אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

סטולמן ל"כלכליסט" על ביטול הביקור בארץ: "מדיניות הכיבוש היא איומה ונוראה"

128 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
122.
המממממממ
יהודי לא כובש? ממש לא נכון. הבא נזכור את כיבושי הארץ הנזכרים בתנ"ך, את כיבושי דוד ואת קמפיין "טיהור" הארץ של החשמונאים. אז נכון, היהודי הוא כובש. אבל מי אמר שזה בהכרח דבר רע? כל עם בסופו של דבר הוא "כובש", רק שאת העם היושב בציון כיום לא ממש ניתן להאשים בתואר זה. בואו נבחן את 65 השנים האחרונות: המדינה הזאת ניתנה לנו ע"פ החלטת האו"ם. המלחמות שכתוצאה מהן "כבשנו" באכזריות יתרה את פיסות השטח הקטנטנות שלא היו מדגדגות לשום עם אחר את הבוהן השמאלית, נכפו עלינו. שלא לדבר בכלל על העובדה שעד תחילת שנות השבעים לא היה על דפי ההיסטוריה העם הפלסטיני, כך ש"לכבוש" שטחים ממנו לא היינו יכולים ( גם אם ממממששש היינו רוצים בכך). אז בואו לא נערבב פנטזיה מופרזת ותקוות שווא לשלום עם היסטוריה ושכל ישר. לילה טוב מהשטחים ה"כבושים".
יהודיה כובשת | 06.06.11
118.
למגיב מס'5.תמשיך להגיב כי זה בדיוק המענה השפוי לאנשים ללא שורשים ובעצם ללא כלום
ידוע משפט חז"ל האומר:"מי שמרחם על אכזרים סופו שיתאכזר לרחמנים"טוב לשנן ותמיד לזכור!!!!!!!! אנחנו עם קטן עם חתיכת אדמה זעירה.אם לא נשמור על העקרונות שלנו בקנאות אין לנו וליהודים בתפוצות תקוה.הכח שלהם ושלנו זה ה ביחד!.כל גורם עויין מבפנים ומבחוץ מייד לנדות,להוקיע בראש חוצות ולהחזיר מלחמה.אין לנו ארץ אחרת! אנחנו מוקפים אויבים זה מה שחסר לנו גם אויבים("יהודים")מתוכנו.
ישראלה | 06.06.11
113.
עוד יהודי שתומך בנרטיב שמה שמותר לכל העולם אסור ליהודים
פשוט מדהים איך יהודים מקבלים בכזאת קלות את הנרטיב האנטישמי הקלאסי שיהודי הוא מיוחד ואין לו זכות לנהוג כיתר העמים ליהודים אין זכות למשול, אין זכות לשלוט בארצם ואם הם כובשים קרקע לאחר שהותקפו החוק הבינלאומי לא חל עליהם ולכן הם נדרשים להחזיר את האדמות שכבשו במלחמת מגן אני לא רואה את האדון הנכבד יוצא נגד ארה"ב ובריטניה הפולשות למדינות שאינן מסכנות אותן וטובחות באזרחיהם. לא רואה תנועה דומה להחרים את האקדמיה הסורית, איראנית או טורקית על טבח של אזרחים.
רונן | 06.06.11
97.
צודק. איך אפשר לטעון שיהודי הוא כובש בארץ ישראל?
האם האנגלי הוא כובש באנגליה? האמריקאי באמריקה? (טוב נו.. הרי יש סיבה שבכל אמריקה הדרומית והצפונית מדברים שפות אירופאיות)? האוסטראלי באוסטראליה? (אוף, גם פה.. יודעים מה? הבנתי: הסיבה שכולם קוראים ליהודי כובש בארץ ישראל זה כדי שלא ישימו לב איך רוב מדינות העולם חיות על אדמה כבושה!
גל א | 06.06.11
96.
learn historia
learn history and learn about the muslim conquest unto asia,china,indonesia,unto europe,spain,and israel. the israeli have liberating their land from the muslim conquest.and all the world is shouting like beasts, this hate against israel and jews has a precedent:1936.this is exactly the same thing.if half of the israelsi are enough stupid to think that they area strnger in their land,it is their problem,and they will pay a huge price for this.what half of the israeli think does not change the reality jews are dangerous for themselves by their mistakes and their intellectual cowardise.they feel ashame of living and not suiciding.they are a laugh for nations.all the suicide bombers have awaken an ancestral hunger in the world for destroying jews .
pierre | 06.06.11
93.
אז מה אתה מציע סטולמן? שנעזוב את ארץ אבותנו שהאל נתן לנו במתנה ....
רק כי אתה לא בקי בהיסטוריה של עם ישראל ולא יודע מה תוכנו של התנ"ך? כל המלחמות בארץ ישראל היו ונותרו מלחמות אוייבנו בנו ולא אנחנו בהם. והם רצו להילחם כדי להשמידנו ואם היו יכולים לכבוש את אדמותינו היו אונסים וקורעים אותנו ולקינוח.. זורקים אותנו לים. האם אז היית מבסוט אדון סטולמן? ליהודים יש רק מדינה אחת שהיא ארץ ישראל, לערבים יש מדינות רבות ושטחי אדמה בלי סוף - מכאן שהמלחמה היא על עצם קיומנו ולא על חלקי אדמה. במקום ללכת אליהם תבוא למדינת ישראל ותלמד בעצמך על "מה שייך למי" ואולי אז תחליט בעצמך מה שאתה תחליט וכך אנו נכבד אותך.
מירי | 06.06.11
88.
רק עוד הוכחה שההסברה שלנו דפוקה - אבל גם הוא כיהודי - דפוק
עוד יפה נפש נקלה - חושב שאם הוא תרם תוכנה חופשית אז הוא יכול לומר הכול כולל על עמו הדפוק הזה - אבל אמרו חכמים -"משנאייך ומחריבייך ממך ייצאו" הנה הוכחה נוספת הכל מתחיל במלחמת ההסבה בה אנחנו מפסידים בגדול עם כל התיחכום והחריפות של המוח היהודי בזה אנו אפסים גדולים ועד היום לא קם מנהיג שישנה את זה ויתן לזה עדיפות לאומית עליונה - מה עושים שם אוכלי החינם במשרד ההסברה שאיננו שלא מתפקד כלל ובאימפוטנטיות שלהם אנו משלמים מחיר כבד ביותר אפילו מאחד דפוק כמוהו שיתבייש גייס חמישי עוכר ישראל
hawk | 06.06.11
86.
פחחחחחחחח, כמה תלוש מהמציאות בן אדם יכול להיות ?
קודם הוא נכנע לאלימות הפלסטינית (אחרי הכל חרמות וכיו"ב הם סוג של אלימות) ואחר כך הוא מדבר שטויות על מפגינים פלסטינים תמימי דרך, כאילו שעיקר המאבק הערבי אינו מאבק אלים ולא צודק בכל צורה שהיא. נו מילא, שיהיה לו ולכם חג שמח.
אשר | 06.06.11
85.
כל אחד חושב שהוא יודע איך לפתור את המצב. לך תתגלח קודם כדי שתראה מה קורה סביבך יותר טוב
איזה אנשים נאלחים. דרך אגב, כל הקוד הפתוח הזה הורס את מקצוע התכנות. כל מתכנת שנותן שירות תמורת כסף נותן מוצר מעולה ואז בא הקוד הפתוח שהוא גרוע ביותר ובנוי תלאים תלאים של כל מיני מתכנתים סוג ד. ואז בא לקוח ואומר לי: "אבל יש חינם את הקוד הפתוח" אז אני אומר לו לך תיקח חינם כאילו שהקוד הפתוח מיועד ללקוחות ולא למתכנתים בכל מקרה. איזה עולם הפוך ואידיוט שנהרס על ידי אנרכיסטים מטומטמים שכאלה.
קובי | 06.06.11
83.
נו אז מה אם הוא יהודי?! זה אומר שיש לו זכות להעביר ביקורת על ישראל?!
מה הוא בכלל מבין בנושא הסכסוך בא"י? כל החיים שלו הוא חי בארה"ב מנותק מעמו, מנותק מארצו ומנותק ממורשתו. הוא אמנם גאון מחשבים, סביר להניח שהוא גם די נבון בתחומים אחרים. אבל בנושאי מורשת ישראל, ארץ ישראל ועם ישראל הוא בור ועם הארץ. כל הידע שיש לו בנושא הגיע מגורמים אנטישמיים שמסיתים נגד עם ישראל ובעד השמדתנו. דעתו צריכה לעניין אותנו כקליפת השום!
איתי | 06.06.11
78.
ישראלי, ציוני, לוחם ואב ללוחמים בצה"ל, לא "שונא יהודים" ובכל זאת חושב שהוא צודק
לא משנה כמה הצדקות ניתן לעצמנו, לא משנה אםאנו מאמינים ב-"צדק היסטורי" בן 3000 שנה. אנו, היהודים בארץ ישראל, מדכאים עם אחר. עם זה קיבל זכות למדינה באותו זמן ש אנו קיבלנו. ב-1947 האו"ם הצביע על **חלוקה** לא על מדינה ליהודים בלבד. לפלסטינאים יש הרבה מה לשנות בגישתם אלינו ולשלום עתידי. אבל גם לנו. העולם הפנים את זכות הפלסטינאים. חברינו הטובים ביותר משפשפים את העניים - ולא מאמינים כיצד הפכנו לעם שאינו רודף שלום. בידודנו כמעט מוחלט . סרבנותנו מחלישה את עמדת המיקוח שלנו. בהעדר הצעה ישראלית - ההצעה היחידה הברורה - חזרה ל-קווי 1967 תןפסת תאוצה בכל העולם. הגיע הזמן לשאול כצד הפכנו מיקירי העולם בשנות ה 60 למדינה שמשווים אותה לדרא"פ. איך כל המדינות ששלחו מתנדבים לקיבוצים מסתכלים עלינו ככובשים. איך הפנו מדוד לגולית ואז לקוזאק...
גדעון | 06.06.11
76.
די לכיבוש
השחצנות של רבים באוכלוסיה שלנו, עוברת כל גבול. הגיע הזמן, שאירגונים שונים בעולם לא יוותרו לנו, ויעמידו אותנו במקומנו. איננו אדוני העולם. בתום מלחמת ששת הימים הכריז ראש הממשלה, לוי אשכול, שהשטחים שכבשנו, הם פיקדון למשא ומתן לשלום. אנו בנינו התנחלויות בלתי חוקיות. אנו מתעללים באוכלוסיה הערבית. די לכיבוש!
זיו | 06.06.11
65.
אם האתאיסט ממוצא יהודי סטולמן, יבקש לקנות מגרש ליד רמאללה...הוא יסורב או שיהרגו את המוכר
גם אם אתה מגדיר את עצמך כאתאיסט ממוצא יהודי, ותבקש לקנות מגרש ליד רמאללה תגלה שמכל סוגי האתאיסטים שבעולם, דווקא אתה נחשב ליהודי גמור בעיני הפלסטינים , אשר החוק הפלסטיני אוסר עליהם למכור אדמות ליהודים, ומטיל עונש מוות על המוכר. בעיני הגויים, יהודי נשאר יהודי גם הוא הוא אתאיסט... כפי שגילה הרצל בעת משפט דרייפוס, ויהודי גרמניה עם עלית הנאצים לשלטון.
יהודי אתאיסט | 06.06.11
63.
סטולמן, אתה פרסונה נון-גרנטה
בתגובתך הוכחת את אפסיותך, ופעלת נגד האידאולוגיה שאתה לכאורה מנסה לקדם. אין לי בעיה שביטלת. יש לי בעיה עם זה שאישרת את הגעתך ושינית את הכל אחרי שכולם התחילו לפרסם את האירוע. בסופו של דבר, יכולת למנוע עוגמת נפש מכולם ולא להגיע לכאן בכלל מלכתחילה. מי עושה דבר כזה בלי לברר את הכל מראש? מה היית אומר אם ראש הממשלה שלנו היה מתנה ביקור ממומן שלך בישראל על כך שלא תופיע אצל ערביי יש"ע? אילו כותרות זה היה מקבל? האם לא היית מצפצף על ראש הממשלה והיית מעדיף להרצות אצלם? ועל זה נאמר - גם אפס, גם חסר אחריות וגם צבוע.
משה | 06.06.11
62.
סטולמן יזם את ההרצאות, ורצה לשנות שמות של כנסים ומועדונים בארץ...
הוא התנה את ההרצאה שלו במועדון הלינוקס החיפאי בכך שהוא יקרא "מועדון הגנו לינוקס החיפאי", והוא התנה את הגעתו לכנס הקוד הפתוח והתוכנה החופשית של עמותת "המקור" בכך לכנס יתווסף השם גנו ושיזיזו את תאריך הכנס. הכל בשביל הוד רוממתו שלא מסוגל לראות את הצלחה הלינוקס בכל המקומות, ולא רק בדברים שקשורים ל"גנו" (הפילוסופיה שלו). סטולמן הוא איש קטן, שניסה לסובב את כולם בשביל האידאולוגיה שלו. שילוב של פרדוקס וצביעות. מעורר בי גועל וחלחלה שזה האיש שמייצג את ה- Free Software Foundation.
משה | 06.06.11
61.
גורמים הפלסטיניים שהזמינו אותו להרצות הבהירו לו שלא ירכשו בעבורו כרטיס טיסה ?
זה אותם הגורמים שמכוונים לגני הילדים בשדרות? בעצם סליחה, הוא לא מודע לקיומם של קסאמים, טילי נ"ט על אטובוסי ילדים ורצח תינוקות בשנתם. זה לא איום ולא נורא (למי ששואל). ששששששששש .... שלא נפריע למציאות המדומה שלו. מר סטולמן, עדיף שלא תבוא. איזון זה פשוט ממך והלאה.
אלכס | 06.06.11
57.
אין טענות לבינאדם, רק להסברה הישראלית
אם הפלסטינים הם "מפגינים לא-אלימים" אז משהו בהסברה לא עובד. יידוי אבנים לעבר חיילים ושוטרים זו אלימות. רצח משפחות (אפילו של מתנחלים) זו אלימות תמיכה ברצח כזה זו אלימות ניסיונות להוציא פיגועי התאבדות זו אלימות לקרוא להם "שהידים" זו אלימות ירי טילים על אוכלוסיה זו אלימות וזו רק רשימה חלקית ישראל כבר מזמן הציעה שלום וקיבלה #@#$% בחזרה. אז למדנו שצריך לדאוג גם לביטחון... אבל המטרה האמתית של הפלסטינים היא מחיקת ישראל ולכן הם לא יסתפקו בכל הצעה שמאפשרת לנו להמשיך להתקיים כאן אלה רק בהצעות שיאפשרו להם להתקדם עוד תעד למטרה הנכספת.
רונן | 06.06.11
51.
למה כל זב חותם , גם אם יהודי חושב שמה שיש לו להגיד מעניין מישהו
ועל כך מנצל מעמדו בעולם על כך שעלה לגדולה בנושא כלשהו, להביע דיעה גם אם טפשית בנושא אחר . לפעמים עדיף לשתוק מאשר בכל מחיר להביע דיעה . ואם אתה איש צבור ואתה נשאל ע"י עיתונאים את השאלות החופרות האלו. אז יש דרך להתחמק מהן - כי מש שיש לך להגיד לא ממש מעשיר. ונימוקי דבריך טיפשיים. עדיף שתמשיך להתבטא באותם נושאים שבהם הצטיינת.
מיקי | 06.06.11
49.
כל פעם מחדש אנחנו רואים את אוזלת היד של הממשלה להציג את האמת במזרח התיכון
אי אפשר להאשים אנשים שחיים אלפי קילומטרים מכאן וניזונים מהדיווחים המסולפים בתקשורת העולמית בכל הנוגע למלחמה ביננו לבין הערבים. הפלסטיניאים מפיצים פרופוגנדה פרועה שלא הייתה מביישת את גבלס בכבודו ובעצמו, יומם וליל מפמפמים שקרים בתקשורת ומהצד שלנו לא נישמע כלום. על הכשל הזה ילמדו בספרי ההיסטוריה, אבל בכל מקרה יש מה לעשות, תמיד יש מה לעשות הגיע הזמן להציג את האמת לעולם. הגיע הזמן שיקום גוף ממשלתי עתיר משאבים שמורכב מאנשים ברמה גבוהה שיעשו את העבודה. חלאס להשאיר את התחום לאיזה חבר מרכז מפלגה והבן דוד שלו שבקושי יודע לקרוא ולכתוב. מספיק עם ההפקרות!
צפריר | 06.06.11
43.
לממן לו כרטיס טיסה ו"לגייר" אותו
אם הבעיה היא כרטיס טיסה, הבה נתרום לאיש הזה כרטיס טיסה במקום זה שישלל ממנו ע"י חבריו הפלסטינים ונביא אותו ארצה בכדי להרצות ובכדי ללמוד דבר או שנים על הסכסוך: א. ארץ ישראל כולה היא ארצו של העם היהודי. יהודי אינו כובש על אדמתו. העובדה שחי כאן ציבור לא יהודי שטוען לזכויות בארץ עדין לא עושה את היהודי כובש. ב. המלומד הנכבד יהיה מוזמן להצטרף לסיור ב"שטחים הכבושים" ולהתרשם משני דברים: 1. מצב החיים בשטחי הרשות הפלסטינית. רוב הסיכויים שהוא ימצא שם חברה שנראית אחרת לגמרי ממה שמוצג לו בטלוויזיה ע"י רודפי הסנסציות והתועמלנים הפלסטינים 2. צפיה בהפגנה פלסטינית תלמד אותו משהו על השיטות הלא-אלימות של הערבים. אולי אחרי שהוא יחטוף אבן בראש יזוז אצלו משהו.
א.א. | 06.06.11
42.
תגובה
הוא צודק, יהודי לא כובש!!! הוא משחרר - את חבליי ארץ אבותיו בזכות ולא בחסד. לפנינו עוד יהודי שהגיע לגדולות אך יחד עם זאת נראה שגדולתו היא גם בעית זהותו. אדם לא חייב להיות אדם מאמין אך גם לא לבעוט במקורותיו , נראה שהאיש לא עשה שעוריי בית בענין הפלסטיני. ולענין היותו אטיאיסט טוב שיש אלוהים אחרת לא יכול היה להיות אטאיסט.
עופר מוספי | 06.06.11
41.
צביעות. הרי הוא כבר הרצה בסין, הוא ירצה בירדן, במצרים ואצל הרשות הפלסטינית.
יסע לטורקיה להרצות, אם יוזמן לאירן הוא כנראה גם יסע להרצות שם, וכמובן במדינות דרום אמריקה ואפריקה - הוא יבוא לכל אוניברסיטה בעולם שיוזמן ללא קשר לזוועות וזכויות האזרח הנרמסות במדינות אותן הזכרתי. אבל לפלסטינים יש לובי חזק ויש טרנד כזה כאילו להיות פציפיסט בעד שלום - ואז כמובן יכולים לרמוס את המקום היחידי במזרח התיכון/אסיה/אפריקה שבו מוסלמים יכולים לחיות בחופש דת כאזרחים שווי זכויות.
 | 06.06.11
38.
לפני שאתם יורדים עליו, תנסו להגיע לקרסולים שלו.
מה הוא כבר אמר? שהכיבוש מסריח? ממש סוד גדול. גם כך אחוז ניכר מהעם לא רוצה את השטחים, המצב החרבנה שבו אנחנו נמצאים ואת כלל האוכלוסיה הפלסטינית שאינה אזרחי מדינת ישראל. חוץ מזה הוא אמר שהוא יבוא בהזדמנות אחרת. כמה שנאה לאדם עם דעות אחרות.
מיכאל | 06.06.11
37.
כל המגיבים כאן - אתם אנשים קטנים
מרגישים גיבורים באתר ישראלי לכתוב טוקבק קטן אבל לא תקדישו 5 דקות לכתוב טוקבק באתר זר. יפה מאד שיש לכם ביצים וזמן להגיב באתר שבו כולם יסכימו איתכם, למה אני לא רואה ישראלים כותבים טוקבקים באתרי חדשות בחו"ל? או פעילים בפורומים בחו"ל? כי כולכם פחדנים כאן, רוצים להגיב איפה שיחבקו אתכם ויסכימו איתכם, אבל אין לכם ביצים לכתוב בחו"ל באתר שבו כל האנטי-ישראלים יקפצו עליכם.
אסף | 06.06.11
31.
פלסטנטים מוחים בדרכים לא אלימות?! מתי איפה? למה לא ספרו לי?
הם מוחי בצורה אלימה, הם רוצחים בצורה אלימה, הם מגדלים את ילדהם בצורה אלימה, הם מתיחסים לנשותים בצורה אלימה, הם מתיחסים לשכניהם בצורה אלימה, הם נוהגים בצורה אלימה. לעזזאל, עד כמה שידוע לי הם גם מחטטים באף בצורה אלימה...
דן | 06.06.11
28.
על היהודי המחרים
שלום ולא להתראות ..אינך חסר לנו ואנו ממש לא נתגעגע אליך. שבועיים בנעלין ו/או אפילו בפרדיס, כאשר חבריך הפלסטינים זורקים למכוניות "אבנים לא אלימות" ועוד איזה שבוע של רקטות בשדרות היו מלמדים אותך מי אלים באזור. באנגלית יש לי לומר לך שתי מלים ,fuck you"/
יודעת הסיטוריה ויהודיה גאה מאוד | 06.06.11
23.
אבל גם לא טיפש ישתבח שמו.
הפלשתינים הם הדוגמה ההפוכה לכל מה שסטולמן תומך בו. לא אתאיזם, לא חופש, לא תנועה, לא תרבות, לא חירות. לעומת זאת שיעבוד נשים-יש ויש, שיעבוד מיעוטים-יש ויש, רצח רמנים ואנשים סתם-מן היקב ומן הגורן. אף פעם לא הבנתי איך אומה יכולה לכבוש כל כך הרבה לבבות של תומכי חירות, כביכול, עם תרבות שכולה רצח, שיעבוד, דיכוי וגזל.
גם אני אתאיסט ברוך השם | 06.06.11
5.
תלמד היסטוריה
הציעו להם תוכנית חלוקה והם סירבו - עוד אז הם לא רצו שליהודים תהיה מדינה. בוא נלך אחורה- בזמן עליית היטלר והנאצים לשילטון המופתי של ירושלים שהיה אנטישמי והתנגד לציונות ביקר באופן אישי את היטלר ברך אותו על התוכנית להשמדת היהודים. עוד אחורה- סופות בנגב פוגרומים נגד יהודים ברוסיה עוד קצת אחורה- גירוש ספרד- גירוש כפוי של יהודי ספרד או שיעזבו או שיתנצרו אז תגיד לי סטולמן יהודי בעל שנאה עצמית שכמוך על איזה כיבוש אתה מדבר? בין קוד לקוד תפתח איזה ספר היסטוריה.
צבי | 06.06.11
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת