אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

איפה היינו בלי מדענים מטורפים

18 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

18.
היסטוריה או שכתוב הסטוריה? "ידע ברשת" או בורות ברשת?
ייתכן ואני טועה - אבל: פרויקט מנהטן לא התבצע בפנטגון כי אם באוניברסיטאות ממש. הוא היה יוזמה ממשלתית ולכן לטעון שהוא בוצע בפנטגון זה עיוות. לגבי ARPA ואחריה DARPA, אלה היו סוכנויות לתקציבי מחקר ולא מעבדות מחקר. המחקרים בוצעו במקומות בהם מחקרים מבוצעים, קרי במעבדות המחקר ובאוניברסיטאות. אני אישית עבדתי במחקר תחת פרופ' יהושע בר-הלל במימונה של ARPA כאשר הייתי תלמיד באוניברסיטה העברית.
יהושפט | 15.04.10
17.
חזל והמדע
יום אחד הייתה כתבה על דיון של מדענים מה התועלת בקיום המין האנושי? והגיעו למסקנה שאין כל צורך בזה.אך מאחר שהיצירה קיימת שתמשיך להשתכלל.זה מזכיר ויכוח דומה במשנה בין בית הלל לבית שמאי.בית שמאי אמר טוב לו לאדם אם לא היה נברא בית הלל אמר טוב לאדם שנברא.בסוף מנו וגמרו(החלטה משותפת)טוב לאדם אם לא היה נברא, משנברא יפשפש במעשיו ולהזכירכם זה היה לפני 2000 שנה
עמינדב אבי נחשון | 05.04.10
16.
בCERN הומצא ההיפרטקסט שעיצב את הרשת כמו שאנחנו מכירים אותה כיום
מה שאנחנו מכירים כWWW ,בידי ברנר לי כמדומני. בכל מקרה לדעתי אין ספק שהמדע והאמנות מייצגים את הצדדים היותר טובים של האנושות ושם מצוייה התקווה לחיים יותר טובים ולכן שם צריך להשקיע גם תשומת לב וגם משאבים ואין ספק שהמצב של העבר וגם של היום לצערנו שבו להרוס לילדים חנונים את החיים נחשב ככרטיס כניסה לחברה או שחוסר סובלנות למגוון האנושי נחשב גם על ידי האקדמיה כמצווה(ראה אילוף אוטיסטים) דורש תיקון יסודי, למזלנו הרשת מאפשרת גם לאנשים שהיו עד היום ממודרים מהחברה בגלל שהם היו עדינים וחלשים וחכמים מדי לרכוש מידע ולהסתדר בעולם ללא תלות בזוועה שנחשבת כאן ככישורים חברתיים(אלימות ממוסדת וחנפנות זנותית) ולכן ככל שהחברה תהפוך ליותר מבוזרת ו"שטוחה" ההתקדמות המדעית והאמנותית והאנושית תואץ על חשבון הברבריות הממוסדת שהיום כולם נושאים אליה את עיניהם בהערצה(טייקונים ופוליטיקאים ועורכי דין ושאר מזיקים), ככל שמעמדים של החלשים(שם אחר לאנשים רגישים חכמים ומתחשבים) יתחזק ככה שיתוף הפעולה המדעי יגדל וככל שהוא יגדל משקלם של הבבונים בחברה יקטן וחוזר חלילה עד שנגיע לגן עדן
לוקו | 04.04.10
15.
המדע כמקדם האנושות
את כל משמיצי המדע צריך לשלוח במכונת זמן אחורה על מנת לקבל פורפורציה מה היה כאן רק לפני 100 שנה שלא לדבר על יותר.ברור שעולם יכול להיות טוב יותר,אבל הוא מעולם לא היה טוב יותר מעכשיו.המדע נותן לנו את הכח לשנות דברים,אם לטוב או לרע זה כבר נתון בידי האדם.את הנבלים יש לחפש במקומות אחרים.האינטרנט וזמינות המידע נותנים כח בידי אנשים לשנות דפוסי מחשבה ופעולה.בשלב זה השמוש באינטרנט לא מגרד אפילו את יכולת ההשפעה שלו.בעתיד האינטרנט יהווה כלי למעורבות חברתית אמיתית וישפיע על הקורה בעולם.יש סיכוי רב שזה יהפוך את העולם למקום טוב יותר.
יהודה | 04.04.10
14.
האם אני גאון או מטורף?
או סתם טרחן מזדמן?... אני טוען שבתחום החברתי המדע לא רק מפגר, אלא נמצא בתקופת האבן. ימי הביניים זה עוד חזון למועד בשבילם. יש קריסה חברתית כוללת בכל התחומים החברתיים: חינוך, בריאות, כלכלה, תעסוקה, פערים, בטחון פנים, איכות סביבה, איכות שלטון, ערכים. הכל קורס, מומחים מקשקשים ללא הרף, אך התוצאה תמיד זהה: כישלון. לא רק שכולם כושלים, אלא שאין מידע. כולם מנחשים. אף אחד לא יודע כלום בשום דבר, כולם רצים קדימה בלי לדעת לאן. בנוגע לקשר הון-שלטון אף אחד לא יודע כלום. מה גודל הקשר? מה חומרתו? רק עיתונאי אחד העז לגעת בנושא, ונכווה ברותחין. ומה בנוגע ל"קשר האליטות"? האם יכול להיות שהאליטות עושות יד אחת ביניהן וגוזלות את משאבי הכלל? לא יודעים. מה היקף השחיתות? מה מימדיה? כמה היא עולה לנו (מיליונים? מיליארדים?) מדוע תמיד המושחתים נכשלים במאבק נגדה? איך יתכן שהאליטות תמיד נכשלות במאמצי העל שלהם לדאוג לציבור הרחב אך תמיד משום מה מצליחות לדאוג רק לעצמן? שאלות שהמדע לעולם לא חקר, ולכן כנראה שאת פשרן לעולם לא נדע...
ה_שגריר | 03.04.10
13.
הקידמה לאחור-טיפוסי "אחרי המבול" מנהלים את עולמנו ואנחנו נשלם בעתיד ילדנו בעבור הווה טוב של חייהם
הקידמה לאחור - טיפוסי "אחרי המבול" מנהלים את עולמנו ואנחנו נשלם בעתיד ילדנו בעבור ההווה הטוב של חייהם כעת. מדובר במשחיתי חיים עתידיים לטובת ריווחי חייהם האישיים והעכשוויים.
לא מתרשם מהם | 03.04.10
10.
אבוי ל"קידמה" שתחסל את העולם בעתיד הקרוב.
שוכח הכותב את העקר. מי ששוכח ראשית שהקידמה כבר בת אלפי שנים לפני שהיתה ארה"ב שהיא המדינה שיצרה את הצביעות השולטת בעולם כולו ללא קשר להיותך קומוניסט או קפיטליזט, דמוקרט או שלטון סיני, והפטפטת והמילים היפות שולטות בכל, קרי יותר למעטים ופחות להמונים תודות לקידמה והטכנולוגיה, עובדה שהדור הצעיר ושטוף המוח של עוד ועוד יזמות וכסף שתביא את העולם לסופו הקרב. מטוסים עם 800 ויותר מושבים שהם סכנה גוברת, אינטרנט שיכול היה להיות דבר נהדר, יצר קצוות הולכים וגדלים בקהילות העולם, מטוס חמקן יטיס את הפצצה האטומית שתחסל העולם, כלומר הרבה טוב שהפכו אותו למאד לא טוב, משהו כמו תופעת "מגדל בבל" שכבר הוזכר לפני שנים רבות וכולם יודעים כמה לנסות ולבנות אותו היה דבר מיותר אבל ממשיכים לבנות אותו כל יום והרבה יותר גדול אם אפשר אבל הבעיה היא שזה כמו שנותנים לרוצח הכי מתועב חנינה, למה כי אחרי 25 שנים מי יודע למה הוא ישב וכלא , כל שהצעירים ששולטים בעולם יודעים זה שהוא רוצח שרצח לפני 25 שנה והיום הוא ניתן לשחרור כי "יותר אינו מסוכן". הלוואי והייתי טועה והלוואי והפיתוחים היו מובילים לעולם טוב יותר וסובלני יותר בלי לאחד יש הכל ולשני אין כלום ובכלל עולם בו כולם היו חיים לפי כלל פשוט של חייה ותן לחיות כי כולנו באנו לעולם לזמן קצוב של בערך 60 -100 שנה. היה יכול להיות עולם נפלא תודות לטכנולוגיה מעולה. אבל טכנולוגיה שעושה העולם ליותר מנוכר, קיצוני, מסוכן, עם חברה וכלכלה המיטבה עם מעטים ולאחרים כי הם טיפשים שיהפכו ל"עבד המודרני", מי צריך אותה בכלל???? תקנו אותי כי בטח אתם חושבים שאני טועה, אבל אם לא ממש אופתע.
איתי יהל | 03.04.10
9.
לא כל המדענים פורצי הגבולות הם מטורפים ולא כל המטורפים מדענים פורצי גבולות
אל תטעו במוזיקה שהכתבה משדרת. חלק לא קטן ממה שנעשה בדארפה מוצא עצמו בפח הזבל. בנוסף, יש לא מעט מדענים לגמרי שפויים אשר תרמו תרומות מדהימות (מה דעתכם על איינשטיין? למשל) ויש לא מעט מדענים אשר מפגינים מוזרויות די מטורפות ושם זה גם נשאר - בטירוף. רוב המדענים, רוב הזמן, אינם מצליחים להיות פורצי דרך באופן שבו הדבר מוצג במאמר. רובם עושים עבודה טובה, מפתחים דברים מעניינים, חושפים תופעות נסתרות ועוד. פיתוחים מהסוג ובעוצמה של האינטרנט הם נדירים. יש מעט מאוד מדענים אשר תגליותיהם או פיתוחיהם הצליחו לשנות את העולם כפי שהאינטרנט עשה. המיתוס של "הגאון המטורף" הוא ישן ולמען האמת גם לא כל כך מעניין. יש מעט מאוד כאלו - אבל יש, כנראה, יותר מוזרים למיניהם אשר "מוכרים" עצמם (או אחרים מוכרים אותם) כ"גאונים." יש במתימטיקה לא מעט סיפורים כאלו, ולא רק שם. ולסיום, כדאי לזכור כי המנדט העיקרי של דארפה הוא פיתוחים צבאיים אשר מטרתם איננה לרוב זכויות אדם. שלום, עזרה לזולת או סתם דברים טובים. מטרתם העיקרית היא לסייע לצבא לנצח במלחמה, כן מלחמה. תחליטו אתם אם מלחמה זה "טירוף" או לא. זה שמפעם לפעם יש תוצאות לוואי אזרחיות מרשימות למתכנני כלי מלחמה למינ יהם זה בהחלט ראוי לציון - אבל זו לא המטרה העיקרית של דארפה.
מחפש איזון | 03.04.10
7.
הכתבה מוטעית מיסודה, להלן ההוכחות הנוגדות:
לפי הביוגרפיה של ד"ר לאונרד קליינרוק, יהודי נורמלי מארה"ב, הוא המציא את האינטרנט _לפני_ שARPA בכלל ידעה שיש כזה תחום: http://www.lk.cs.ucla.edu/LK/Inet/birth.html www.cs.ucla.edu/~lk/LK/Inet/birth.html "Indeed, most of the ARPA-supported researchers were opposed to joining the network for fear that it would enable outsiders to load down their "private" computers. Kleinrock had to convince them that joining would be a win-win situation for all concerned, and managed to get reluctant agreement in the community. By December 1969, four sites were connected" יש לו אישה, משידוך בנעוריו: http://www.ieeeghn.org/wiki/index.php/Oral-History:Leonard_Kleinrock "Kleinrock: I met my wife through House Plan and got married at the age of 20" החמקנות החלה במלחחמתה עולם השניה עם מטוס כנף מעופפת סילוני גרמני מקורי מסוג Horten229 שהאמריקאים אפילו הטיסו לאחר המלחמה, ראה ב youtube. את המעטה החמקני המודרני המציאו הסובייטים/בריה"מ, שהשאירו את חישובי האינטגרלים במקום גלוי וארה"ב נפלה בפח והרסה לעצה את תעשיית מטוסי הקרב, כדי שהיום מדברים בגלוי בקונרס על ה strike-fighter gap. לגבי GPS, היו מערכות בריטיות וגרמניות בזמן מלחמת העולם השניה עם תפקוד עקרוני דומה, מהקרקע וממטוסים, להנחיית מפציצים כבדים מעל גרמניה: http://en.wikipedia.org/wiki/Oboe_%28navigation%29
האינטרנט הומצאה באקדמיה האזרחית | 03.04.10
6.
תגובה לתגובות
אין בכוונה באמירה לאיחוד כוחות כוונה להשפיע על כוון המחקר,אלא על אחוד תקציבי מחקר ושיתוף פעולה בין מדענים העוסקים באותו תחום.חלק מן הבעיות המטרידות את העולם הן גלובליות והפתרון צריך להיות גלובלי.המערכת האנושית היא מורכבת וכל אחד צריך לתרום את חלקו למען הכלל.אני יודע שהאמונה באחר כמעט כבר לא קיימת,והעשייה למען עצמי היא חזות הכל היום,אבל הסיכוי שלנו כאנושות לשרוד, לאור מה שידוע לנו היום על מצב האיזון השבירירי של העולם,תתאפשר רק בזכות פיתוחים מדעיים מהותיים בעיקר בתחום האנרגיה,והחומרים.וזה לא אומר שתחומים אחרים לא חשובים. כרגיל הכי פשוט זה לטמון את הראש בחול ולהאמין ששום דבר לא ישתנה ולהמשיך בחגיגות.את השימושים לרע בפיתוחים קידמו בדרך כלל המדינאים שלאחר שסיימו להרוג את האויבים המדומים והלא מדומים הלכו לקבל פרס נובל לשלום.והיזמים שעשו גם הרבה טוב דואגים בין היתר להציף אותנו באין ספור מוצרים שאין לנו צורך בהם. אני מסכים שלא ברור אם תנצח התבונה או הבורות לכן צריך לחזק את האנשים החושבים ולא להחליש אותם.
יהודה | 02.04.10
5.
ל1 2 וגם3
איזה תגובות מוזרות יש פה. מדענים להתאחד? להתאחד למען מה? התחממות גלובלית? חיים ארוכים יותר? כלי נשק טובים יותר? למדענים אין מטרה שיסכימו עליה בדיוק כמו שאין לרופאים או עורכי דין. סך הכל בראש שלהם חלקיקים ותאים ותוכנות וחומרים אבל ממש לא מטרה נעלה. אלה שהיו להם כמו באונברסיטת איסט אנגליה ורצו לתרום, לחקר ועשייה של התחממות הגלובלית שיקרו והונו את הציבור. כעת המאבק הצודק בביזבוז משאבים נהפך ללא רלוונטי כי כל הפיברוקים היו במודלים של ההתחממות גלובלית. כאילו אין בעיות סביבתיות אחרות. זאת רק בגלל פוליטיזציה של הנושא ולא חקר מדעי שיטתי. מה שלא כלכך מוסבר פה זה שמדענים לעיתים נדירות מאוד מוציאים משהו מהידע שלהם. מדענים חוקרים מה שלא נודע, בדרכ מי שבא ומשנה את המשחק זה היזמים. כן מדענים המציאו את האינטרנט וזה מדהים אבל מי שהביא את האינטרנט לכל בית היה היזמים שראו בזה הזדמנות עסקית. האינטרנט פותח בשביל משהו אחר לגמרי. בגלל זה חשוב שיחקרו מה שבא להם, כי התוצר הסופי זה מה שהיזם רואה בחזונו. ראו ערך המצאת הויאגרה למשל. חקרו תרופה ללב ומצאו את אחת התרופות המבוקשות ביותר לזיקפה. אני כרגע דוקטורנט באונברסיטה בחול וכל יום אני פוגש אנשים שמדהימים אותי בתגליות שלהם אבל לחבר את זה ליישום זה ממש לא התחום החזק שלהם. היוצאים מן הכלל כן אבל זה אחד לאלפים. לגבי תגובה מספר 3, ההסטוריה היא ספר ארוך שלא גמרו לכתוב אותו. לדעתך הקרב תם ונשלם בין החזקים ל"חלשים". נכון שבמאה העשרים אכן האימפריה עלתה בגלל חופש הביטוי אך להזכירך שאמריקה שנצחה את המלחמות ההן היתה אמריקה כמעט פשיסטית במונחים של היום. מלחמות, מקארטליזם, האזנות, פיצוצים גרעיניים על עיר חיה! ועוד ועוד דוגמאות של אמריקה שהיום נוטה לכיוון הרבה יותר ליברלי כמו אירופה. מה יצא מזה? אלוהים יודע. לדעתי בעולם שהממשלה יש לה פחות זכויות מהתקשורת יוביל או לאינטגרציה תרבותית בין עמים ( אם אתה מאמין בכח של הרעיונות לחלחל דרך סובלנות) או לשקיעה איטית ואיבוד התאבון להלחם עבור סבלנות זו (מה שאני מאמין בו לצערי).
כמעט דוקטור | 02.04.10
3.
זו תמצית הלקח של המאה ה-20: תן למוזרים, להומואים, לרכרוכיים, למעצבנים לפרוח ותזכה בפירות
היתה אסכולה שאמרה שכולם צריכים להראות אותו דבר, להאמין באותם דברים ולציית לאותו שלטון - בלי החלשים, ההומואים, הגמדים, הפסיכים, הפעילים פוליטית, השחורים, היהודים וכו'. והיה מי שקלט את המוזרים האלה אליו. סוף הסיפור: ה"חזקים" גמרו עם פצצות אטום על עריהם וחיילים רוסים חוגגים על נשותיהם, ה"חלשים" שלקחו את המדענים היהודים, ההומוסקסואלים מפצחי הקודים ושאר המרעין בישין, הם המדינה החזקה והעשירה בעולם. זה השעור החשוב ביותר של המאה ה-20, וחבל שכבר פועלים הכוחות המנסים להחזיר "עטרה ליושנה" לעידן אחר וחשוך יותר.
וכבר אנשים התחילו לשכוח | 02.04.10
1.
שתוף פעולה בינ"ל
אלמלא המדענים לא היינו איפה שאנחנו היום.בלי המדענים אין לנו סיכוי בעתיד.הזמן דוחק מדעני כל העולם צריכים לשלב כוחות,ולפעול במשותף ולא כגורם המשרת מדינה.הצלחת המדענים האמריקאים והאחרים מוכיחה שכאשר מעניין אפשר לוותר על הרבה פינוקים מיותרים,והכסף ממשנת הכלכלה החופשית האמריקאית אינו חזות הכל.יש להגדיל באופן מובהק את התקציבים למחקר ובתנאי שישרת את כל העולם,ולא יופנה למלחמות בין המדינות.
יהודה | 01.04.10
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת