נניח שריאלית מחירי הדיור היום הם במחירים ריאליים של 95, כפי שטוען מר פישר. השאלה כעת האם כח הקניה של שכר ממוצע במשק שווה לכח הקניה של 95 ? אמנם לא הספקתי לבדוק זאת, אבל בהערכה גסה אני חושב שהתשובה שלילית. עם השנים יש כאן תהליך של שחיקת השכר הריאלי ושחיקה בכח הקניה (בגלל התחרות הגלובלית). אפשר לבדוק עם כמה משכורות ממוצעות ניתן היה לקנות דירה חדשה 4 חדרים אז והיום. להשוות מחירי דיור ל-95 זה להשוות מחירים שהיו בשיא למחירים שכיום הם בשיא. ב-95 המחירים היו גבוהים מאד בעקבות גל ההגירה ממדינות בריה"מ לשעבר שהחל למיטב זכרוני ב-91. אז כמו היום לקח להיצע (מלאי דירות) כמה שנים להדביק את הביקוש. אם כך, מר פישר, אתה רוצה להשוות מחיר ריאלי? אז תואיל להשוות למחירים של סוף שנות ה-80 (לפני גל העליה ואחרי תכנית הייצוב הכלכלי) או לתחילת שנות ה-2000. זו מדידה נכונה של תפוחים לתפוחים !!!!!! מר פישר, לפחות דבר אחד נכון אמרת - שתוך כשנתיים המחירים יתחילו לרדת(וזאת כשההיצע ידביק את הביקוש, ואולי גם עד אז הריבית תעלה). הימור שלי - הירידה תהיה עיקבית במשך 5 - 10 שנים (עד לסיבוב הבא). אז לכל הנדלניסטים והזוגות הצעירים שביניכם - תמתינו בסבלנות. זה בסוף ישתלם.

כל הייטקיסט כזה מחזיק על גבו - 2 משפחות חרדיות - חלק מצבא הגנה לישראל - טורם הייצוא של המדינה - מביא מוניטין למדינה בזכות יכולותיו - קידום תחום המרכזי של המדינה כדאי לך להתחיל לחשוב איך משמרים אותו!

המחירים בישראל הם בשמיים. אפילו בחדשות באמריקהמדברים על המחירים הגבוהים בישראל שהשכר הממוצע במשק עומד על 25 אלף דולר. כך שבקושי אפשר לקנות דלת של בית בארץ. זעת בועה והיא תתפוצץ. המשכנתאות בישראל הן צמודות ושהריבית תעלה הרבה ענשים יפלו ויבכו, אבל זה יהיה מאור מידיי.

לחשב מחיר הדירות במספר המשכורות זה משעמם.פישר בדק כמה קילו אגבניות צריך בשביל לקנות דירה. לפי מדד זה אין עליה משמעותית במחירי הדירות ואף קיימת ירדה קלה

יד2, אשדוד, דירות 3 חדרים עד 600K - מצאתי יותר מ-20 דירות כאלו. אז נא לא לספר שאין דירות...

אתה תורם תרומה די נכבדה לבועות של המדינה למשל בתחום המטח אתה לא נותן לכוחות השוק לפעול אלא מנסה להכתיב שער לא מציאותי לשקל וזו בועת השקל ברגע שאתה תפסיק לרכוש דולרים השקל יצנח והבועה תתפוצץ . או למש הבורסה הישראלית איזה בורסהעלתה בשיעורים כאלה מאז המשבר בשווקים רק הישראלית ומדוע כי יש גורמים שמנפחים אותה סתם מנותק מהמציאות הכלכלית והמצב הראלי ולא אתפלא אם יתברר שבנק ישראל מעורב גם בבורסה , בקיצור הכל בכאילו .אנחנו חיים ונמצאים באשליה אחד גדולה שתתפוצץ לכולנו על הפנים וכל זה למה בגלל מנהיגות בלתי אחראית כושלת ומטעה בכל תחומי חיינו

עם כל הכבוד אני שומע פה תגובות של אנשים שלא "באמת" רוצים לקנות דירה, כן אפשר לקנות דירה במרכז, אני קניתי עכשיו! , מי שרוצה קונה. לכו לפ"ת,חולון,בת ים תמצאו בתים ישנים 3 חדרים ב 600,000-850,000 זה לא סכום אסטרונמי ותפסיקו להתבכיין כי עוד שנתיים באמת תצטרכו לבכות. אם כבר בוכים לכו תעשו הפגנה ! תסתכלו על הצרפתיים על כל שטות עושים הפגנה... מי שרציני סוגר וקונה. ולא יושב על הגדר ואומר לנגיד לעלות ריבית על מנת שאנשים אחרים שקנו דירה יחזירו את הדירה. לכל אלה שרוצים ללכת לחול' -לכו ! נראה אתכם חוזרים על 4 כאשר יתחלו לקרוא לכם "יהודי", "נוכל" וכו' .

ויותר מזה, אני מת על אמירות כמו "דירות זולות לצעירים רק ב-1.2 מליון ש"ח" אה..כן? רק מליון מאתיים? מזל..חשבתי יותר. אני שניה אקפוץ לכספומט הקרוב ואוציא את הכסף. שטרות של 20 יתאים לך פישר? או שאתה מעדיף את זה בחמישימים?

הכלכלה היא הרבה יותר פשוטה ממה שכלכלנים מלומדים מנסים להסביר לנו כששכר ממוצע ברוטו הוא 8000 ש"ח ומתוכם יש לשלם מס הכנסה וביטוח לאומי לשלם מעמ במכולת על לחם וחלב וביגוד, מים וחשמל יקרים אז ההיגיון אומר לי שלא נשאר הרבה מהמשכורת ומכאן שמחיר דירה של 1000000 לא הגיוני לאדם ממוצע . אולי לפישר וילדיו זה מחירים זולים , "אם אין לחם יאכלו עוגות " . פישר את הנזק שאתה עושה היום אנחנו וילדינו נשלם מחר , רק חבל שבסוף אתה תברח לוילה שלך בארה"ב ואנחנו נשאר לנקות כאן אחריך .

נכון שיש אפשרות לקנות דירה בקריות או ב"ש במחירים יחסית סבירים (למרות שמה שתקנה שם ב400-500 אלף זו תהיה דירה בבניין בן 50 שנה במצב בהתאם), רק ששוכחים לציין שיש הרבה פחות סיכוי למצוא עבודה באזורים מרוחקים אלו. ואם כבר מוצאים, אז המשכורות בהתאם למחירי הדיור. אני אישית מכיר 8 אנשים/זוגות צעירים שירדו מהארץ בין השאר בעקבות בעית הדיור, ואף אחד מהם לא מצטער. כפי שאני רואה, המצב רק הולך ומחמיר ופישר טוען שאין שום בעיה/בועה. אין שום הצדקה לרמות מחירים אלו במדינה כמו ישראל. אני פשוט מרגיש שחולבים אותי. כנראה עוד מעט יבוא הקש שישבור את גב הגמל ואני עם אשתי ארד מהארץ הזאת שכנראה פשוט לא מעוניינת בזוגות צעירים.

שהציבור אינו מגיב ונשאר אדיש,במקום לצאת ולשרוף את הרחובות! יש לנו עוד הרבה ללמוד על דמוקרטיה. בנתיים העשירים והפוליטיקאים חוגגים על טימטום הציבור.

"גאווה ישראלית" - נגיד מצטיין. רק חבל שהוא מנותק מהעם. אולי כשמרוויחים ביורו או בדולר הדיור פה זול. טיפש!

זוג צעיר (30+), עם ילד קטן, אקדמאים ועובדים במקצועות טובים ומרוייחים טוב. ללא כל עזרה מההורים - שזה מצב של הרבה מאוד אנשים במדינה הזו - במיוחד מי שעלה למדינה בשנות ה90 - ל א י כ ו ל לקנות דירה ישנה אפילו של 3 חדרים, אפילו בפרפריה! חודש שעבר חיפשנו גם לבד וגם דרך מתווכים באשדוד בתקציב של 600 אלף שח - אי אפשר למצוא אפילו דירת 3 חדרים בבניין ישן ללא מעלית. וזה באשדוד!!! מה גם לאמר שהתפשרנו על להתרחק לאשדוד למרות שהמשפחות שלנו בר"ג, מה שאומר שההורים שלנו לא יוכלו לעזור לנו גם בלאסוף את הילדים מהגן וכו. לא מתבכיינת, סתם אומרת שאי אפשר לחיות כאן.

שני הליצנים יצאו בבת אחת בהצהרות ש"אין בועת נדל"ן" וש- "המחירים ימשיכו לעלות במתינות". מה קרה להצהרות כמו "נוריד את המחירים על ידי שיווק מאסיבי של קרקעות" של אטיאס מלפני שנתיים? אופס - הצהרות כאלו כנראה לא מיטיבות עם מי שבאמת קובע את סדר היום במדינה. שלא נטעה, לו מנהיגינו היו רוצים היו מורידים מזמן את מחירי הנדל"ן, וממילא לא היו מאפשרים תנאים שייתנו להם לעלות. פעולות פשוטות שננקטות בכל העולם כגון איסור על השקעות זרות בנדל"ן המקומי, הטלת מס רכוש על קרקע לא מנוצלת לבנייה, תכנון ופיתוח מואצים של קרקעות חקלאיות באיזורי הביקוש, העדפת האינטרס הציבורי על הפרטי במסגרת התחדשות עירונית, הקלות מס משמעותיות לרוכשי דירה ראשונה (כגון ביטול מע"מ), וכמובן העלאת הריבית במשק(!) היו מזמן מורידות פה את המחירים לרמות של 2003-2005, ולמטה מזה. אם רק היו רוצים!

צריך לחפש מקומות זולים יותר. לא כולם יקנו בת"א-רמת גן-גבעתיים. רק עשירון ואולי אף רק מאיון עליון. זוג צעיר יכול לקנות במצפה רמון או בירוחם או בערד במחיר מצחיק, אז על מה הטרוניה?? פעם קנו פה כמה אנשים רחובות שלמים בכמה לירות, ומי שלא קנה אז (רוב האוכלוסייה) צריך להסתפק במה שיש.

עד כה זה עלה לנו 10 מילארד ש"ח !!! ההפסד יגדל בצורה תלולה כי היתרות גדלות!!! פישר מתחפר וממשיך לקנות כי אינו יכול לרדת המהעץ. עלות החזקת היתרות תלך ותגדל אם התהליך לא יפסק. מבקר המדינה והפוליטקאים צריכים לבדוק את ההתנהלות של הנגדי וצריכים לשנות את המצב בו אדם אחד מחליט החלטות כל כל דרמטיות, בהיקפים כ"כ מהותיים ובעלי השלכות משמעותיות על כל אזרח בארץ !!!

זוג צעיר עם ילד -רוצה 3 חדרים. או 4, בשביל תכנון עתידי. ואין כאן שום הפרזה, אני בכלל לא חושב על 5 חדרים. אינני יכול לרכוש 3 חדרים, כי זה מחיר פנומנאלי, שיוריד חצי מההכנסה החודשית (לא, אין לי הורים עשירים, או דודה עם ירושה או קרקעות חקלאיות לפני הפשרה או כל דבר אחר. עליתי מרוסיה ואני מתחיל מ-0. למרות ששירתתי בצבא, ולמדתי במוסד אקדמי גבוה).

אין בועה...לא בועה....... ועוד איך יש בועה, באבו-אבוהא בועה !!! הכל פה מיסים על מיסים, ויקרררררררררר מידי !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ישבתי בשבת האחרונה בבית הורי. סביב השולחן ישבו גם אחיין שלי בצבא ואחיינית לפני (בת 17). אחותם הגדולה כבר בניו יורק (כ-5 שנים). הילד בצבא ממתין לסיים וכבר מתכנן נסיעה לצמיתות. הקטנה שלפני (17) אמרה בפירוש שאין לה כוונה להתגייס והיא עוזבת את הארץ. שיחה כזו מעולם לא היתה נשמעת או עוברת בשקט בביתנו לפני כ-20 שנה. בשבת האחרונה התפלאתי לראות את אבי (שחווה על בשרו את המנדט הבריטי) מייעץ לה לברוח כמה שיותר מהר. לספר לנו ש"אין פלסטינאים" לא יעזור. וגם לומר ש"אין בועה" לא יעזור. אדם מרגיש על בשרו את העגבניה שהוא קונה בשוק.

אם התכוונת לצאת ממדינת תל אביב אז מסקנתך נכונה. אם מעבר לים, חבל.. .. שם הרבה יותר קשה. למה לרדת מהארץ , בוא ל: חיפה, הקריות עכו נהריה חדרה ב"ש ועוד.. .. רק צא מגדרה חדרה. אנא אסוף את עצמך, הפטר מהמרירות והכעס ותחושת "מגיע לי דירה בתל אביב" ובוא איתנו לדרום או לצפון. אני מחכה לך !

אם היית שם 100 אלף דולר בפיקדון סולידי ביותר שנותן 5 אחוז ריבית לשנה, היית מוצא שם היום, 15 שנה אחרי, 197 אלף דולר. כך ששווי הדירה שלך בסך הכל עקב אחרי שווי הכסף. ועל זה נאמר, ההיפך מלהיות טיפש זה להיות עשיר.

קניתי דירה ביפו -בבום הגדול של 95, שילמתי 100,000$. לפני ארבע שנים מכרתי אותה במחיר כפול, קניתי דירה במאתיים ששים אלף דןלר, שיפצתי בעוד שמונים אלף, והיום מציעים לי תמורתה חמש מאות וחמישים אלף דולר ואפילו ששם מאות. זה תיקון??? מצד שני הזוגות הצעירים נעשו חמדנים. אנחנו קנינו דירת שני חדרים, ברבות השנים התרחבנו לשלושה, ולבסוף - לחמישה חדרים. היום כל זוג צעיר רוצה להתחיל ישר מחמישה חדרים ומייבב שאין כסף. בעניין הזה שום דבר לא השתנה: גם לפני עשרים שנה רוב הזוגות הצעירים לא יכלו להתחיל את חייהם בדירת ארבעה-חמישה חדרים, והסתפקו בקטן וצנוע.

כנראה שחיים הרבה זמן במערכת המשומנת והיוקרתית של הבנקים מעבדים קצת קשר עם המציאות. המחירים בישראל נכון להיום מטורפים. רוב הזוגות הישראלים 30 פלוס שאבא שלהם לא עובד בבנק אין להם סיכוי להגיע לדירה בלי לשעבד את החיים שלהם לטובת הבלוקים ובכך להרוס לעצמם את החיים . כמה כסף חושבים שזוג צריך להשקיע בדיור . מה אין עוד דברים בחיים שעולים הרבה כסף .וביננו לא צריכים גם לחיות .

אם זאת הדרך "להוריד את הביקוש" אז כניראה אתה בדרך הנכונה. גם החברים שלי נמצאים במצב רוח דומה עם כוונה לרדת מפה. זה לא שאנחנו לא יכולים לקנות דירה באיזו פריפריה בעייתית, פשוט אנחנו לא רוצים! אף אחד עם ראש על הכתפיים לא יוציא מליון שקל (פלוס מס כמובן) על דירה בעיר מצחינה במדינה עם שלל בעיותיה וכמובן להתחתן עם הבנק. יש מספיק דרישה לאנשי הייטק עם ראש טוב בעולם. אף אחד לא עושה טובה לאף אחד. לי נמאס לזרוק שליש מהמשכורת שלי על מסים שברובם הולכים למקומות שלא משרתים את האינטרס שלי כאזרח. לי נמאס לעשות מילואים כל שנה ולהגן על חתכי אוכלוסיה שאני בז להם או אפילו סולד מהם. אז מר פישר, אני מעריך אותך מאוד בתור כלכלן, אך לצערי אתה מנותק מהמציאות. מחירי הדירות יבריחו מהארץ חלק ניכר מההיי-טק.

פישר חיי כנראה על פלנטה אחרת ומנותק מהמציאות.. המחירים לא רק שלא גבוהים אלא איבדו שפיות כבר מזמן!! . פישר עם מחירי דירות כאלו צריך גם לשלש לא להכפיל לשלש את גובה המשכורות. לא ייתכן שיוקר המחייה פה יהיה כמו ביפן ,אבל משכורות כמו בפרו. פשוט בושה. לא פלא שצעירים בוחרים לרדת מהארץ...

האידיקציה לקביעה: אם המחירים גבוהים או לא, זה השכר הממוצע במשק. כל בר דעת מבין שאין שום קשר בין המחירים המטורםים של הדיור לשכר הנמוך במשק. וחוץ מזה אפשר לבדוק את המצב בעולם ולהבין שמה שקורה במדינה זה פשוט - טירוף. לגבי ה"תיקון"- למה לא עושים זאת גם לשכר המינימום? מתקנים הכל לעשירים.

רוצו תיקנו כמה שיותר מהר