בדיוק להפך, 4 הוא העדר שצועק שהוא רוצה דירה עכשיו, כל התגובות שציינת המליצו לו למעשה לא לקנות או לא לקפוץ מעל הפופיק. 1- יש במרכז מקומות עם מחירים הרבה יותר נמוכים מכל מה שציינת (לוד, בת ים, יפו, חלקים מפ"ת ועוד), וזה עוד לפני שדיברנו על כך שהוא רוצה דירת חמישה חדרים. 2- לפעמים צריך בחיים לקחת סיכונים מחושבים, קטסטרופה יכולה לקרות בכל מקרה. אם הוא מאמין שהמחירים ירדו משמעותית, אז שימתין (וכמובן שגם זה סיכון כי מי ערב שהמחירים באמת ירדו?). 3- אף אחד לא מאשים אותו על שאינו רוצה לקנות מוצר כזה או אחר, רק על זה שהוא מיילל על עלות המוצר ואינו מוכן להתפשר. כמו שאני אולי רוצה מרצדס אבל מתפשר על מזדה, כך גם הוא יכול להתפשר על גודל או מיקום אבל אינו מוכן.  אף אחד לא באמת יודע לאן השוק הולך, יתכן שתהיה ירידת מחירים וכל מי שמחכה ירוויח, אבל יתכן גם שלא תהיה ירידה או שתהיה ירידה קלה שתאוזן ע"י עליית הריבית ואז הדירה אולי תעלה פחות אבל הבנק יגבה יותר.

אתם קולות של העדר שרץ וקונה בכל מחיר או זורק את עצמו רחוק בפריפריה ומוותר על חינוך טוב, אוכלוסיה טובה, קירבה לעבודה וכו...רק בגלל שאתם חייבים דירה ועכשיו !!!! ל-4 יש שכל והוא חושב קדימה, מתחשב בכל הסיכונים, לוקח אחריות מלאה על ילדים, דואג שמשפחה לא תתפרק בגלל החובות וכו... אתם באים אליו בטענות כמו: 1) מפונק, רוצה דירה בת"א - סליחה, בחור לא דיבר על ת"א הוא דיבר על מרכז - מרכז זה הרבה ערים כולל חולון, פ"ת, כ"ס וכו... ולא רק ר"ג, גבעתיים ות"א אבל בכולם המחירים לא שפויים. 2)אתה מרוויח הרבה,אתה יכול לקחת משכנתא,בכיין - סליחה, ומה אם מחר הוא או אישתו יאבדו עבודה? מה תגידו אז? מה אם פתאום חס וחלילה ילד יהיה חולה ואחד מהם יצטרך להטפתר כדי לטפל בו? במקביל ריבית תעלה, החזרי משכנתא יהיו עוד יותר גבוהים? מה תגידו לו אז? למכור? אבל אם ריבית תעלה, רוב הסיכויים שלא יצליח למכור במחיר שהוא קנה בו, ואז הוא ישאר בלי דירה ועדיין עם חובות. תגידו לי שאני פרונואידי? אין בעיה, אבל בנאדם משכיל ומבין צריך להתחשב בזה שלא תמיד חיים מתנהלים בסדר. יש עליות ויש ירידות. 3)אתם מאשמים אותו שלא רוצה לקנות מוצר שהמחיר שלו גבוה יותר ממה שאמור להיות. סליחה אבל זה ממש לא כלכלי ולא חכם. אני רוצה דירה אני ,רוצה דירה אאאאא, אני אקנה דירה עכשיו, לא מעניין אותי כלום. התנהגות כזאת מביאה לחובות. מחר ארצה אייפון דחוף, מחרותיים דגם חדש של רכב. אנשים, הרבה פעמים צריך סבלנות - חכו ומחיר האייפון ירד כי טכנולוגיה תתקדם, טלוויזית פלאזמה תעלה פחות, רכב שרציתם יהיה לא הכי חדש אבל הרבה יותר זול. ריבית תעלה, ממשלה תבנה יותר וגם מחירי דירות ירדו. - סבלנות אנשים! בינתיים בחור יכול בכיף לשכור דירה שהוא לא יכול לקנות, יש לו כסף בחשבון למקרה צורך וסבלנות, כש המחירים יהיו שפויים, הוא יקנה דירה פעם אחת ולא יצטרך להחליף אותה כל 5-10 שנים שזה כאב ראש וכסף נוסף.

תתפשרו על 3 -3.5 חדרים . אגב, כמה כסף אתה משלם לשכירות? 4000 ש"ח? תפנה אותם למשכנתא וחפש דירה "קצת" יותר קטנה .תסיים משכנתא - תחפש נכס אחר. מי אמר שצריך להתחיל מגבוה?עדיף לבכות שאין לי ובעצם הבכי הוא על הפינוק שלכם. לא מתאים לך לגור בדירה כזו? תשכיר אותה ותמשיך לשכור. להשוואה, ישנן דירות 3 חדרים חדשות יחסית (7-8 שנים) למכירה גם בראשל"צ שמחירן בין 1,150,000-1,200,000 והכוונה לדירות די מטופחות, חדשות עם מרפסות שמש ומעליות. השכן שלי משכיר אחת בקרוב ל-4000 ש"ח. לא עדיף?

בארה"ב נהוג לגור בקרווילות או בבתים מעץ לא ייקרא כלום אם גם כאן יהיה אותו הדבר

במרכז ובעיקר בגבעתיים ומרכז ר"ג (שהדירות שם, בינינו, ישנות מאוד ומכוערות) יכולים לקנות דירת 4 חדרים בלי מעלית ובלי חניה ממחיר של 1.5 מיליון שקלים לפחות...הבעלים מבקשים כמובן יותר אבל זה ערך ריאלי נכון להיום. במרכז ת"א ובעיקר בצפון ישן המחיר לדירת 3 חדרים בלי מעלית וחניה ולא משופצת מתחיל ב 1.6 מיליון עם עדיפות למתחמים כמו מתחם באזל ומתחם אסותא (אהוד ברק ואלי יונס עומדים לעבור לשם...) בצפון ת"א אפשר למצוא דירות חדשות וגדולות עם מעלית וחניה במחירים של גבעתיים ומרכז רמת גן הישנות (בחישוב למטר). אפשר לבדוק הכל באתר המיסים שעלה בשעה טובה לאויר באפריל השנה. בנוגע אליך, אתה כאמור לא מיליונר ובמקומות הנ"ל גרים אנשי המאיון העליון לפחות (ביניהם רבים שקנו בשנות ה 50 בגרושים והיום דירתם שווה מיליונים). הצעה שלי- לך לחפש בפריפריה הרחוקה יותר של ת"א- חולון, בת ים, פתח תקווה, איזור השרון (למעט רמת השרון ורעננה שיקרות כמו רמת גן וגבעתיים וצפון ת"א). תתחיל בדירת 3 חדרים ואחרי כמה שנים תשתדרג כמו כולנו לדירה גדולה יותר של 4 ואולי אפילו 5 חדרים. אני מאחל לך בהצלחה מכל הלב!

במצבך עם המשכורת והמצב המשפחתי שלך אתה בהחלט יכול אמור לקנות דירה , אתה בהחלט יכול לעמוד במשכנתא של בין 4-5 בחודש וזה אומר לקנות דירה ב מיליון מאה מיליון מאתיים . וכאלה לא חסרות בשוק דירות יד שנייה בחולון לדוגמא יכולות להיות נקודות פתיחה מצויינת עבורך . ואם הייתי במקומך הייתי הולך על זה (עשיתי טעות שלא הלכתי על זה לפני שנתיים שלוש ואני מכה על חטא עד היום) אל תתייחס לדירה שאתה קונה כתחנה אחרונה בחיים והדירה שתחייה בה כל הזמן זו הדירה הראשונה וזו נקודת פתיחה ומשם תוכל להתקדם ובעוד 5-10 שנים תוכל להתקדם לדירה שאתה מתאר . זו הדרך שאתה צריך ללכת בה ואתה תגיע למסקנה זו במוקדם או במאוחר ...

ולשאלתך אם אתה מבקש הרבה, אז כן.

ממש לא ברור לי מי קבע שמגיעה לך דירת 5 חדרים חדשה במרכז תל אביב בלי משכנתא. תקנה בפ"ת, בבת ים, בראשון, בלוד, יש הרבה מקומות שאינם במרחק שעתיים מהמרכז ועדיין במחירים שניתן לעמוד בהם עם התקציב שלך.

הדיירים של הבניין ירויחו דירה יותר גדולה וחניה ומעלית קבלנים ירויחו נכס נדלני הממשלה תרויח ממיסים הצעירים ירויחו מגידול בהיצע מכיון שיהיו יותר דירות על כל קרקע אין חסרונות - רק יתרונות לכולם

היא פשוט לא קיימת. הביקוש עולה על ההיצע, לא בונים מספיק, יותר מדי דירות נרכשות להשקעה במקום מגורים, וכמובן לוחות ה יד 2 - כל אלו גרמו לעליית המחירים המטורפת. אין פה בועה שתתפוצץ מכיון שהתנאים האלו לא הולכים להשתנות. וחבל שככה.

אל תקנה בשום פנים ואופן ויצחק מי שיצחק אחרון. אתה ועוד חכמים רבים כמוך יעבדו אצל אנשים כמוני בעבור משכורת מינימום בשביל לשלם גם על הטעות הזו. לא קנית בזמן אז אכלת אותה-YOU SNOOZE YOU LOOSE

ככל שימשיכו לקנות עוד דירות היום ככה הנפילה תהיה כואבת יותר אני שמח שקונים

אנשים מרשים לעצמם להפריז במחירי הדירות שמפורסמות באתרי חינם. הם אומרים לעצמם, מה אכפת לי, גם ככה אני לא משלם על המודעה. יבוא הפראייר שישלם. רק אם יתחילו לקחת כסף על כל מודעה, הדבר יגרום לסינון מפרסמי המודעות, אשם שרוצה למכור את הדירה שלו, לא יפריז סתם במחיר הדירה אלא יפרסמה ע"מ למכור באמת. תחשבו על זה....

אז תקנו בראשון, בפ"ת, בכ"ס, במודיעין....

והמשכורות באותה תקופה כמעט ולא עלו , בוודאי שזו בועה

רוב הדירות במקומות הכי יקרים בארץ הן ישנות אבל בגלל שאלה איזורי ביקוש חזקים אפשר להעריך שיהיה שם בשלב כלשהוא תמא 38 (נעשה הרבה ברמת גן לאחרונה) או פינוי בינוי, כך שדירה ישנה ממש לא מורידה את ערך הנכס- בוודאי לא אם היא באיזור ביקוש חזק ומשופצת. וחפשו באתר המיסים בכמה נמכרות דירות בארלוזורוב ברמת גן או בארלוזורוב בתל אביב....דירות בנות 50 נמכרות ב 1.5-3 מיליון שקלים בערך... דירות חדשות זולות יותר כנראה בגלל שלרוב המיקום הוא פחות איכותי (אלא אם נעשה במסגרת התחדשות עירונית).

לפחות במרכז תל אביב והסביבה. כל הבתים היקרים ביותר הם ישנים בני 50 ויותר לפחות באיזורי הביקוש החזקים- מרכז ת"א,מרכז רמת גן,גבעתיים...כמה דירות חדשות בונים שם והאם יש פער בין החדשות והישנות? ביד 2 מבקשים על דירות ישנות כאלה יותר ממה שדורש קבלן לרוב. אולי בחולון וראשלצ שבונים שם הרבה דירות חדשות זה אחרת אבל באיזורי ביקוש רציניים-כמה שיותר ישן ככה יותר יקר...מניסיון

כן, 4 יוכל לשלם משכנתא עד הרגע שהריבית תילה ואז אפילו הוא יכנס לחובות. יד שניה עולה לא פחות מדירה חדשה.....ואם אתה מתכוון לבניין בן 40 שנה.....לא תודה לא בשביל זה בחור קורע את התחת ומביא עם אישתו 16 K נטו. הם בצדק רוצים דירה ממוצעת באיכות נורמלית יחסית קרוב לעבודה. אם הם יקנו בפריפריה ויבזבזו שעתיים כדי להגיע הביתה - הם לא יראו ילדים. אז מי יחנך אותם? חשבת איך איראה דור הבאה אם הורים יהיו עם ילדים 15 דקות ביום במקרה הטוב? אתה יודע מה זה היי טק? 10-12 שעות עבודה ביום ! לא סתם משלמים להם הרבה כסף. ואתה שולח אותם לפריפריה? לא זה לא פטרון. לא בשביל אוכלוסיה משכילה שעובדת קשה. הם לא מבקשים כל כך הרבה. ממש לא !

שצריך לקנות דירה בכסף.....

אתה חייב דירה במרכז, חייב מינימום 4 חדרים, רצוי 5. לא אמרת, אבל סביר להניח לפי נחרצות דבריך, שהיא חייבת להיות חדשה או די חדשה. אז כשהרבה רוצים אותו דבר, ברור שהמחירים יעלו. השאלה היא למה הכוונה מרכז? דרום ת"א, לוד, רמלה זה גם מרכז....אור יהודה זה גם מרכז, לא רוצה? אפשר לקנות דירה ישנה במרכז בפ"ת במיליון שקל או פחות. לא רוצה, יש מקומות ב"מרכז" שדירות חדשות לא עולות 1-1.5 מיליון, תחפש. הנקודה היא שאתה ועוד רבים כמוך, רוצים את מה שכתבתי למעלה, ורק את זה, ואם לא, מתחילים ה"איומים"....

והמשכורות באותה תקופה כמעט ולא עלו , בוודאי שזו בועה

אתה מסוג האנשים שלא חשוב מה יהיה מחיר הדירות, תמיד לא יקנה כי יקר לו. אז לך העלייה במחירי הדירות בכלל לא הפריעה כי גם ככה לא היית קונה דירה בחיים. אתה מרוויח יפה אבל כשאין שכל זה לא כל כך עוזר בחיים.

ואני בחיים לא אעיז לחת על עצמי התחייבויות של מיליון ויותר שקל עבור מגורים.

אם אתם מרויחים 16000 נטו אין סיבה שלא תוכל יפה מאד להחזיר משכנתא גם על סכום כזה. פשוט לא בא לך, וזו זכותך, אבל אל תצפה שמישהו פה ינקוף אצבע למענך - אם אתה מעדיף להוציא את זה על שכירות + בזבוזים, תהיה בריא. חוץ מזה שלא כתוב בתורה שאתה חייב גם לגור במרכז וגם בדירה חדשה - דירה ישנה תעלה קרוב לחצי מיליון פחות. בקיצור = כל בכיין נהיה לי פה פעיל חברתי עם אג'נדה.

זה הורג אותי - הדוחות של כלכלנים בכירים שמאשמים רק גורם או שניים מתוך אלף גורמים בעליית מחירי הדירות. איך זה יתכן? אחד מדבר על ריבית נמוכה, השני על חוסר עובדים זרים, השלישי על חוסר קרקעות משוחררות לבניה ומונופול, הרביעי על משקיעים ובורסה שנמצאת בשפל.....אבל האם היה אחד שסיכם את כל הגורמים? תיאר את התמונה השלמה? יש ריבוי טבעי אז מחירי דירות ימשיכו לעלות? סליחה, אבל מחירי דירות מושפעים מאלפי גורמים - הרי אם ריבית תעלה וציבור לא יהיה מסוגל לקנות דירות במחירים הקיימים איך בדיוק המחירים יעלו? לאן? מי יקנה אותם? 10% מאוכלוסיה? הרי זה לא מציאותי ! ומה עם המשבר, האבטלה, הרפורמות של ממשלה שאמורות להשפיע בעוד כמה שנים? מה יהיה כש בורסה תתחיל לעלות, כש יהיה משתלם יותר לקנות מק"ם של ממשלה ולקבל 5% שנתי מאשר להשכיר דירה ולגרד בקושי 3% שנתי? ומה אם כל הזוגות המיואשים יתחילו לרדת מהארץ בגלל שממשלה לא דואגת אפילו לבניה לשכירות לתווך ארוך לציבור? ומה אם ואם ואם? הרי אפילו אם ניקח את כל הגורמים - לא נדעה בוודאות מה יקרה. אז מה , על סמך נתון אחד הוא החליט הכל ומייעץ לממשלה.... זה מגוחך ועצוב !

זו הסיבה, עם דוגמא מספרית להמחשה (נתונים פיקטיביים אך מסבירים הבדלים אמיתיים): בארה"ב 40% מהאנשים רוצים לגור בדירה שכורה ו-60% רוצים לגור בדירה משלהם, שני שליש מאלו שקונים דירה למגורים צריכים להחזיק עוד דירה להשכרה כדי להגיע לשווי משקל בשוק הנדל"ן, המחיר ירד או יעלה בהתאם עד להגעה לשו"ם. בישראל 20% מהאנשים רוצים לגור בדירה שכורה ו-80% בדירה משלהם, זה אומר שכרבע מהאנשים שקונים דירה אמורים לקנות עוד דירה כדי להשכיר. עד כאן הכל טוב ויפה, המחירים לא אמורים להיות שונים לפי הנתונים האלה. אלא שהבעיה היא שמספר האנשים שרוצים לקנות דירה נוספת להשקעה בישראל גדול (באופן יחסי) מזה שבארה"ב. המצב שנוצר הוא ביקוש יתר אדיר לדירות בישראל לעומת בארה"ב, בעוד שמספר השוכרים קטן מזה שבארה"ב. לכן מחירי הדירות ימשיכו לעלות בישראל עד שיגיעו לרמה שבה רק רבע מרוכשי הדירות יוכלו להרשות לעצמם דירה שניה להשכרה. וזאת גם הסיבה שבגללה מחירי השכירות לא מרקיעים שחקים (כי אין כל כך הרבה שוכרים פוטנציאלים), השכירות בארה"ב הרבה יותר גבוהה יחסית למחיר הדירה מאשר פה.

אני בן 33, אשתי בת 30 (סליחה, 29 ושלושה עשר חודשים) פלוס בת 3 ובן שנה. אנחנו מכניסים הביתה 16000 ש"ח נטו (היא הי טק, אני מכירות שטח). יש לנו מההורים ומחסכונות קצת יותר מחצי מיליון ש"ח, שזה המון. אנחנו רוצים דירה במרכז (עבודה, חינוך, קרבה לסבים לעזרה) ושלא יבלבלו לי את המוח שהפריפריה רלוונטית, זה פשוט שטויות. רוצים סביבה טובה לילדים. 4 חדרים מינימום, עדיף 5 כי אני רוצה דירה שלא אצטרך לעזוב עוד 10 שנים (אחרת הרכישה לא שווה לי). שלושה חדרים לא רלוונטי לרכישה לטווח ארוך, אם כבר אז בשכירות. מחיר מינימום לדירה כמו שתיארתי הוא מיליון וחצי ש"ח. מי המטורף שייתן לי משכנתא של מיליון ש"ח?!?! והאם אתם חושבים שאני אדיוט מספיק כדי לקחת משכנתא רצחנית כזאת?!?!

למה לבנות 3-4 קומות?!?! תבנו 100. תשאירו יותר שטחים ירוקים, ותציפו את השוק בדירות זולות!

מאז שהמדינה הזאת התחילה בהפרטה,איבדה הממשלה את השפעתה על הכלכלה. רק הנגיד פישר עומד על המשמר ודואג למקומות עבודה ע"י שער דולר שנע בין 3.85 ל-3.88. מה שנשאר לממשלה לעשות זה: מקומות עבודה !!!!! מה יביא מקומות עבודה ?..........פינוי ובינוי על פי חוק. בית מעל 40 שנה להריסה. במקומו יקום אתר בניה עם מאות עובדים מכל תחום שרק הדמיון יכול לדמיין

מה הקשר לריבוי הטיבעי,הקונים להשקעה הסתערו על הדירות כדי לקבל תשואה קטנה בנדלן אבל עדיפה מאפס תשואה בבנק