אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

לאן נעלמו הילדים של כל הגאונים?

40 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

38.
מבחני אינטליגנציה
מבחני אינטליגנציה אמנם אינם מדוייקים, אך הם הדבר הקרוב ביותר כיום למדידת אינטליגנציה... נתת לדוגמה את עגנון בתור גאון, אבל אני ממש לא מסכים עם זה,, וכמוני יש רבים שהיו מתווכחים על כך שעגנון, שייקספיר, ואפילו ניוטון היו גאונים... לשם זה יצרו את מבחני האיי קיו, לשם מדידת איי.קיו, ומלבדם אין עוד כלי אחר למדידת "גאונות"... "גאונות" אם כך (אם מחסירים את השפעתם של מבחני האיי קיו), אינה דבר אובייקטיבי למדידה, וכך אחד יכול להגיד על כל אדם אחר (לטעמו) שהוא גאון... ועוד דבר. אני קראתי קצת על התחום בזמנו, וקראתי על מחקרים שהוכיחו (עד כמה שניתן להוכיח בתחומים הללו) שרמת האינטליגנציה של ילדים עלתה, בעקבות טיפוח והשקעה של הוריהם, או כל דמות אחרת שהשקיעה בהם... לכן הורים יקרים, צאו ולמדו, והשקיעו את זמנכם בילדיכם ובטיפוחם, ואז אולי תזכו להיות הורים של ילדים זוכי פרס נובל.
דניאל | 23.03.10
36.
מגיב על מגיבים כי הדיון בינהם מעניין פי כמה מהכתבה
למגיב 9 אתה כותב בחסד ויש הרבה אמת בדבריך . למגיב 14 אל תזלזל גם לפי אלפי שנים האדם היה חכם, דוגמא אחת לזאת היא המוסריות של עם ישראל רוב הזמן עוד לפני אלפי שנים דבר שיהיה נדיר מאוד בין שאר האומות ורק במאות האחרונות למדו הן משהו. דוגמא אחרת היא המבנים שנבנו בעולמינו כמו הפירמידות ,קולוסיאום, הגנים התלויים בבבל והמגדלור באלכסנדריה שיצריכו עבודת מחשבת של ממש. למגיב 21 עצוב אבל נכון . למגיב ל32 גם זהו סוג של גאונות לדעתי והרבה מי מה שאמר מגיב 17. למגיב 33 נשאר לי להגיד לך "מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" כי אתה לא פותר את הבעיה רק מגדיל אותה , תשאיר את יצר הנקמנות לנוח קצת זה יעשה לך רק טוב. למגיב ל35 הערה מעניינת ונכונה שהרבה שוכחים ממנה .
אחד העם  | 07.03.10
35.
"גורמים סביבתיים" עלומים
לפי הסיפורים עגנון היה טיפוס אנוכי לגמרי. הרבה מה"גאונים" המפורסים הגיעו להישגים בגלל השקעה מטורפת במקצועם והזנחה של משפחתם (אם בכלל הייתה להם) חלק מהילדים של ה"גאונים" היו אולי מאוד אינטליגנטיים, אבל גדלו בצל של ההורה ולא האמינו ביכולתם להצליח לבדם (שוב, הדוגמה של ביתו של עגנון שהקדישה עצמה לפרסומו של אביה) לתורשה השפעה מכרעת על האינטליגנציה. ציוני IQ כן מנבאים הצלחה - כלומר זה לא שבעל ציון 140 בהכרח יצליח בחיים יותר מבעל ציון 120 (זה כבר עניין גם של תחומי עניין מוטיבציה, הזדמנויות) אבל בעל ציון 110 יצליח הרבה יותר מבעל ציון 90 בכל מטלה בה יש מרכיב משמעותי של ניתוח ולמידה, ופרט למקרים של בעיות התנהגות משמעותיות, גם יהיה עובד טוב יותר בכל עבודה שאינה "עבודה שחורה"
ד.ר. | 07.03.10
34.
איך גאונות תעבור בירושה?
בואו נניח שגאונות זה שילוב מוצלח כלשהוא של גנים של האמא והאבא. איינשטיין לדוגמא התחתן עם אישה שלא היתה גאונה. אז מה הסיכוי שלילדים שלהם יהיה את אותו שילוב מוצלח של גנים? מעל הממוצע כנראה, אבל בטח לא גבוה במיוחד. להערכתי לילד של גאון יש סיכוי גבוה יותר להיות גאון מאשר ילד רגיל - אבל עדיין זה כמה אחוזים בודדים. ומכיוון שלגאונים בדרך כלל יש מעט ילדים (או בכלל לא), אז הסיכוי שיצא להם ילד גאון שואף לאפס.
ג | 07.03.10
32.
גאונים דיסלקטים
גאונות יכולה להתבטא לא רק בזכייה בפרס נובל. יצא לי לפגוש מספר גאונים בחיים שהם לא מתחום המדעים או הספרות. אחד מהם הוא יליד 1968 והוא נפלט מהלימודים בגיל לא תאמינו 8 רק בגלל שחשבו שהוא טיפש ובעיות התנהגות באותם זמנים לא ידעו לאבחן דיסלקציה והבנאדם לא יודע לכתוב את שמו ( נשבע שזה אמיתי) נכון להיום אדם זה הוא מולטי מיליונר בעל עשרות עסקים מסוגים ותחומים שונים. יש לו יכולות מדהימות של ניהול אנשים ויש לו זיכרון פנמונלי ובזכות זה לדעתי הוא גאון למרות נקודת הפתיחה החלשה שלו הוא הצלחה בקנה מידה עולמי והמתנה שלו לעולם היא שהוא מעסיק ומפרנס כ 1500 משפחות ותורם המון המון כסף עכשיו תגידו לי שזה לא גאונות לשמה..
איציק | 07.03.10
28.
יש עוד דוגמאות רבות.
כן, בנוסף לטבע המולד חשוב הטיפוח שמעניק האב והמידה בה הוא משתף את בניו איני אומר גאונים , אך מדענים דגולים או מוזיקאים דגולים די הרבה יש בנים לכאלה. בפיזיקה וכימיה - BRAGG האב והבן זכו בנובלים. במתמטיקה - משפחת ברנולי - ים צויינו מעלה. מוצארט האב היה דווקא מוזיקאי די טוב, אך בנו פשוט גאון כל הזמנים. מעטים כאן, פרט למדענים שקוראים, מכירים את ישראל גלפנד (גאון יהודי ראשון במעלה במתמטיקה, שככל הנראה הוא המתמטיקאי הטוב מבין היהודים בכל הזמנים) ובנו, את זלדוביץ' -ים אב דגול ובנו די טוב. את פרלמן הצעיר (50+) שפתר לפני 5 שנים את השארת RIEMAN האדירה שעמדה כ 200 שנה - אביו היה כותב ספרים אדירים במתמטיקה פופולארית. יש עוד דוגמאות רבות.
 | 07.03.10
27.
גאונות, גנטיקה ואוטיזם
לא בטוחה אם גאונות אכן עוברת בירושה, אבל מה שכן, שני הורים גאונים זו לא תמיד סיבה לשימחה. דוד ודודה שלי שניהם גאונים לכל הדעות, תמיד הורי ושאר המשפחה חשבו "מי יודע איזה ילדים גאונים יהיו להם"... ובכן יש להם שני בנים ובת, שלושתם סובלים מאוטיזם ברמות שונות, הם הורים מאוד אוהבים ומשקיעים, אבל אנחנו בטוחים במשפחה שהאינטליגנציה הגבוהה שלהם תרמה הרבה לאוטיזם של ילדיהם. דרך אגב, אני לא זוכרת איפה קראתי את זה, אבל נימצא כי בסיליקון ואליי בקליפורניה, איפה שיש ריכוז דיי גבוה של מוחות מופלאים, יש גם ריכוז הרבה יותר גבוה בילדים עם אוטיזם. דודי גר בסיליקון ואליי.
איילה  | 07.03.10
25.
מעניין מה קרה לילדים של
קפקא, בטהובן, ניטשה וקאנט. בעצם לא היו להם. נראה לכם שאם קאנט היה נשוי, אשתו היתה נותנת לו לשבת בשקט ולכתוב את כל הבירבורים שלו? היתה אומרת לו ללכת לעבוד. על כל קטגוריה שלו היתה מביאה לו שמונה-מאות כאפות. והאמת, לא בטוח שזה לא היה מגיע לו.
האזרחית ק. | 07.03.10
24.
דוגמה הפוכה למצוין בכתבה: מארי קירי שקיבלה פעמיים פרס נובל
ובתה אירן ז'וליו קירי שגם היא קיבלה אותו . אגב, השואל מפגין בורות מעציבה מאד כשהוא שואל על ילדיו של ניוטון. וכותב הכתבה אמנם מתקן אותו ,לרוב השמחה של הקורא. לאחרונה קראתי השערה שניוטון נמשך באופן הומוסקסואלי לאחד ממכריו (שכחתי שמו). ניוטון פחד מנשים, והיה פרנואיד.
אפרת | 07.03.10
22.
העניין הוא שלהתפרסם כגאון זה עניין של מזל ותנאים סביבתיים ולא של תורשה
אמצאות חשובות ותיאוריות מרתקות נזרקו לפח הזבל של ההיסטוריה כי לא עניינו את הקהילה המדעית. מאמר מדעי מתפרסם כי העמיתים שופטים אותו מוצאים שהוא מעניין ותורם. תנאי KKT לאופטימיזציה פותחו לפחות 3 פעמים בהפרש של כ-20 שנה בכל פעם, ובשתי הפעמים הראשונות הם הוגדרו כחסרי תרומה.
ב.ק. | 07.03.10
17.
לגאונים היה רעב
אני ממליץ לקרוא את הספר "talent is overrated" כל הזמן הולכים ביננו אלפים של אנשים "גאונים" כלומר אם איי-קיו של 170 ומעלה. אבל רובם המוחלט לא מגיע להשגים. הסיבה שאיינשטיין וחביריו הגיעו להשגים לא היה רק בגלל גאונותם, אלא בעיקר בגלל שהם היו רעבים להצלחה. הם קרעו את התחת, והשקיעו את כל זמנם למה שהם אהבו. איינשטיין לא היה מגיע לשום השיג אם הוא היה רואה טלביזיה 5 שעות כל יום.
עדו | 07.03.10
16.
גאוניות זה לא גנטיקה זה משהוא שקשור לתודעה של האדם
הניצוץ הזה שמבדיל בין גאון לבין מוכשר או אינטלגנט הוא לא קשור לגנטיקה זה דבר שמקבלים משמיים הוא נמצא בתודעה של הגוף אפשר לראות את זה בכל תחום בתחום הספורט בתחום המדע לגבי ציירים גאונים או כותבים גאונים ההחלטה היא סובייקטיבית ותלויית תרבות אני אישית לא רואה בכותבים ובאומנים גאונים הסיבה פשוטה איינשטין ניוטון או אבי תורת המגנטיות מקס הם גאונים לכל זמן לעומת זאת ציירים המציירים ונחשבים גאונים היו נחשבים אפסים גדולים לפני 300 שנים ואף אחד לא יודע מה יחשבו עלהם בעוד 300 שנים לכן הם גאונים לזמנם ולתרבותם ולא יותר
עמנואל | 07.03.10
14.
תגובה ל-13
אין שום ספק שההתפתחות התרבותית והמדעית של 500 השנים האחרונות מאפשרת לכל אדם בעל אינטילגנציה מעל הממוצע להיות הרבה יותר משכיל וידען מ-99.9% מהאוכלוסיה שחיה לפני 500 שנה. הידע שיש לי היום בזכות ספרים, אינטרנט וערוץ שמונה הוא משהו שהיו רק יכולים לחלום עליו לפני מאות שנים בודדות. שלא לדבר על האדם הממוצע לפני 3000 שנה, שידע בקושי לחלוב עז ולהדליק אש. זה לא אומר שהפוטנציאל השכלי של האדם הממוצע עלה - האמת שהמחקרים על גודל המוח מורים על ירידה בנפח המוח בעשרות אלפי השנים האחרונות, למה - זה אף אחד לא יודע. בכל מקרה - לגאון הרבה יותר קל למצות את הפוטטנציאל שלו היום מבכל תקופה אחרת בהיסטוריה.
א | 05.03.10
13.
8 אתה חמור קופץ בראש
אומרים משפחת רש"י כי הוא סבם של רשב"ם ושל רבנו ת"ם שבהחלט היו גאונים ברמה שלו ואף הורישו גאונות זו לצאצאיהם - אז מה רצית שיקראו לסבא שהיה גאון על שם הנכד? מה עד כדי כך אתה אידיוט? וכנראה שברוב גאונותך לא שמעת מעולם על וונגוט (לפחות כך נראה מתוכן התעלמותך והתקיפות לגבי הטענה שגאונים צריכים להיות גאונים ותו לא) כי זה בדיוק האבסורד שמוצג בספר: איך אפשר לקרוא גאון למישהו שמזניח את ילדיו ואשתו וברוב גאונותו ממציא מתוך שיעמום כלים נפלאים להשמדת העולם? בקיצור עד כמה המין האנושי יכול להיות מטומטם בהערצתו לגאונות עקרה שסופה השמדה עצמית? אבל כנראה שאתה שייך לאותם עיוורים עקרים שמתפעלים ומשתחווים לכל פרופסור פלוצר שמפיח נוסחאות ויוצא בלהט כנגד אותם חשוכים שאינם מוכנים להקריב את חייהם על מזבח המדע אגב, סתם כך מעניין אם בתור אדם משכיל אתה יודע נימוק אחד מדוע המודל ההליוצנטרי מתאים יותר לתצפיות מאשר המודל הגאוצנטרי לםחות רם גלבוע היה מספיק כנה עם ציבור קוראיו להודות שאלף שנות התפתחות מדעית לא הועילו, לא רק לאושר ולשמחה, אלא גם לא תרמו לו בתור אדם פשוט מהשורה להיות באמת משכיל וידען יותר מאשר אדם לפני אלפיים שנה איך אמר ברנרד שו: היקום שיצר תלמי החזיק 1,400 שנה זה שיצר ניוטון החזיק 300 שנה בקושי ואיני יודע כמה יחזיק היקום שיצר איינשטיין מישהו הזכיר עבודה זרה?
אמנון יוסף | 05.03.10
10.
תקראו שוב את הכתבה
גאונות עוברת בירושה והיא עניין גנטי, אבל זה לבד לא מספיק. כדי להות גאון צריך יותר מתורשה אם כי רוב הסיכויים של אב ואם בעלי IQ גבוה יהיו ילדים עם IQ גבוה. ולעניין ה IQ. מה לעשות שקיים מתאם מובהק בין הצלחה בלימודים אקדמאים והמדעים ומקצועות הדורשים חשיבה וכישרון ובין IQ גבוה?
 | 05.03.10
9.
גאונות בהחלט עוברת בתורשה !
הדוגמאות שנתן הכותב מגוחכות . מי אמר שעגנון היה גאון? בכל הנוגע לתחומי האומנות והספרות הדור קובע מי יהיו גאוניו או יוצרי העל שלו או כל דרך הכתרה אחרת. פיקאסו היה צייר מחונן, לא יותר מציירים אחרים בני דורו. אבל יחסי הציבור שלו והפרובורציות הן אלו שהעלו אותו בדרגה. ויחסי ציבור, קשרים, מעמד חברתי, ויכולת לעשות פרובוקציות הם פקטור מרכזי בהכתרה של גאון כלשהו בתחום האומנות או הספרות. פרסי נובל גם הם לא הוכחה בתחומים ההומניים. שהרי יאסר ערפאת ובראק אובמה קיבלו פרס נובל לשלום. האחד היה טרוריסט, והשני קשקשן צמרת. באשר למדעים מדוייקים הגאונות בפירוש עוברת מדור לדור. זה לא חייב להיות אב-בן (או אם-בן) אלא סב או סבא רבא. בדרך כלל לכל הגאונים בפירוש יש בני משפחה שהם אינטליגנטים מאוד . הגאונות היא לא תמיד ניצוץ. בדרך כלל זה תוצר של עבודת עמל מפרכת וסיזיפית של מי שמתעסק בתחום מסויים. תבדוק את הרקע המשפחתי של כל גאון ותמצא בו אנשים סופר אינטליגנטים ומוכשרים. לא כולם הגיעו להישגי על מדעיים, אבל הם בהחלט מחוננים בתחומם (לא כולל את הגדרות המחוננים המטופשות של משרד החינוך/מערכת החינוך הישראלי). ברור שיש השפעה סביבתית, כפי שמציין הכותב. גאון שיגדל במדינה בה אין לו אפשרות ללמוד קרוא וכתוב, או יסבול מתת תזונה וחייו יסתובבו סביב ההישרדות הבסיסית גרידא - לא יוכל לממש את הפוטנציאל שלו. זה עדיין לא מוכיח שגאונות היא לא תורשתית. בסביבה בה כן יש אפשרות לממש את מלוא הפוטנציאל האישי בפירוש יש דבילים בני דבילים וחכמים בני חכמים. למעשה בדרך כלל אין הפתעות .... חוץ מאצל השחורדיניות... עובדה שניתן לשנות את הגנטיקה בלי השתלת תאי גזע מהונדסים ף)
שחורדינית | 04.03.10
8.
תגובה 7 דווקא מוכיחה את ההיפך
עצם העובדה שאתה אומר משפחת רש"י ולא משפחת הרשב"ם או משפחת רבנו ת"ם מוכיחה שאף אחד מהם לא ירש את הגאוניות של רש"י. ומה בכלל קשור ההשקעה בילדים לגאונות? גאונים לא חייבים להיות אנשי משפחה טובים או אנשים טובים בכלל. הם רק צריכים להיות גאונים. לך תפיח רעיונות במקום אחר.
גאון בשער | 04.03.10
7.
אצלנו יש
בעולם היהודי יש אלפי מקרים, וברוב המקרים הגאונות אכן עברה בתורשה והורים גאונים זכו לדורות על גבי דורות של גאונים.למעשה ידועות משפחות שלמות שנחשבו כמשפחות של גאונים - דוגמאות? רבי שמעון בר יוחאי בנו אלעזר ובן בנו משפחת רבי יהודה הנשיא בן אחר בן במשך כשבע דורות לנשיאי ארץ ישראל משפחת הרמב"ם - 14 דורות מתועדים של דיינים מנהיגי קהילות ומחברי ספרים חשובים עד שבייתם של אחרוני צאצאיו בזמן כיבושי הקיסר המונגולי לאנג טימור. משפחת רש"י המהר"ל מפראג משפחת הגאון מוילנא משפחת אבו חצירא משפחת אור החיים הקדוש הבן איש חי וצאצאיו ועוד אלפי דוגמאות של גאונים שידעו לרסן את גאונותם ובחרו להשקיע מזמנם היקר בילדיהם ולא לזנוח אותם כמו שעשו הגאונים הנזכרים שהיו אולי גאוני מדע אבל טיפשים מטופשים בתחום יחסי האנוש ומי שרוצה לקרוא על הסוגיא יותר בעיון מוזמן לקרוא את ספרו המיתי של קורט וונגוט 'עריסת חתול' על אותו מדען נפלא שמתוך שיעמום גרידא המציא את פצצת האטום ואת קרח תשע שגרם בסופו של דבר להשמדת העולם, ולמרות כל גאונותו הניח לאשתו למות מ...חוסר אהבה בקיצור גאונות אמיתית איננה הפחה של רעיונות מדעים
נתן חיות | 04.03.10
5.
אין דבר כזה גאון יש רק שיגעון מוצלח !
ההבדל בין גאון לשיגעון הוא קטן, אם אתה משוגע על מכונות, אתה יכול לנסות לפתח מכונית שתהפוך לסירה, אם הצלחת, וזה עניין של מזל ותזמון ותנודות בשוק - אתה גאון אם נכשלת - אתה משוגע ותצחקו, מכונית שהופכת לסירה הוצגה בסרט והיום כבר יש פיתוח אמיתי של הרעיון ההוא
נועם | 04.03.10
2.
הכל נכון וראוי לציין בכל זאת את משפחת בוהר האגדית - נילס והראלד האחים ואאגה הבן
משפחה מדהימה - נילס בוהר כמובן קיבל את הנובל, אחיו היה מתמטיקאי גאון וכדורגלן כוכב בנבחרת של דנמרק - והיה לכן ידוע בהרבה מאחיו ה"חנון" - עד כדי כך שכאשר נילס קיבל את הנובל העתונים בדנמרק כתבו "אחיו של הכדורגלן הארלד בור זכה בנובל". הבן של נילס אאגה קיבל גם הוא נובל בפיזיקה בשנת 1975 אה כן, ודבר אחד כמעט שכחתי - אמא שלהם היתה יהודיה. לא, באמת. נו שוין, לפחות ניוטון היה גוי אחרת בכלל היו שונאים אותנו.
 | 04.03.10
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת