד כסף. המדינה הזו מעריכה רק גנבים ועבריינים. את הטובים היא דואגת לזיין כל יום מחדש. עדי | 21.01.10 (ל"ת)
77. אין שום הבדל בין 3 שותפים בדירה, ל3- אנשים שגרים בדירת חדר שפוצלה-ראו תגובת 37 צרות עין לשמה | 21.01.10 (ל"ת)
76. אבל נשאלת פה השאלה האמיתית- מי בכלל רוצה לגור בגבעתיים? עיר של זקנים וזוגות צעירים בראשית דרכם... לצעירים אין מה לחפש שם, באותו מחיר אפשר כבר לשכור בת"א כנל לר"ג אלירן | 21.01.10 (ל"ת)
75. תושב גבעתיים 37 שנה ראש עיריית גבעתיים ה "יקר" לפני שאתה מתחיל לטפל בפיצולים אולי תתחיל קודם לאסוף את החרא מהמדרכות תושב העיר 37 שנה ראול | 21.01.10 (ל"ת)
73. אפשרות לחלוקת דירות מעלה את מחירן האפשרות לחלק דירה כדי לקבל תשואה יותר גבוהה משמעותית גורמת לעליית מחירי הדירות. המבקשים לקנות דירות להשקעה (בעיקר באזור המרכז בו יש הרבה ביקוש למגורים בשכירות) מוכנים לשלם מחיר גבוה מתוך שיקולי תשואה משכירות אחרי פיצול הדירה. אם לא תהיה אפשרות לפצל את הדירה לא יהיה לה ביקוש במחיר הגבוה כי התשואה לא תהיה גבוהה. צריך להלחם מלחמת חרמה במפצלי דירות בניגוד לחוק. זוהי רעה חולה. כל שאר הנימוקים זניחים מול הנימוק הזה. אזרח | 21.01.10 (ל"ת)
71. בכול העולם מפצלים או יותר מדויק מחלקים דירות אלמנת לצור אפשרויות דיור לא כול צעיר או צעירה יכולים להרשות לעצמם דירה... ארנונה ועד בית וכדומה בכול העולם זה מקובל .וצעירים לומדים ומשכרים חדר או חדר וחצי. זה לא מעמיס דבר פרט לקנאים שלא מבינים דבר בנושא. לדוגמא דירת 100 מטר שמתגוררים חמישה נפשות עם 2 רכבים, מחולקת לשתי דירות של 50 מטר ומקסימום 4 דירים ללא רכב אולי אופניים.? כך שהמצב הפוך בכלל. שטינקר | 21.01.10 (ל"ת)
69. טיעונים לכאן ולכאן אלה הטוענים שחלוקת הדירה אינה מגדילה בהכרח את מספר הנפשות בהחלט צודקים. אלה הטוענים נגד השכנים המתלוננים על חלוקת דירה סמוכה לא ממש צודקים. הויכוח סביב חלוקה או לא חלוקה יכול היה להיות ענייני ולהימשך אבל הוא נגמר ממש בנקודה בה ברור לכולם: חלוקת דירה היא מעשה בלתי חוקי!! כל עוד החוק שריר וקיים יש להגן עליו ולנהוג בהתאם - משמע - לא לחלק דירות ולהילחם בעברייני הבנייה. | 21.01.10 (ל"ת)
68. מה לא חוקי בפיצול דירה??? למה נטפלים??? נדרשת תביעה יצוגית נגד העיריות. הרי כולנו כסטודנטים שכרנו דירה בשותפות. מה ההבדל? זה בדיוק אותו דובר, רק יותר נוח לשוכרים שרוצים דירה פרטית קטנה. כל עוד אין שינוי חיצוני, למה מתערבים לאנשים בחיים? בעל דירה | 21.01.10 (ל"ת)
67. במקום לטפל בסיבה (מחסור בדירות קטנות) פוגעים בצעירים ובמשקיעים ניתוח הבעיה בפנים התופעה של פיצול דירות נובעת מכוחות השוק הבאים: 1. שינוי בתא המשפחתי (הרבה יותר בודדים וזוגות מעוטי ילדים) 2. מחסור מטורף בדירות קטנות באזורי הביקוש 3. מחיר שכירות מטורף (נובע מכוחות השוק שלעיל) 4. מחסור באפיקי השקעה אטרקטיביים מנלבד נדל"ן לכן ביטול הפיצולים יביא לתופעות הבאות: 1. עלייה חדה בדמי השכירות 2. חזרה למגורים בשותפות (השניים הנ"ל: פגיעה חמורה בשוכרים) 3. פגיעה חמורה במשקיעים, וירידה בביקוש לדירות להשקעה. 4. (נובע מ- 3): ירידה בשווי הדירות (פגיעה בכל מי שיש לו דירה ולא רק במשקיעים) 5. מציאת דרכים יצירתיות לעקיפת החוק הדרקוני והמיותר (כוחות השוק חזקים יותר). 6. הפסד כספי לכל המתפרנסים מהשוק (מתווכים עוד שיפוצניקים קבלנים) לעומת זאת, העומס על התשתיות חניה וכו' לא ישתנה כלל (2 סטודנטים בדירה מפוצלת או אותם שניים כשותפים). כרגיל במדינה הרשויות בוחרות בדרך הקלה, הפופוליסטית וההרסנית במקום: 1. עידוד בנית דירות קטנות 2. הסדרת שוק המפוצלות כדי שלא יזיק לסביבה 3. תחבורה ציבורית יעילה שתפחית מורך בחניה שומרים על חוק דורסני ועלוב | 21.01.10 (ל"ת)
65. אין כמו שמחה לאיד כל העירוניים ושאר הישראלים שעיניהם צרות יותר מעיני הסינים-עכשיו תורכם. מי שחושב שידי שלטון ערפדי לא יגיעו יום אחד גם לגרונו-טועה. כמו שנאמר-כולו כלב-ביג'י יומו. וה""""שר""""עטיאס-הוא יוריד מחירי דירות? כמו הרפורמה במספרי הטלפון. למה מה קרה? מי מת? והדבר הזה יוזם בכנסת פטור מארנונה לבתי כנסת ומצפה לתמיכה בהצבעה מה"ספרדים" על בסיס עדתי. אפילו לא עולם שלישי. אסון. חקלאי | 21.01.10 (ל"ת)
63. פיצול דירות מעבר לעומס היתר על התשתיות וכתוצאה מכך ירידה באיכות החיים באזור, יש כאן זילזוול והתעלמות מוחלטת משלטון החוק. לכן חובה למגר נגע זה לאלתר!!! אביעד | 21.01.10 (ל"ת)
62. ימותו הקנאים !!! תנו לאחרים לחיות את חייהם וחיו אתם את שלכם - קרציות ועלוקות. כשבעל דירה משפץ ב- 150,000 שקל את החורבה שהיתה לו ומרויח - תפסיקו להתבכיין - עאלק בניגוד לחוק. כל השטינקרים האילה משחקים אותה כאילו זה מפריע להם. מה שמפריע לכם זה רק צרות עין וקנאה. הלוואי שכל אחד כזה יחזיר את הדירה למצבה הקודם ויביא לכם דיירים שיעשו לכם את המוות. מוצצי דם קנאים. יוסי | 21.01.10 (ל"ת)
60. צריך לבנות דירות חדשות בנות 1-2 חדרים, 40-50 מ"ר, במרכזי הערים הגדולות הערים הגדולות מונעות אישורי בנייה עבור יחידות דיור קטנות, ובמקומן "מעודדות" הקמת דירות גדולות, כדי "להעלות את הרמה הסוציו-אקונומית"... מי הם שיחליטו איזו אוכלוסיה תגור בערים הגדולות? ובפרט בתל אביב שהיא עיר של צעירים ורווקים רבים הדורשים דירות קטנות ומרכזיות. החלטות כאלה צריכות להיות בידי תושבי העיר דרך נבחריהם. למען הבהר עמדתי, אינני בעד שיכוני עוני. אפשר לבנות דירות קטנות ואיכותיות. דירות גדולות פירושן קידום הבורגנות בעיר. זה בניגוד לטרנד בעיר, ומנוגד לאופייה. לא משנה | 21.01.10 (ל"ת)
59. אל תהיו בטוחים שכדאי להרוס את הדירות המפוצלות יש לי שכן שחילק את הדירה שלו ל3 דירות הדירה שלו הכי גדולה בבנין משהו כמו 150 מטר .השכן מהקומה הראשונה הלשין עליו עכשיו הוא השכיר את הבית לתלמידי ישיבה כאשר הוא חילק את הדירה בצורה כזו הוא ביטל את החלוקה לאגפים ובנה מגבס בתןך שבוע עוד 3 חדרים סה"כ 7 חדרים ללא חלוקה עם סלון ומטבח משותף הערייה לא יוכלה לעשות לו כלום זה חוקי ואנחנו הדיירים סובלים . אז לפני שעושים צרות לדירות כאלו כדאי לעשות את כל השיקולים. כי עכשיו כל הבניין בוכה נסיון חיים | 21.01.10 (ל"ת)
58. נו באמת, גרים בדירה המפוצלת אותה כמות של אנשים שהיתה גרה לפני הפיצול אם חושבים שניה, רואים שכל הטיעונים לגבי "עומס על תשתיות" שגורמות הדירות המפוצלות הוא שטויות: נניח שמדובר על דירה של 5 חדרים - דירה כזו אפשר לפצל, אם נהיה ממש אופטימיים, ל-2 יחידות של יחד ועוד יחידה של זוג, כלומר סה"כ אחרי הפיצול מתגוררים בכל הדירה 4 אנשים. אבל אם לפני הפיצול גרה בבניין משפחה ממוצעת עם 2.4 ילדים ממוצעים וכלב ממוצע, אז בסה"כ לפני הפיצול גרו בדירה לא פחות מ-4 אנשים, כלומר - הפיצול לא הגדיל כמות האנשים בדירה וגם לא את העומס על התשתיות (גם 4 האנשים הממוצעים בדירה שלפני הפיצול היו צריכים חשמל, מים, חניה וכו'). גם הטענות לגבי החניה לא נכונות - אפשר לחשוב שכל דייר מחזיק רכב. במציאות, רוב הצעירים שגרים בדירות המפוצלות (בטח שאם מדובר במרכז ת"א/גבעתיים וכו') בכלל לא מחזיקים רכב. שי ש | 21.01.10 (ל"ת)
57. תגובה ל-42- נו באמת ... יותר נכון נו באמת תחשבו!! נניח שיש שותפים מה טוב ! מה עם החשמל שלא נעשה חוקית הסיכונים שהם לא חניה עומס על תשתית ואי אפשר להשוות דירים בוגרים למשפחה ! וכן מחזיקים רכב רובן מקבלים רכבים מחברות ומי שגר בגבעתיים ,ר"ג כן מחזיק רכב , וכן יש יותר רעש 4 בוגרים לעומת 2.4 ילידים שישנים בשומנה !..... יש מלאה גורמים מסכנים ! מוגרב | 21.01.10 (ל"ת)
56. שכירות הורגת אני תושב גבעתיים ובעברי גרתי בדירות שכורות מפוצלות. כיום אני גר עם בת זוגתי בדירה לא מחולקת ואנו משלמים שכירות מטורפת. אני חושב שצריך להילחם במחירי השכירות ודחוף....... יש יתרונות וחסרונות: יתרונות: מחיר, (גבוה יחסית לגודל אבל לא כמו דירה לא מחולקת) שעדיין מאפשר לי לגור לבד ללא שותפים. חשבונות חודשיים מתחלקים, קירבה לעבודה. חסרונות: שטח מחיה קטן בהשוואה למחיר גבוה. בעלי דירות מתעלמים מידי פעם מהשוכר שלא מוגן, מבנים ישנים (למרות שבפנים זה חדש יותר). n | 21.01.10 (ל"ת)
55. ברמת גן הרצליה וראשון לציון ישנים בעמידה ... ברמת גן אגב לדעתי לא יעשו כלום ,ראש בעיר צבי בר לא אכפת לו כבר להעמיס עוד ועוד קומות בתמ"א 38 , דירות, ומגדלים בעיר- שיהיה פקק מהבוקר עד הערב בעיר מה אכפת לו . אחד | 21.01.10 (ל"ת)
54. אם בעלי הדירות יעשו בשכל . אני ממליץ לבעלי הדירות את הרעיון הבא . סדרו את החלוקה בצורה כזו ליצור כמות חדרים גדולה יותר כאשר בכל חדר יש מקלחת ושירותים בשטח הפתוח סלון ומטבח משותף אתם תרוויחו יותר השכנים יסבלו יותר וזה ומגיע להם כי למלשינים לא תהיה תקווה .וכך הערייה והשכנים יתחננו שתחלקו את הדירה שוב רק לשני אגפים כמובן מנסיון . בעד דירות מחולקות | 21.01.10 (ל"ת)
53. גרתי בדירה מחולקת - לא מבין את הבית גרתי בדירה מחולקת, ואני לא מבין את ההבדל (חוץ מהנוחות של הדייר). במקום שני שותפים, גרנו בשתי דירות מחולקות. במקום שתי מכוניות דל השותפים, היו שתי מכוניות של הדיירים. הבנין יצא מרווח - כי יותר דיריים שילמו שכר דירה. גרתי בדירה מחולקת | 21.01.10 (ל"ת)
51. עניין החניה/ עומס על ביוב - שטויות במיץ ! אם יש דירה אחת שפוצלה נניח ל 3, אזי יהיו כרגע בדירה 3 דיירים (מאוד קשה להכנס כזוג לדירה קטנה שכזו). כלומר, במקסימום מדובר על 3 רכבים שהדירה הזו מאכלסת... ואם היו אלה שותפים שגרים בדירה אחת לא מפוצלת - מס' הרכבים היה פוחת ??? שטות גמורה ! כך גם עניין הביוב - כל הדחה של אסלה וכל מקלחת שווי ערך במצב בו הדירה מחולקת או שלמה ... מה שאני כן מסכימה איתו זה עניין החשמל - שעלול להוות בעיה וסכנה. אפי | 21.01.10 (ל"ת)
48. הפיצול אינו מזיק ניקח לדוגמא דירה של 80 מ'. אותה חילקו ל-2 דירות. בכל דירה ישנו דייר אחד. לעומת זאת בדירה לפני חלוקתה ישנם 2 שותפים במקרה הטוב ומשפחה בעלת 3 נפשות מינימום במקרה אחר. ז"א- העומס על התשתיות ו/או במקומות החנייה בטוח שלא גדל ואף להיפך. לדעתי המלשינים הם אנשים צרי עין שלא מסוגלים לראות את חברם מצליח כלכלית אלון | 21.01.10 (ל"ת)
45. מלשינים בעלי אותו מבנה אישיות שהלשינו על אנה כמה טוב לי שאני לא גר בגבעתיים. חיים פרנק | 21.01.10 (ל"ת)
44. אני לט מכיר שום חוק שאוסר על חלוקה ליחידות מישהוא מכיר כזה חוק? אין חוק כזה לאחר התייעצות עם כמה עו"ד מומחים בתחום הנדל"ן נאמר לי שאין חוק כזה כול עוד לא פוגעים במשותפים ובמראה החיצוני של הבניין . לכן כול צד המכשפות ההזוי הזה אני לא מבין איפה הבעיה ? מישהוא יכול לספר לי חוקית איפה הבעיה ולא צרות עין של שכנים ? חיים | 21.01.10 (ל"ת)
43. בעירייה שוקלים להגדיל את הצוות המטפל בנושא? יש צורך בענישה ולא בהגדלת הצוות אזרח | 21.01.10 (ל"ת)
42. נו באמת, גרים בדירה המפוצלת אותה כמות של אנשים שהיתה גרה לפני הפיצול אם חושבים שניה, רואים שכל הטיעונים לגבי "עומס על תשתיות" שגורמות הדירות המפוצלות הוא שטויות: נניח שמדובר על דירה של 5 חדרים - דירה כזו אפשר לפצל, אם נהיה ממש אופטימיים, ל-2 יחידות של יחד ועוד יחידה של זוג, כלומר סה"כ אחרי הפיצול מתגוררים בכל הדירה 4 אנשים. אבל אם לפני הפיצול גרה בבניין משפחה ממוצעת עם 2.4 ילדים ממוצעים וכלב ממוצע, אז בסה"כ לפני הפיצול גרו בדירה לא פחות מ-4 אנשים, כלומר - הפיצול לא הגדיל כמות האנשים בדירה וגם לא את העומס על התשתיות (גם 4 האנשים הממוצעים בדירה שלפני הפיצול היו צריכים חשמל, מים, חניה וכו'). גם הטענות לגבי החניה לא נכונות - אפשר לחשוב שכל דייר מחזיק רכב. במציאות, רוב הצעירים שגרים בדירות המפוצלות (בטח שאם מדובר במרכז ת"א/גבעתיים וכו') בכלל לא מחזיקים רכב. שי ש | 21.01.10 (ל"ת)
41. כל הכבוד לעירית גבעתיים אני גרה בחולון ומתלוננת כבר שנתיים ועירית חולון לא עושה כלום!!!! בכלל, בעירית חולון יושבים רק אנשים שתפקידם לקבל את התלונה אבל אנשים שמטפלים בתלונות פשוט אין. יעל | 21.01.10 (ל"ת)
40. דירוגי מגורים בגבעתיים היי, כנסו לאתר "מגורים" בו תוכלו לשתף את כולם בסביבת מגוריכם http://www.megoorim.co.il אסף | 21.01.10 (ל"ת)
39. מלשינים בעלי אותו מבנה אישיות שהלשינו על אנה כמה טוב לי שאני לא גר בגבעתיים. חיים פרנק | 21.01.10 (ל"ת)
37. ל-10... אתה יודע כמה מקרים של הטרדה מינית היו כשהיו "שותפים" שחולקים את אותה דירה ללא פיצול? אין לך מושג על מה אתה מדבר !!! בוא נתחיל: 1. אין שום העמסת תשתיות כי גם ככה חולקים את אותה דירה אותה כמות אנשים. 2. כל מי שחלק דירה עם שותפים... יודע שתמיד עדיף שתהיה לך דירה משלך !!! כי כ"א דואג לנקות את השירותים והמקלחת של עצמו... ולכל אחד יש את המקרר של עצמו ולא צריך לחלק מקרר אחד ל3 או 4 אנשים !!! 3. תחפור קצת לעומק ותראה כמה מקרים של הטרדות מיניות היו בדירות שחלקו אותן 3-4 שותפים. 4. אין מריבות על חשבונות כ"א דואג לחשבונות שלו ומשלם כמה שהוא צרך. 5. בדרך כלל בדירות הישנות של כמה שותפים הראשון שהיה עושה את החוזה מול בעל הבית היה מנסה ל"סחוט" מהדייר השני (בעיקר אם זאת דיירת) יותר כסף וככה היה משלם פחות... לזה קוראים "מסחרה" !!! 6. רק חסר שאחד השותפים ישים מצלמה בשירתים ובמקלחת ... ואתרי הפור... יתחילו לחגוג על חשבון הילדים\הנכדים שלך !!! ויש לי פה עוד כ"כ הרבה מה לכתוב לרעת העיניין של "שותפים" אבל אני רק אסכם את זה כך: אם הבת שלך או הבן שלך היו רוצים לשכור דירה תאמין לי שתעדיף שהם יכנסו לדירה מחולקת ולא ל"שותפות" !!! אבל מה לעשות יש אנשים שמבינים רק אבל רק אחרי שעובר עליהם משהו טראגי !!! אני מקווה שהעירייה תתעורר וצבי בר יעזוב את הפלופ הזה.... אולי שישלח את הפקחים לגור שבוע ככה ושבוע במחולקת ונראה מה הם יגידו אחרי שיעמדו עם עוד שני דיירים בתור בלילה לשירותים !!! מה זה פה האח הגדול ??????? בקיצור "תתקדם" אזרח שמבין את צרכי השוכרים !!! | 21.01.10 (ל"ת)
36. שטינקרים לא הדאגה לתשתית אלא צרות העין לשכן העיריה רוצה לגבות ארנונה מה ההבדל עם נכנסים 2 שותפים בדירה לא מפוצלת או בדירה מפוצלת מבחינת התשתית אין הבדל אבל השינאה חזקה יותר מכל דבר קרטר | 21.01.10 (ל"ת)
35. מדינת חוק במדינת חוק שומרים על החוק כערך ולא כהמלצה לחלק מהציבור ,לכן הגיע הזמן שכולם ילמדו לשמור על החוק מי שלא מרגיש נוח עם החוק בבקשה שינסה לשנות אותו אבל כל הזלזול בחוקים במדינה ועצם הבניה ביודעין ולפעמים היא גם משווקת ע"י מתווכים-כדירה ניתנת לפיצול- זה השתנה לרשויות החוק בפרצוף ואין לי ספק שאם משהוא רכש דירה דרך משרד תיווך ששווקה כניתנת לפיצול יכול לתבוע את המתווך נתחיל ונעודד כולנו את השמירה על החוק יה הרבה יותר נחמד ,ופחות אלים לחיות במדינת הקומבינה לשעבר מאשר במדינת קומבינה אורי | 21.01.10 (ל"ת)
34. ל4 - למען הסר ספק אין לי דירה מחלוקת - אני לא שוכר כזאת - ולא גר בגבעתיים ולענייננו אני אסביר לך למה זה מפריע 1. אם אתה גר במקרה ברחוב קטן כל דירה מפוצלת כזאת היא במקרה הטוב עוד רכב אחד שתופס חניה ברחוב. ניסית פעם להגיע הביתה ב-11 או 12 בלילה ולגלות שאין לך חניה ברחוב? שאתה צריך ללכת 15 שעה כדי להגיע הביתה? לי זה קרה 2. ברגע שאתה מפצל דירות גרים בבנין יותר אנשים ממה שהיה מתוכנן מה שלדעתי גורם ליותר רעש והפרעה למנוחה. 3. צריכה משותפת - למשל במים וגם בחשמל יש צריכה משותפת - יותר דיירים הצריכה עולה והרבה פעמים אתה אפילו לא יודע שהדירה פוצלה (יש דלת אחת וכשפותחים אותה יש עוד 2 דלתות) ואז העלות עבור כל דייר עולה מספיק סיבות או שאתה צריך עוד? | 21.01.10 (ל"ת)
33. למגיבים 4, 9 ולכ צרי העין חברים יקרים, אנחנו רוכשים דירות במיטב כספנו על בסיס נתונים קיימים כמו מספר דיירים, חניות, תנועת דיירים, תשתיות ועוד. כאשר נתונים אלה משתנים, כמו למשל במקום שש דירות לפתע יש בבנין שמונה-תשע ויותר דירות המתמטיקה משתנה ולרעה ומכאן ההתנגדות ובצדק. ש | 21.01.10 (ל"ת)
27. ברמת גן המחלה הזו הרבה יותר גדולה וראש העיר לא עושה כלום. מה שמעניין אותו זה רק אחוזי בניה מטורפים הגיע הזמן שתזיז את התחת שלך... רמי | 21.01.10 (ל"ת)
26. גבעתיים היא עיר של זקנים,אחרי שיורשים את הדירה מפצלים אותה ל2 דירות ומנצלים צעירים חסרי כל . פולנסקי | 21.01.10 (ל"ת)
25. מפצלי דירות ברחובות. אני מקווה שראש העיר החדש של רחובות ישמע את רחשי הלב של תושבי רחובות. wacek56 | 21.01.10 (ל"ת)
24. זה יגרום לפיצוץ במחרי הדירות להשכרה יהיה ביקוש של עוד יותר דירות ,כמספר הדירות שיחוברו יוסי | 21.01.10 (ל"ת)
23. כל הכבוד מצוין הגיע הזמן להפסיק את תאוות הבצע של בעלי הדירות. מפצלים דירה לכוך וחצי ומשכירים את זה במחיר מופקע. מלבד זאת הפיצול יוצר עומס אדיר על התשתיות של העירייה כמו בעיות חניה, חשמל כי בבניין שיש לו לכאורה 8 דירות עם 8 מכוניות מפצלים כל דירה לשניים ובלילה אחד קיבלתם במקום 8 מכוניות 16 מכוניות ועוד 8 דיירים חדשים ששופכים זבל, ומעמיסים על התשתית שבנויה לשרת 8 דירות ולא 16. אורן | 21.01.10 (ל"ת)
22. ל4 אסביר לך למה זה מפריע דירות מפוצלות נתחיל מסיבה הכי פרוזאית חניות, בגבעתיים יש מצוקת חניה, כל דירה מפוצלת מוסיפה עוד רכב ואפילו יותר על כל דירה, פשוט אי אפשר למצוא חניה באזור יש עומס על התשתיות הישנות של בנינים ישנים ומתפרקים, מערכת ביוב שלא ערוכה להתמודד עם כל כך הרבה משתמשים, פשוט קורסת אני גרה בבנין של 16 דירות ולא מעונינת למצוא את עצמי גרה בבנין שהפך לבנין של 24-28 דירות, שכנים שמתחלפים כל שנה, שלא שומרים על הבית ופוגעים באיכות חיי יש לי הרבה דברים רעים להגיד על העיריה הלא מתפקדת של גבעתיים ומעצבן שדווקא הנושא הזה כל כך מענין אותה אבל גם זה נושא שדורש טיפול ואם לא דברים דחופים אחרים אז לפחות שיטפלו בזה דנה | 21.01.10 (ל"ת)
20. ל 4 ו 9 בעלי התרבות העבריינית אם הדירה שלידך מפוצלת, אז יש יותר בעיות חנייה, יותר הוצאות נקיון של ועד הבית, זה מוריד את ערך הנכס שלך, ועוד בעיות. זו הסיבה שאסרו על כך בחוק, וזו גם הסיבה שאנשים מדווחים על כך - בצדק מוחלט. | 21.01.10 (ל"ת)
19. למי ולמה צריך להפריע אך משתמשים בתוך הבית יש הרבה אנשים שאינם יוכולים לשלם עבור שכירת דירה גדולה ולכן הם מחפשים לגור בחדר או בדירונת קטנה שטח הדירה נישאר אותו דבר אז למי זה מפריע זה בפרוש צרות עין ואך לסחוט עוד כסף לעיריה אלי בולוקין | 21.01.10 (ל"ת)
18. תשובה להערה 4 למה?? אם אתה בעל דירה ויש לך שכנים שוכרים במקום 8 דירים יהיו לך 16-20 דירים ? רעש ,חניה , דירות שפוצלו ללא אתרים סכנה ! אתה יודע מי עשה את החשמל בבית? קצר קטין נשפף כל הבניין ! תחשוב לפני שאתה מדבר,, מצוקת הדירות היא עצומה ולא אכפת לי שיהיו דירות מפוצלות אך בחוכמה וגם בבקשה לא בבצע ! מוגרב | 21.01.10 (ל"ת)
16. רק בכצנלסון לבד 300 דירות תבדקו בבקשה את העיתון המקומי והאינטרנט כתוב בבירור מ ח ו ל ק ת .... בכצנלסון כל דירה 7 מחולקת . תבדקו ברפי נכסים יש להם קניין שקונה דירות בכל העיר בעיקר בכצנלסון מחלק אותם יש לו היום כ- 20 בכצנלסון ועוד 20 נכסים בעיר כולם מחולקים ( עבדתי שם ) . החוק לא ברור למה אין חוק נגד מתווך שעובד עם סחורה לא חוקית ( אולי במכולת יתחילו למכור סמים , הוא לא הביא את הסחורה הלא חוקית ) . משכיר | 21.01.10 (ל"ת)
15. כל הכבוד לעיריה , נסוו לפצל דירה בבניין שלי , ובעזרת העיריה מנענו את הפיצול כל הכבוד לעיריה , למחלקת ההנדסה , לפקחים וכמובן לראש העיר ולסגנו אלי | 21.01.10 (ל"ת)
14. ל-2 ו-4. זו לא צרות עין, זו ירידה באיכות החיים אם אתם גרים בבניין שיש בו 8 דירות ובפועל יש בו 2 דירות שפוצלו, זה אומר שיש בבניין 10 דירות. ויש אזורים ברמת גן (ברחוב קרניצי, לדוגמא) בהם יש מס' בניינים באותו רחוב שיש בהם פיצולים. זה בנוסף אומר שיש יותר עומס על מקומות חניה, עוד רעש, עוד עומס ברחובות האלו, בבניין יש יותר בלאי וכו'. בנוסף, אני לא יודע אם כל דירה מפוצלת משלמת מס ועד שלם או שהם משלמים ביחד על דירה אחת. דרך אגב, זו לא צרות עין אלא להפך - זה עיניים גדולות של בעלי הדירות שיכולים לקבל 3500-4000 ש"ח על דירה אחת אבל מחלקים את הדירות ל 2 יחידות קטנות ומקבלים על כל אחת 3000 ש"ח. רמת גני | 21.01.10 (ל"ת)
12. המפצלים הם סימפטום, לא בהם צריך להילחם הבעיה היא לא המפצלים אלה מה שמניע אותם. משקיעים שמתעללים בדיירים כדי להרויח,לדיירים אין ברירה בגלל שאין מקומות עבודה מחוץ למרכז ועדיף להם לגור בדירה מפוצלת מאשר לשלם שכירות היסטרית. אם היו הורגים את תחום הנדל"ן כהשקעה ע"י מס של 50% לבעלי דירה שלישית ומעלה (או יותר טוב, פשוט לא היו מאפשרים רכישה של דירה שלישית ומעלה) - זה לא היה קורה. מצוקת הדיור נובעת מריכוז הפעילות העסקית מסחרית במרכז, צריך להעביר את מה שיש במרכז לנגב ולגליל, עם יהיו ערים כמו גבעתיים שם תיראו פתאום כמה המדינה הזאת ענקית לעומת תושביה. אמיר לוינסקי | 21.01.10 (ל"ת)
11. קנאים צרי עין, למה לפגוע בבעלי הדירות שמתפרנסים ובשוכרים במחירים נמוכים. יעקב לוי | 21.01.10 (ל"ת)
10. כל הכבוד לעירית גבעתיים הגיע זמן לשים סוף לפיצול דירות. אנשים מצפצפים על החוק בשביל בצע כסף. אזרח שומר חוק | 21.01.10 (ל"ת)
4. קנאה וצרות עין - גועל נפש ישראלי במיטבו למען הסר ספק אין לי דירה מחולקת ולא תהיה לי. אני פשוט לא מבין למה זה צריך להפריע לאנשים. נירו | 21.01.10 (ל"ת)
3. מחירי השכירות ימשיכו לעלות בת"א וגבעתיים-היצע קטן מחיר עולה-כלכלה פשוטה רעיון מעולה-גם בת"א | 21.01.10 (ל"ת)
המלחמה במפצלי הדירות בגבעתיים: התושבים מתלוננים ללא הפסקה
121 תגובות לכתיבת תגובה