אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

בדיקת "כלכליסט": למה הרופאים הטובים בורחים לחו"ל או למערכת הפרטית

17 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

17.
סטודנט בחו"ל
בתור סטודנט לרפואה בחו"ל, עייפתי מלקרוא את הכתבות בנושא בריחת המוחות וצרות מערכת הבריאות בארץ.אני כמובן לא מלין על כלכליסט או כל אתר אחר שמעלה את המודעות לבעיה,חלילה,אלא שהדברים לא נופלים על אוזניים קשובות במשרד האוצר\משרד ראש הממשלה-רק משם ניתן לחולל שינוי משמעותי.אני מאוד אוהב את המדינה וארצה מאוד להיות רופא בארצנו,אני חושב עלייה כל יום ויום.אבל,בבוקר צריך ללכת למכולת,לקנות אוטו קטן וישן כדי להגיע לעבודה ולחזור,אולי לשכור בית ולהביא ילד לעולם.את כל זה אי אפשר לעשות עם 7,000 שקל בחודש.בגיל 30.אחרי 7 שנות לימודים, לפני שש שנות התמחות(שרבים וטובים אומרים שהיא אף קשה יותר מהלימודים עצמם).להחזיר משהו להורים שנתנו לי את האפשרות להיות רופא? אין סיכוי,לפחות לא בעשרים שנים הקרובות.המטרה היא ממש לא לגרום לאף אחד להזיל דמעה או לרחם על הרופאים העתידיים,רק שידעו שם למעלה,שבעוד עשר שנים,אם לא ייעשה צעד דרמטי,יהיו אלפי רופאים שמרווחים טוב בחוץ לארץ,נוסעים במרצדסים וגרים בווילות,ומתגעגעים המון.
סטודנט לרפואה בהונגריה | 03.10.10
14.
הפסקה האחרונה אומרת הכול
עכשיו אני מבין למה אבא שלי ששכב בבי"ח כשהוא ממתין או מחלים מניתוחי קטיעות, אושפז במחלקות פנימיות כחולה לווין ולא במחלקות האורתופדיות, בניגוד למחאות שלי. על אישפוז במח' פנימית הבי"ח מקבל כסף! זה קרה גם בבי"ח איכילוב וגם בבי"ח בלינסון, ועכשיו אני מבין את הסיבה שניסו כל כך להסתיר ממני (כן-כן, אני מדבר אליך מנהל מח' פנימית א' באיכילוב שמשלים הכנסה בבית האבות הסיעודי ששוכן במרכז המסחרי הסמוך, ואליך, סגן מנהל ביה"ח בלינסון, שהפגנת אדישות ואטימות מקוממת גם כשפגשתי בך פנים מול פנים). הבנתי שהתופעה רווחת - אולי כדאי לכתוב על זה משהו...
ארז | 30.09.10
13.
חברים הכל מתחיל במסדרונות האוצר - ההנחה היא
שתקצוב הבריאות לא יעורר את הצמיחה, להבדיל כמובן מתשתיות כבישים למשל, בנוסף, לאוצר יש יעד אחד בלבד - הקטנת הגירעון והיחס חוב-תוצר. זה מביא לזה שהבריאות נשחקת כבר 15 שנה, בדרך להקטנת החוב שכחו את תשתיות המדינה - בריאות, חינוך, רווחה. סדר העדיפויות חייב להשתנות. ההוצאה הפרטית לבריאות עולה, בתי החולים הציבוריים קורסים והפרטיים משגשגים. נשמע צודק והגיוני?
אחד שיודע | 29.09.10
12.
לא חוזר
עם שכר לימוד של 12000$ והוצאות מחייה של 800$ לחודש, במשך 6 שנים, לא אוכל לחזור. הוריי יצאו בקרוב לפנסיה ואצטרך לקחת הלוואות. מישהו מכיר בנק שנותן הלוואה של 20,000$ בשנה עם ריבית סטודנט? גם אני לא. אני לא יודע כמה שנים יקחו לי להחזיר את ההלוואה, אני רק יודע שאחרי שירות צבאי עם קבע, אסיים את הלימודים כאיש לא צעיר במיוחד שאין ביכולתו הכלכלית להרשות לעצמו להקים משפחה. לא אם אשאר בארץ. היחידים שיעשו קופה על מצבי הכלכלי המדרדר מרגע לרגע יהיו הבנקים שלהם אחזיר את ההלוואות. אם אני יכול להשקיע 120,000$ ב - 6 שנות לימוד של מקצוע שצריכים בארץ, המדינה יכולה לעזור לי לפחות במלגות, אם הם רוצים שאחזור. לימודים בחו"ל, בהונגריה וגם באיטליה הם מכה כלכלית, ולא אחזור כדי להרוויח 6700 ש"ח בסטאז' (וזו המשכורת אחרי תורנויות). כן, כסף זה שיקול אדיר. שיקול נוסף הוא התקנים - הרי סטודנטים בארץ מודאגים מכך שלא יקבלו את ההתמחויות שהם רוצים, מה אגיד אני, שהתקבלתי לפקולטות יוקרתיות אחרות, אבל לא מספיק טוב לרפואה? אז אל אחפש במקופ אחר. לא עברתי מדינה כדי שבסופו של דבר אתפשר על ההתמחות. אם הייתי אדם מתפשר, הייתי נשאר במדעי המחשב. בנוסף, אחרי הלימודים, כשארצה להקים משפחה - איפה נגור? איפה אוכל להרשות לשכור דירה (הרי אין מה לדבר על לקנות, לא אהיה מסוגל לקחת משכנתא לפחות 7 שנים אחרי סוף הלימודים), במקום בו יש גן או בית סםר טובים ורמת האלימות נמוכה? הממשלה לא דואגת לא למערכת הבריאות ולא לרווחת הפרט ברמות אחרות. את העתיד שלי כבר מזמן שאינני רואה בארץ.
סטודנט לרפואה בחו"ל | 29.09.10
10.
מי שבורח שיהיה לו בהצלחה מיכול הלב ....אנחנו מדינה בפשיטת רגל הטובים בורחים
גם ביתי סימה לפני כמה שנים תואר אחות מוסמכת ובארץ הציאו לה משכורת רעב...שאלה לעצתי אמרתי לה תנסי בחול אני יתמוך בך ...ותודה לאל מרויחה המון כסף ומרוצה מאוד והלואי ותיסתדר בחול אהיה מאושר ...אולי גם אני יבוא בעיקבות הילדים לחול ...משהוא קרה בישראל והמון חברה טובים לא רק הבת שלי המון זה לא סוד מנסים בחול ומיסתדרים כול הכבוד להם...שביבי וחברו ידאגו שיהיה כיף וטוב לחיות אז ישארו כאן ולא בכמה גרושים של תושב חוזר יקנה אנשים ...זה לא אנשי ליכוד שמחכים לגובים או שאפשר בהבטחות ליקנות אותם ....אז שלא תגידו שלא אמרו לכם...
מנשה | 28.09.10
9.
למגיב 5 באיטליה הלימודים חינם, והסטודנטים גם מקבלים הטבות מחיה משמעותיות
האיטלקים יודעים כי חלק גדול מהסטודנטים ישאר אצלם. במקביל לבריחת רופאים, סטודנטים, מגיעים לארץ הרבה רופאים מנוסים מחו'ל, ואני לא יודע מה אומר סה'כ המאזן. השוק הוא חופשי וכל הזמן קיימת נזילת בעלי מקצוע, לא רק רופאים מארץ לארץ, וטוב שכך. ובסה'כ הרפואה בארץ טובה, ברמה מערבית, וגם מי שאין לו לשלם עבור רפואה פרטית, מקבל טיפול טוב. למעשה אפשר לאמור כי ה"עשיר" זה שמשלם עבור רפואה פרטית, מסבסד את ה"עני" שאין לו. וטוב שכך. מנתחים שעובדים בבוקר בציבורי, ונותנים שרות זול לעמך, עובדים אחה'צ בפרטי, עושים השלמת הכנסה, וטוב שכך.
קתו הזקן | 28.09.10
8.
לימודי רפואה בארץ/בחו"ל
מדינת ישראל לא יכולה למנוע מרופאים (ומאחרים) לעזוב, אולם היא יכולה לעשות את הדברים הבאים: 1. להציע תנאי עבודה יותר טובים, גם אם הם לא זהים לאלה מחו"ל. 2. לאפשר ליותר סטודנטים להתקבל, בכל מקרה יש מבחן בסוף לפני קבלת הרשיון. 3. להודיע שכל אחד שרוצה ללמוד רפואה, מתחייב להפקיד שטר ערבות המכסה את העלות האמיתית. אם האדם יבחר לעזוב, יהיה עליו לשלם את מלוא העלות ואח"כ יהיה חופשי לעזוב. לא יכול להיות שנסבסד מדינות עשירות שבהן הם יעבדו. אם הם אכן ירוויחו כ"כ טוב בחו"ל, שיבושם להם, אבל לפחות שישלמו את מלוא עלות לימודיהם, כמו שעושים סטודנטים לרפואה בארה"ב. שם הבוגרים מסיימים עם חוב משמעותי, אותו הם משלמים מהמשכורות הגבוהות שלהם. והערה קצת מרושעת (אבל אמיתית) למספר 5: כדאי שתשפר את האנגלית שלך אם ברצונך לעבוד בארץ דוברת אנגלית ! לא מקובל שבעל מקצוע מכובד כמו רופא ידבר אנגלית קלוקלת.
מודאגת | 28.09.10
7.
הגיע הזמן לעשות סדר
במערכת הבריאות יש רופאים, אחיות ואנשי צוות אחרים מעולים ומקצועיים המקבלים הכשרה ברמה גבוהה מאוד ומערכת הבריאות חולה. הצוותים בכל מערך הבריאות עובדים בצוותים מצומצמים ובשכר שלא מצדיק את ההשקעה רבת השנים במקצועות הבריאות למיניהם. צר לי אבל אין בי שמץ של ביקורת על אלה שנוטשים לחול' או נשארים לעבוד בתנאים יותר טובים בחול. אני את המקצוע שלי כאחות עזבתי לאחרונה ולדעתי השכר שמקבלים היום תמורת ההשקעה בעבודה מצחיק עד כדי בכי..... הגיע הזמן שבמערכת הבריאות יתעוררו לא כל אחד יכול להרשות לעצמו בית חולים פרטי. אנין לא פונה לקבל טיפול בבית חולים פרטי כעיקרון.
אא | 28.09.10
5.
more than just studying abroad...
As a medical student who is about to graduate in june 2011 I have been asking my self the same questions (as well as my friends). basically the Israeli government not only "allowing" students to run away and study abroad, we are also "donating" to those countries which accepting us, since we also have to do our shopping and rent apartments. think about how much money is going abroad every year!!! it is not only the 450 students which will start next year it is about 2000 students who study medicine abroad every year include the senior ones. If there was a privet medical school in Israel that would have charged the full amount that cost per student per year (about 60000 shekel) more than half of this students would have stay in israel but the truth is that the universities are charging about 1 fifth of this amount per year, and most of the students who study in Israel are "running away" as well. do the math, and try to change this things, may be by making this students to commit to work in israel for another 5 years after graduation, and if they do not want they can pay back the money for the Israeli government!!! I will graduate in June and if my plan goes well I will not be back to Israel to work as a doctor, I got better conditions and salary abroad. Happy new year to all.
medical student in Europe | 28.09.10
3.
ל1
קודם כל זאת לא זכותו של כל אחד לצאת ולהיכנס כאוות נפשו. זאת זכותו של כל אדם בגיר בעל דרכון בתוקף שאין נגדו צו איסור יציאה מהארץ ושיש לו אישור כניסה לארץ אליה הוא נוסע. אחרי שהבהרנו את זה, בוא נבהיר לך עוד משהו. זה אמנם לגיטימי לכל אדם לבקש רמת חיים גבוהה יותר ע"י הגירה למדינה אחרת. אף אחד לא סתר את זה בכתבה. מה שמלינים עליו בכתבה ושצריך להדאיג כל אזרח במדינת ישראל, זה שמחדלי המדינה הרבים בתחומי היסוד שהיא מחוייבת להעניק לאזרחיה, כגון בריאות, חינוך, ביטחון ורווחה, גורמים לאנשים משכילים עם כישורים נדרשים לעזוב אותה בכמויות שטרם נראו בעבר. הכתבה לא מגנה אנשים שבוחרים לעזוב, אלא מבקרת את המדינה על מחדליה שמעודדים אותם לעזוב. מכל 4 התחומים הנ"ל: בריאות, חינוך, רווחה וביטחון, מדינת ישראל במצבה הנוכחי מעניקה לאזרחיה בתשעה העשירונים התחתונים רק ביטחון, וגם זה רק כנגד איומים מן החוץ (ביטחון פנים שואף לאפס). המצב הזה יוצר לולאה עם היזון חוזר, ובסופה ההתפוררות המלאה של מדינת ישראל והחברה הישראלית. כל מי שמבטיח פתרונות סביר להניח שלא יקיים. הגעתי למסקנה הזאת לפני מספר חודשים בהם בפרק זמן קצר מאוד ילדי הותקף ע"י בריונים בבית הספר, בית הורי הקשישים נפרץ, נאלצנו אני ואשתי לממן ניתוח פרטי לחמותי ולצורך כך נאלצנו ללוות סכום גדול מאוד מהבנק, בעוד אנחנו נאבקים עם המשכנתא. ולכן עם כל הצער שבדבר התחלתי בתהליך הגירה לחו"ל. אין לי כוח יותר להילחם כל היום רק כדי להגיע למלחמה של מחר.
שועליקו | 28.09.10
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת