אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

"לא רוצה להיות מיליונרית - ואפילו לא לקבל 40 אלף שקל בחודש"

147 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
147.
מגיב 146 - אני מקווה שהיית מאושפז באיכילוב לאחרונה ושהיא טיפלה בך
ואני מקווה שהרגשת את הריקבון המוסרי שלך, וכמה אתה בן אדם דוחה... אם היה בך שמץ של משהו אנושי אני מקווה שאמרת לה שאתה מבקש לא להאריך את ימיך אם תזדקק להנשמה וכיוצ"ב... ומהכרותי עימה אני יודע שלו היית אומר דבר כזה היא לא הייתה מסכימה ונלחמת על החיים שלך. אתה חתיכת קקה של בן אדם, תוצר עלוב של שלטון ביבי על החברה הישראלית ב-25 השנה האחרונות (למעל מספר מועט של שנים), וכל נשימה שאתה נושם מבזבזת חמצן טוב שיכולים להשתמש בו בריות יותר ראויות ממך.
יואב | 11.10.20
145.
מה יש 10 שנים יטחנו אותך ועדיין תקבלי משכורת גבווהה -אבל אחרי זה תרוויחי הרבה בקלינקה פרטית
אתם חולבים את המדינה אנחנו האזרחים נשלם על זה בביטוחים המשלימים ,הינה כבר החודש כללית שלחה למבוטחים על העלאה של הביטוח המשלים . שירותי הרפואה הם זבל פה ועדיין לתת לכם משכרות גבוהות ממה שאתם גם ככה מקבלים הרבה . אז איזה שירות נקבל יותר טוב . לא ולא . אלא נשלם יותר בגלל השטויות והעקשנות שלכם. מישהו חייב אותך בכלל ללמוד רפואה .זאת בעייה שלך . תעשי הסבה להיי-טק ותרוויחי בוחטות יותר . בסופו של יום שידעו כל אזרחי המדינה אנחנו נשלם יותר על רפואה שתישאר אותו דבר וללא רמת שירות גבווהה החוצפה שלכם .לה מה חייבים לכם . מה עם המורים . ועובדים סוציאלים . מי אתם בכלל . הרי רובכם הולכים לפרטי ופותחים קלינקות ומקבלים המוןםן כסף . אלא שפתאום נפתח לכם התאבון כי ראיתם את המחאותץ שחל האזרחים . בגללכם הקופות חולים מעלות שרותים ומוצצות אותנו חבל שלא מזכ4רים את זה בתקשורות ובעיתונות . טאף אחד לא חייב לכם כלום .מבחינתנו תעברו למקצוע אחר כי בסופו הכסף יוצא מאיתנו .
שימי | 07.09.11
144.
כולם הפסידו, אבל המתמחים פחות. הקול שאתם שומעים הוא
ראשית כל - כל הכבוד למירב. אם יהיה עתיד לרפואה הציבורית זה הרבה יותר בזכותך מאשר ולמרות גמזו, ליצ(מ)ן, אידלמן, ביבי והשאר. אין טעם להתייחס לציבור ולתגובות. כשהציבור היה 99% מאחורינו זה לא הפריע לאוצר לעשות מעשה סדום באידלמן. עכשיו כשהוא מוסת מכל הדיסאינפורמציה הוא גם כן לא ישנה לכיוון השני. ובכל זאת הסבר קצר לציבור, במעט הברות, שתבינו: 1) שיקרו לכם על ימין ועל שמאל. המספרים שאתם רואים זה שקרים גסים. 2) יופי לפריפריה, אבל במרכז חיים 4-5 מיליון איש ואולי כדאי שיהיה מי שיטפל בהם. 3) ברור שהשכר הוא הכל: שכר גבוה: יבואו אנשים איכותיים, יהיה יותר כוח אדם, פחות עומס תורנויות, אין צורך בתורנות מומחים, יותר זמן ללמוד ולהתמחות. מי שיטפל באמא שלך הוא רופא עירני, עם מוטיבציה ויכולת, מלח הארץ. שכר נמוך: הרופאים יברחו. טובים אחרים לא יבואו. אין מספיק כוח אדם. מי שנמצא טוחן תורנויות. מומחים עושים תורנויות עד גיל 60 (הסכם 2020), אין לרופאים זמן ללמוד. מי שמטפל בבן שלך הוא רופא עייף, מתוסכל, שלא למד, אין לו מומחה להתייעץ איתו כי המומחה בבית אחרי תורנות. מספיק מהר זה יהיה רופא מחו"ל שלא היה מספיק טוב להגיע לאף מדינה שמשלמת טוב. תשנן "אוגבו ז'פרי זוגבה נומכי" - זה "הבן שלי חולה מאוד" בקירגיזיסטנית. מה אתה מעדיף? חזרה אלינו: המערכת ניצחה נצחון שכולו הפסד. המתמחים והמומחים יבדקו כל אחד מה המקסימום שיכולים לקחת מהמערכת, ויעזבו בשניה שאחרי. למקצוע אחר או לפרטי או לחו"ל. תוך 3 שנים אין רפואה ציבורית במרכז. תתחילו לחסוך. למתמחים ולמומחים: גאה בכם. עשיתם הכל. תנצלו את המערכת ותברחו. המצפון שלכם נקי.
תיק תק תיק תק תיק תק | 06.09.11
143.
למה אתם לא מסכימים לשעון נוכחות?!!?
אני מסכימה עם כל הטענות שלכם. פרט לקטנוניות של שעון הנוכחות אתם עובדים קשה, שעות על גבי שעות אז אין סיבה שלא תסכימו להחתים שעון אלא אם כן יש בינכם רופאים שעובדים בבית החולים, ובקליניקה פרטית ליד תהיו הוגנים עם הציבור צדק זה עד הסוף
שולה | 06.09.11
137.
די להסתכל על אחרים
אין ספק שתחום הרפואה הוא מהחשובים ביותר בכל מדינה ולכן הרופאים צריכים לקבל שכר גבוה על שעות עבודה נורמליות של כ 9 שעות ביממה. אבל צריך גם להבין שאי אפשר לשפר את השכר בבת אחת מכיוון שמדובר בהרבה מאוד כסף, אני לא מבין למה הם מתנגדים לחתום על כרטיס עבודה - זה מקובל בכמעט כל מקום וזה לא פוגע בעובד, אני גם לא מבין איך שיפור במשכורת של הרופאים ישפר את הרפואה - הרי רופא שיש לו קליניקה פרטית (ויש הרבה כאלה) לא יסגור את הקליניקה שלו, אני אישית הייתי אצל רופא במרפאה הפרטית שלו באמצע היום והוא קיבל טלפונים מבית חולים (ששם הוא עובד בתור שכיר) לגבי חולים מסוימים - ז"א בזמן שעות העבודה שלו הוא מקבל חולים במרפאה הפרטית שלו וזה נראה לא טוב לסיכום: השכר של הרופאים צריך להשתפר משמעותית אך חשוב יותר לשפר את הטיפול בחולים
דוד | 06.09.11
136.
פנסיה של אנשי צבא
שלום לד"ר מירב בראשית ברצוני לומר כי אני תומכת מאוד במאבק שלכם, אין ספק שאתם ראויים לכל שכר הולם לשעותץ העבודה שאתם משקיעים ולידע שלכם. הגיע הזמן שמדינה שלנו ידעו לתגמל אנשים שהם חיונים למשק וחשובים. לעניין אנשי הצבא, כיום כבר לא יוצאים לפנסיה מהצבא בגיל 40, הגיל עלה משמעותית. ויש מי שיוצא בגיל צעיר מהמערכת הצבאית (לא כולם) בשעות ה-40 ומעלה לחייו לעיתים הם יוצאים עם המון בעיות בריאות ואני מדבר ממקור ראשון, אני נשואה לאיש צבא, שעות השינה לא מסודרות, עובדים לעיתים 24 שעות רצוף ואף יותר, על ארוחות מסודרות אין מה לדבר כאשר נמצאים בשטח וניזונים ממנות קרב , תנאים סניטריים בשטח הם לא משהו, נוסיף על זה אחריות גדולה לחיילים, עבודה בלחץ מטורף, נוסיף על זה תורנויות שבת, חג, אבטחת ישובים, לא לראות את המשפחה, לא לחוות את הגדילה של הילדים ולעבור איתם את חוויות הילדות ועוד. יש סטיגמה שאנשי צבא לא עובדים, מההיכרות שלי ומאנשי צבא רבים בסביבתי אני רואה אנשים שהעבודה בצבא היא מעבר לעבודה וכואב לי לשמוע זלזול. בנוסף, אנשי צבא לא יכולים להפגין, לשבות רעב, להשבית את העבודה, גם שנפגעים תנאי הפנסיה שלהם אין להם את האפשרות למחות. אני גאה בגימלאי הצבא שיצאו למחות בנוגע לפנסיה שלהם. אנשי צבא חשובים לא פחות למדינה שלנו, ואם ישקיעו במגזרים חשובים כגון: רופאים, אנשי צבא, שוטרים, מחנכים, כבאים , אחיות ועוד ולא בחברי כנסת אזי המדינה שלנו תראה אחרת. איו סיבה שפנסיה של שר/ ראש ממשלה/נשיא / מנהל בכיר תהיה שונה משל אותם המגזרים שמניתי קודם. לסיום אנו שואפים לצדק חברתי באמת, מחזקת את ידכם במאבק ומקווה שנשות הקבע לא תצטרכנה לצאת למאבק משלהן.
דפנה | 06.09.11
135.
מירב, עזבי את שעון הנוכחות, התמקדו בהכפלה מידית של שכר המתמחים, ובמשמרות המתמחים.
שעון הנוכחות הוא רק עניין של אגו, האנשים היחידים שזה צריך להפריע להם מעבר לשיקולי אגו הם רק אותם בכירים לא ישרים (אני מכיר לצערי רופאים כאלו, וכך גם רבים אחרים ממכריי) שחומקים החוצה לעבודה פרטית במקום לטפל במי ששוכב אצלם במחלקה באותו זמן, ולא רוצים שהמערכת תדע על זה, ועם זאת חשוב להם לשמר את מקומם הבכיר בבית חולים למטרות עסקיות ופרסטיז'ה. למתמחים אין ממילא לקוחות פרטיים בחוץ וכל אחד יודע שהם ממילא נמצאים בעבודה הרבה יותר שעות ממה שצריך, לכן נושא השעון לא צריך להפריע להם אלא לעזור ולהמחיש כמה קשה הם עובדים. מה שכן חשוב הוא להשיג לפחות הכפלה של השכר באופן מיידי למתמחים (ולבכירים רק בתנאי שיחתימו שעון כשיוצאים לעבודה פרטית), כי גם אחרי אידלמן השכר הוא בדיחה עצובה,במיוחד למתמחים. מתמחה הכי זוטר שיש צריך לקבל לפחות 10K ברוטו מיומו הראשון בעבודה. הדבר הנוסף שצריך להיאבק עליו הוא המשמרות המטורפות שהם מחויבים לעשות. גם את זה חייבים לשנות. בשני נושאים אלו תקבלו המון אהדה ותמיכה מהציבור הרחב. בנושא השעון - לא, מפני שהשעון הוא אינטרס ברור של הציבור הרחב ושל המטופלים..
אמיר | 06.09.11
134.
דברים נכונים וחשובים את אומרת אבל חבל
חבל שעיניך צרה באנשי צבא שבגיל 48 מתקשים למצוא עבודה ואינם מחזיקים קליניקות פרטיות. הדברים שאת אומרת חשובים ונכונים ולרופאים מגיע יותר, בשכר וביחס אל תקנאי באחרים, יש נטיה להיכנס באנשי הקבע כאילו הם הצרה שלכם ובעצם לפחות רובם מקריבים הרבה (החל בחיי משפחה וכלה במשכורות הי טק) כי הם מאמינים שלהגן על המדינה זה - להציל חיים של עם שלם
קנאה זה דבר רע | 06.09.11
132.
למה להצדיק את מאבק המתמחים הצודק על-חשבון אנשי הקבע?!...
בגיל 39 אמרתי למשפחתי שלום לשבועיים ויצאתי לאבט"ש... עד גיל 42 ביצעתי תורנויות לילה אחת ל-3 חודשים... בגיל 45 במלחמת לבנון 2 הייתי בכוננות 24 שעות למשך חודש... כל השירות, כ- 4 פעמים בשנה ביצעתי פעילות מבצעית שערכה עד מעל ל-24 שעות רצוף... כל זה ועוד בנוסף ל-9 שעות עבודה יומיות בשוטף... וכל זה ללא תוספת של אגורה אחת בשכרי... אז בבקשה, אם כל הכבוד למאבקכם הצודק, זה לא אומר שזה חייב לבוא על חשבון זכותם של אחרים...
גבי | 06.09.11
131.
טעות גורלית שלך
בזמן שאת עוד תעשי תורנויות זה לא סיבה לחפש אצל אנשי הקבע בני בקבע קצין לוחם מבטיח לך כבר שלושה שבועות הוא לא בבית ושהוא בבית הוא בסיור אצל לוחמים עם בעיות אז אל תספרי לי שאת רוצה להחליף אותו ולצאת בגיל 45 לפנסיה בלי שראיית איך גדלו ילדיך ובלי שהיית באיזו מסיבת כיתה איתם כי בדיוק קרה כך וכך ץאז בבקשה תלחמי על התנאים שלך ואני איתך רק אל תבכי על תנאי הקבע ואם אני לא טועה זה משמרת של 24 שעות ל25 שנה תעשי חשבון זה שקל לשעה בסוף .
גבי | 06.09.11
129.
מקומם.אבסורד שרופאים במדינה מודרנית מרוויחים כ"כ מעט.
לדעתי, הנציגים שלכם פשוט גרועים, וגם החלקי שביתה שלכם היתה מאוד מינורית. מקומם שאנו משלמים מס בריאות כ"כ גבוה, ובטווח הקרוב נקבל שירותי בריאות גרועים. ביתי רוצה ללמוד רפואה, ואני ממש מנסה לשכנע אותה שלא תעז. עם כל הכבוד לעניין ולחשיבות המקצוע, אני רוצה שיהיו לה חיים שפויים. אם בכ"ז תבחר רפואה, אני מקווה שתבחר לעבוד במדינה נורמאלית, שמכבדת את רופאיה ואת בריאות אזרחיה.
מיכל | 06.09.11
125.
רק התפטרות אמיתית "של העבדים" תשכנע את השלטון שהעבדות מקומה לא בישראל !!
השלטון הישראלי צוחק על הרופאים כבר עשרות שנים. הוא עובר כמעט על כל חוקי העבודה הקיימים. הוא דן איתם מאיפה יבוא התקציב ? מה זה עיניינם ! מצידם מהקטנת השכר של " חברת החשמל, מקורות, שרים, חברי כנסת, שופטים שלא התירו את ההתפטרות ועוד .... זה פשוט לא עיניינם. רק פיתרון אחד יעזור: או התפטרות בפועל. או שכר שעה מוסכם. (ובלי התחכמויות - במספר: 50, 100, ... ) וכל הבטחה תגובה בשכר גבוה מאד (שיעניש את המערכת על כל חריגה ... תורנות מעל 6 בחודש = 300% תוספת פר שעה שעון נוכחות = תשלום שעות נוספות ללא חריגים (זה החוק לא) תורנות מומחים = שכר כזה עבור התורנות שהמומחים יריבו מי יעשה אותה (כלכלה חופשית, לא?) ויתור על יום המנוחה השבועי = תשלום ענק מוסכם .... כל פתרון אחר משמעתו המשך השיטה של: "רופאים עבדים"
דרור | 06.09.11
122.
דמגוגיה. תשוו את השכר לשעה לזה של איש קבע ואת היציאה לפנסיה לעוזרת בית
איש קבע שלן בבסיס מקבל פרוטות לשעה לעומתכם. וכשאתם מגיעים לנחלה עוזרת בית נאלצת להמשיך ולעבוד עבודה קשה בשכר דל. אז אם כבר אתם משווים עצמכם אליהם תלמדו לעשות זאת כמו שצריך ולא כמו שנוח למטרותיכם. דמגוגיה.
נמאס | 06.09.11
121.
יפה דיברת
למרות שאני "פריפריה" - אני מסכים לכל מילה אין רופא (זכר) במדינה שעובד רק בבית חולים. זה בלתי אפשרי. המשכורת מצחיקה בדיוק כפי שאין מורה זכר שזו עבודתו היחידה. אי אפשר להתפרנס כך רוצים - שיעשו הם את ההתמחות והעבודה הסיזיפית. רוצים - יתנו לנו משכורת ראויה, ויאסרו כליל את העבודה מחוץ לבית החולים. לחלוטין. כל מי שעובד באופן פרטי / נותן חוות דעת - שיתכבד ויעשה לעצמו שם במערכת הפרטית בלבד. אחד בכל מחלקה מתפרנס היטב, לא עושה תורנויות, חוקר, כותב, ומרויח בחוץ עדר של "עבדים בחלוקים לבנים" עושה את כל העבודה, ולא יכול לגמור את החודש. הפסיקו את ההפרדה הזאת. או כולם מרויחים או כולם עובדים
אסף | 06.09.11
120.
לא מבין מה את רוצה גברת ?
על פניו את הצלחת בחיים. יש לך אהבת אמת, יש לך מקצוע מעולה ( למרות שרובנו לא יכולים לומר במה בדיוק את עוסקת - לי אישית נשמע כמו רפלקסולוגיה או סקסולוגיה ? האם אני טועה ? ), ואת גם מגשימה את היעוד שלך כמהפכנית חברתית בתחום זכויות הקהילה האחרת, עליה הברכה הכנה של כולנו. לא ברור לי מה את רוצה מאנשי הקבע האהובים והמעולים ? אם את מתכוונת לשאול מדוע הם יוצאים לפנסיה בגיל כזה צעיר של 45 שנה - אז תשאלי את זה ישירות, באותה ישירות ופתיחות בה את מצהירה שאת גרה עם בת זוג, לא שיש לי בעיה עם זה, ההיפך, אני מאחל לכן המון הצלחה בחיים. שלך, ברגשי כבוד, דפקטור ממונה.
דפקטור ממונה | 06.09.11
119.
תומך במאבק הרופאים אך, ההשוואה לפורשי הצבא פשוט לא הוגנת!
את טועה ומטעה! אני לא מבין מאיפה לקחת את המספרים. לפי פשרה שהושגה בסוף 2010 בין האוצר לצבא: "במקרים של פרישה מרצון משירות קבע, לאחר 25 שנות שירות, יהיו ילידי 1971 זכאים לקצבה מגיל 50, ילידי 1972 יהיו זכאים לכך מגיל 51, וילידי 1976 יהיו זכאים לקצבה מגיל 53 באם הם משרתים במקצוע נדרש, ובגיל 55 באם מדובר בסוג שירות אחר. גמלאי צה"ל שפורש לפנסיה מוקדמת בגיל 40, סביר כי היה לוחם." ...והיכן בדיוק היו אותם לוחמים כשהסטודנטים לרפואה התחילו את צעדיהם הראשונים בתואר?! מישהו לקח בחשבון את התגמול על ההקרבה וסיכון החיים של אותם אנשי קבע?! ההשוואה לא במקום! המדד ההוגן לייחוס הוא מגזרים אזרחיים מקבילים.
אלון | 06.09.11
118.
חוצפה ראוייה לכל גנאי.
גברתי, כבוד הרופאה הנכבדת, מה לך כי תשליכי בליסטראות על אוכלוסייה גדולה ורחבה בבואך לפתור את בעיותייך האישיות, שהרי מזמן הבינו היושבים בציון שעלעול לשונכם בעניין "עתידה של הרפואה הציבורית", משמעה הטבות מפליגות לרופאים והכל מיידי ועכשיו ואפילו על חשבון הפריפרייה. יש לי הערכה גבוהה לרופאים טובים (ולא כולם שייכים לקטגוריה זאת), פיקדתי על רופאים לא מעטים בימי חיי, גם כאלה שסיכנו חייהם ולאות הוקרה אני אף משלם ממיטב כספי וחסכונותי לקבלת טיפול רפואי, אצל אותם רופאים שחצי שעה קודם "סבלו" מאד בבית החולים, גם בשעות שאנשים סבירים ה"מעבירים" כרטיס שעון עדיין בשיא עמלם במקום עבודתם. זה המקום לציין שאני עצמי גמלאי צה"ל ואני אומר זאת בקול צלול, ברור, בהיר וגאה. להלן מעט מהעדכונים שאת ראוייה להם : 1. פרישת חלק מאנשי הצבא בגיל 40 שייך למאה הקודמת, סתם שתדעי!! 2. מעיד על עצמי ואלפים מחברי שיום עבודה (אין דבר כזה בצבא- יום עבודה) כלל לרוב 16 שעות לפחות. דרך אגב, לא שזה חשוב אבל לא שולמו לנו "שעות נוספות" וגם לא תשלום על תורנויות...., וגם לא יום חופשה לאחר מכן, אחריות לא קונים בכסף, תתפלאי יש סקטורים ואנשים כאלה... 3. הזמינות המתחייבת שלי מנעה ממני לתכנן לעיתים את חיי הצנועים עם בני משפחתי. 4. שגרת החיים כללה לא פעם ניתוק ממהלך חיים פשוט כמו יציאה מיידית מהבית כשביתי מלא אורחים, באמצע טיול שבת עם הילדים, בארוע משפחתי אליו הוזמנו וקצרה היריעה מלפרט..., אפילו טיסה מיידית מבילוי חופשה עם משפחתי. 5. הנהי שלכם על תורנויוות, שומו שמיים, פעמיים בחודש, רחמנא ליצלן, איך את מעיזה להשוות עם אנשי צבא!! חוץ מתורנויות מתוכננות שבתומן לא הלכנו לישון או לקליניקה הפרטית אלא המשכנו את היום הבא, הרי יממות על יממות שלימות מילאנו תפקידנו סביב השעון ואני מזכיר, לא תוגמלנו, לא ציפינו לתגמול ולא היססנו לרגע, עם אחריות לא מתחשבנים!! 6. אחד הסיפוקים, אחד מהם, היה ההבנה שאת וחברייך ישנים לבטח בביתכם או ממלאים תפקידכם האזרחיים, רואים יותר ממני את ילדכם, סובלים בקליניקה הממוזגת ומקטרים בבטחון וברוגע... 7. לצערי ואני אומר זאת ממש בצער, החמצתי את רוב ימי ההולדת של ילדי בגן, טקסים בבית ספר, אפילו גמר י"ב, בחרוק שיניים הצלחתי להיות בכמה ימי הורים על מנת שידעו שילדי אינם יתומים ושאנו זוג הורים... שאוהבים מאד את ילדינו. 8. נסי לעבור 8 פעמים דירה על פני כל מפת ארץ ישראל (כן, גם לפריפרייה הכי רחוקה שיש, כולל שרות בסיני), ממש פשוט, כוחך עדיין במותנייך. זאת היתה שגרת חיי, משרת את עם ישראל בצבא בקבע. מרגע שהחלטתי שזאת שליחותי ובכך תהה תרומתי, לא היססתי למלא את הצרכים במקומות בהם נדרשתי. למה עברתי כל כך הרבה דירות? כי חשבתי לחיות חיים, לפחות מקורבים לנורמליים עם רעייתי וילדי ליידי!! 9. מעבר ללוגיסטיקה, חשבי על ילדי שנאלצו לעבור מדי שנתיים בית ספר, אוירה חדשה, רמות אחרות, ניתוק מחברים, יצירת חברים חדשים ומה לא! חשבי על רעייתי שמדי פרק זמן נאלצה לזנוח התחלות של קריירה, להתחיל עבודה בידיעה שבעוד זמן לא ידוע תצטרך לעזוב ומה על המעסיקים המסרבים לקבל עובד על זמן שאול?? 10. לא קיבלתי שנת "שבתון" ואף לא חשבתי שמגיע לי ולהפתיעך אף לא קיבלנו פיצויים לפי שנות עבודתי, כי כך הכללים בתום שרות בצבא קבע.לבסוף איני מלין על דבר. בהיותי גמלאי, לסבר את אוזנך הכרויה כעת ב"טובת הרפואה הציבורית", המדינה מלינה את שכרנו ללא כחל וסרק, זה מספר שנים, למרות החוק שחוקק לכל המשק, סביב הויכוח מי ישא בהוצאות, האוצר או משהב"ט ובינתיים רבים מחברי הגיעו לפת לחם . הסירי קורה מנגד עינייך ושמחי בחלקך: שר"פ אינו "...ציבורית", שעון נוכחות לא סותר אלא מבטיח המצאות רופאים מנוסים, 2 תורנויות בחודש מבטיח איכות גבוהה בחדר מיון (לעומת הביזיון הנוכחי), צמצום שעות תורנות מבטיח ערנות ורפואה ראוייה, פריפרייה... מגיע להם, לכי גם את לפריפרייה..., מה נשאר,,, החשבון האגואיסטי. די נמאסתם!! כפי שודאי הבחנת, אין לי דבר ולא חצי דבר נגדך, באופן אישי, תמכתי בכם עד עתה, כעת תמיכתי התעמעמה ולא בגלל דברייך. לחמי את מלחמתך מעל כל גבעה רמה, אבל,,, אבל אל תנסי לחפור בור לאחרים, לא זה מה שיגביה אותך. גמלאי, צה"ל גאה.
משה | 06.09.11
117.
הסבר הגיוני לטעון
ד"ר אינגביר המכובדה. ללא כל קשר לתמיכתי הבלתי מסויגת במאבק המתמחים, אנא הרשי לי להביע דעתי כי עשית שמוש שגוי ולא ראוי בהשוואה לאנשי הצבא אשר חלקם יוצאים לגימלאות בגיל יחסית צעיר. בהנחה שיש בך קצת הומור ונכונות לקבל הסבר ציני, אומר לך כי אנו גימלאי צה"ל כדוגמתי (אני אל"מ בדימוס) אכן זקוקים לכם הרופאים נואשות בחציון השני של חיינו כדי שתוכלי לטפל בכתפי הפצועה מירי מחבל ומוגבלת בתפקודה וגם בכליתי הבודדת........הרשי לי להניח כי חרף עבודתכם החשובה והמקודשת קיים סכוי לא גדול כי קליע 7.62 יחורר את גופך בתחום בית החולים. אין בהסבר זה משום התבכינות אלא הסבר לא מלומד דיו לפריבילגיה שהוענקה לנו לצאת לחיים חדשים בגיל יחסית מוקדם.
יצחק | 06.09.11
116.
כשהגיל הממוצע של תוחלת החיים עלה היום ל -80 שנה פלוס
המשמעות היא שפנסיונר של צבא קבע שמשתחרר בגיל 45 יקבל ב40 השנה ויותר שאחרי ,משכורת על חשבון תקציב הבטחון , תכפילו את זה בכל אוכלי החינם שיצאו לפנסיה ותקבלו סכומים אגדיים ולא נתפשים , שבאים על חשבון שיפור התשתיות במדינה , על חשבון החינוך הדפוק שיש לנו פה בארץ , למעשה על חשבון כלל הציבור במדינה , צדק חברתי חיפשתם ,אז קיבלתם את הדוגמא הטובה ביותר לחוסר צדק חברתי במדינתינו האהובה .
לסקר | 06.09.11
114.
אני לא מאמין למספר הזה שהיא זרקה. מספיק לשקר!!!
אני לא מאמין שהיא מרוויחה 6000 נטו. היא בטח קיזזה את כל התוספות שבערך מכפילות אם לא יותר את השכר. מספיק להמציא מספרים. אנחנו לא תלושים מהמציאות. אנחנו יודעים לקרוא את דוחות האוצר באינטרנט. גם אנחנו קראנו שמתמחים כיום מרווחים בין 17000 ל-32000, אז די עם השקרים.
תמיר | 06.09.11
113.
למה שמומחה לא יעשה תורנות?
זכותו של חולה שמגיע לבי"ח בלילה שיטופל ע"י מומחה ולא ע"י סטאז'ר. כל זמן שבי"ח הוא מוסד שעובד 24 שעות ביממה, צריך שיהיו בו מומחים כל הזמן. לפי הלוגיקה שלהם, בלילה צריכים להשאר בבסיסי צה"ל רק טירונים. הרופאים צריכים לתבוע שישלמו להם על כך, ולר שיפטרו אותם מתורנויות.
שרולי גנור | 06.09.11
106.
כפנסיונר צה"ל - בשמחה הייתי חוזר לשירות במקום להיות בפנסיה
ופרשתי בגיל 46 - ללא מקצוע, עם נט וורק לא רלבנטי (לא רציתי לעסוק בתחום של סיוע בטחוני למדינות אחרות) העובדה שרבים מאיתנו התמקצעו בתחום שלאחר הפרישה אין לו ביקוש, ורוב המשרתים היו מעדיפים להמשיך ולשרת - אך נאלצו להשתחרר כדי לפנות מקום לקצינים צעירים יותר, אינה צריכה לגרום לנו להגיע לחרפת רעב - או אפילו לצורך להתנצל על כך. אני מאחל לרופאה המשך עיסוק שגשוג ויצירה בתחומה, ותהיה לה קריירה מגשימה. לחלק ניכר מגימלאי צה"ל אין את האופציה הזו
ישראל | 06.09.11
105.
הציבור הפנים שהבעיה התקציבית נובעת מאנשי הקבע ולא מהחרדים
הפנסיות המטורפות הזחיחות ליסינג לכל רס"ן ב 270 ש"ח, ולחשוב ש 90% הם פקידים ורק טמבלים כמו אח שלי שהיו קצינים קרביים לשנתיים כי הם נשחקו דופקים מילואים כאילו הם בקבע. סדר היום צריך להשתנות יש להפגין מול הקריה. פיטורין המוניים אזרוח תפקידים גיל פרשיה כמו כולם ואל תדאגו אף איש קבע לא יעזוב את באר השמנת. איש לא מחכה להם בחוץ.
את אדם משכמו ומעלה | 06.09.11
102.
דמגוגיה בשקל. כשאני כאיש הייטק אמצא עצמי מפוטר בגיל 40
בלי יכולת להתפרנס, כי אני הרי "זקן" את תתחילי את החיים שלך עם קליניקה פרטית ותגבי ממני 1200 לשעת ייעוץ.. כמובן שנורא קל להשתלח במגזר שלם של אנשים שרובם מסכנים את חייהם בלשמור על חיים עלובים כשלך.. זה שאת רופאה זה רק עלבון לאנטלגנציה ולמערכת הבריאות שאיכשהו הצלחת להשתחל לתוכה
זיו | 06.09.11
100.
כל זה חדש לרופאים?
אני לא מבין את כל התלונות של הרופאים, לא ידעתם שהלכתם ללמוד שהמקצוע לא מתגמל כראוי וכי תעשו תורנויות? אז למה עכשיו לקום ולהתלונן, זה לא שהרעו לכם את התנאים. כל מקצוע כמעט יש לו חסרונות, אז מה? אני עו״ד, עובד 12-14 שעות ביום ומרוויח מה שלדעתי שכר לא ראוי, למרות שיחסית לעו״ד האחרים במקצוע בוותק שלי אני מקבל שכר גבוה מאוד. אז מה? אני מתלונן? ידעתי את זה לפני שהתחלתי לתלמוד, ידעתי את זה לפני שעשיתי תואר שני ורישיון בניו יורק. אם אני התלונן כולם יקפצו, ולא רק בגלל שבחרתי להיות עו״ד וזה מקצוע שכולם אוהבים לשנוא. למען הגילוי הנאות, אחי רופא ובגלל התנאים בישראל הוא לא עבד אפילו יוםאחד בישראל אלא ישר עבר לאירופה. וגם הוא לא מתלונן על דבר שהיה ידוע מראש
 | 06.09.11
99.
ציבור יקר
זה האינטרס שלכם שאנשים מוכשרים ימשיכו לבחור במקצוע הרפואה, ושרופאים טובים יעבדו בבתי החולים הציבוריים. זה האינטרס שלכם שרופאים לא יטפלו בכם אחרי תורנות של 30 שעות, בפעם העשירית באותו חודש. אני מכירה את המערכת ויודעת שרופא שנשאר לאחר התמחותו לעבוד בבית חולים ציבורי עושה זאת מתוך תחושת שליחות ומתוך אמונה בחשיבות הרפואה הציבורית. יש להם בלי סוף אפשרויות אחרות. לעזאזל, אפילו להיות מזכירה זה יותר משתלם מלעבוד כרופאה בבי"ח ציבורי! וזה בדיוק מה שהיא אומרת - אנחנו לא מבקשים להיות מיליונרים, אבל אנחנו כן מבקשים שכר הגיוני, כזה שנוכל לחיות איתו חיים נורמלים ולהמשיך לעשות את מה שאנחנו רוצים לעשות, שזה להקדיש את כל מרצנו לרפואה הציבורית. אז מה התשובה שלכם? לכי תהיי מזכירה? אל תלמדו רפואה? זה האינטרס שלנו שהיא תלמד רפואה ולא תלך להיות מזכירה!
פציינטית | 06.09.11
97.
התמימים והפראים
ד"ר אינגביר יקרה. כאשר הרופאים יוכלו לאיים במלחמת השמד עם נשק השמדה המונית גם הם יוכלו להתפרנס ממשכורות עתק כאנשי הצבא. כאשר הרופאים יוכלו לגרום למותם של עשרות ומאות אזרחים ולא רק חולה בודד וכל זאת בהסבר של טעות בשיקול וחוסר הערכות או אז גם הם יזכו לצאת לפנסייה בגיל 40+. כאשר הרופאים יוכלו לדבר על השמדת מדינת ישראל ולא רק על מות אבי, אימי, ילדי, אשתי וכו או אז תקציב הרפואה בישראל יגיע לרמות הפנטסטיות של 1% מתקציב הבטחון. כאשר הרופאים ייוצגו ע"י "לוחם" לשעבר עם רקורד מפואר של 8 שנות לימוד ולא יציגו את כישוריהם המפוארים ושנות הלימוד שעברו לרכוש את מיומנויותיהם או אז פוליטיקאים רפי מחשבה יוכלו להתיחס לעבודתם
בר כוכבא | 06.09.11
95.
אין לי מה להגיד, אלא לתמוך
ואין טעם לאחל מחלות בכליות לחברי כנסת, בכירי אוצר או שרים, "רק כדי שיבינו" - כי האנשים האלה מקבלים בכל מקרה רפואה אחרת ויכולים גם להרשות לעצמם לאשפז את עצמם בקליניקה בחו"ל או בבי"ח פרטי. אנשים לא מבינים שהפכנו לעולם שלישי - בעוד שהמובארכים שלנו מקבלים רפואה פרטית, אנחנו גוססים במסדרון של המיון ובחדר האוכל של "ברזילי" בזמן שרופא אחד צריך לטפל ב-20 חולים בו זמנית.
 | 06.09.11
94.
כל כך צודקים
מידניות האוצר היא פונקציה של כוח. יש כאלו שאין להם כח כמו עובדים סוציאליים, קשישים, רופאים ועובדי חברות כ"א. אל תצפו לא לניסים ולא לצדק. צודקת מירב בהשוואתה לפורשי הצבא, באילו תנאים הם פורשים: גיל, פנסיה, תנאים. לא כולם שם הלכו לכבוש את בינת ג'בל. הרופאים המתמחים נושאים בעיקר העול ומלאכתם מקודשת. ליבי איתכם, בהצלחה.
שה | 06.09.11
93.
תמיכה ברופאים ששבתו
חבל שכל המתלהמים הם גברים... המומחים והמתמחים הם מיסודות בנין הארץ. בלי רפואה טובה ובלי חינוך טוב אנא אנו באים.יש לתמוך במאבקיהם.הם הטובים והמוכשרים שבחרו במקצוע מתוך אהבת הזולת ואידיאלים לעזור לזולת ומה המדינה מציעה להם? פרוטות...הרי יכלו להגיע לענף ההייטק בקלות ובשנות העשרים לחייהם להרוויח כפליים משכרם היום בגיל 40.ואפשר לציין שגם בקרב משרתי הקבע יש הרבה שמשרתים אך אינם בדיוק עובדים. אל תיהיה עינכם צרה בהם תמכו במאבק הרופאים שבבוא הזמן אם תזדקקו לו לא תצטערו (מי לא נזקק לטיפול רפואי מסור מעבר לרופאט משפחה מדי פעם?בבית חולים?)
יפית | 06.09.11
92.
בגיל 40 אף אחד לא יוצא לפנסיה, אם כבר 42 אחרי שנות שירות ארוכות בלוחמה במחבלים
ועם כל הכבוד ל-30 שעות תורנות, ולזה שאני לגמרי מאחורי הרופאים במאבק הזה, זה לא מתקרב לרמת הסיכון, התשישות והשחיקה שהלוחמים חווים. אנשי הקבע העורפיים הם משהו אחר, ושם יש הרבה שומן עודף (תרתי משמע), אבל גיל הפרישה רק עולה ועולה עבורם. גם זה משהו.
 | 06.09.11
91.
דמגוגיה ובכיינות, את רוצה להיות בצבא?
רוצה להיות רופאה בגדוד שישנה עם נעליים, יוצאת פעם בשבועיים הביתה, ובממוצע ישנה 3 שעות בלילה כי כל הזמן מקפיצים אותה לפצועים תחת אש ? אהלן וסהלן - הצבא משווע לרופאים בקבע בגדודים ובחטיבות ובגם בחר"פים. רק תבואי, אפילו בלי ההתמחות , ויחטפו אותך בזרועות פתוחות.
אלעד | 06.09.11
88.
תפסיקו להתבכיין!!!
אנשי צבא יוצאים מהצבא בגיל 40 ולא מסוגלים לחיות מהפנסייה אלא חייבים למצוא להם תעסוקה אחרת לא יכולים להתקיים בכבוד...7,000 ש"ח נטו פנסייה קצת קשה לחיות ולשלם את כל ההוצאות...וזה לאחר יותר מ- 20 שנה של שירות כולל שבועות שלמים בלי לראות את המשפחה ותוך סיכון עצמי יום יומי... אתם הרופאים לעומת זאת בגיל 40 מתחילים לעשות את הכסף הגדול בקליניקות פרטיות וגם השכר בבית חולים של רופאים מומחים הוא לא זניח כ- 25,000 - 30,000 ש"ח ברוטו.. ואנחנו בגיל 40 מוצאים את עצמנו מתדפקים על הדלתות ומנסים למצוא עבודה... ניסית פעם לשלוח קורות חיים למעסיק כאשר הגיל שמופיע בהם הוא מעל 40... לא חוויה מרנינה... אז תפסיקו כבר להסתכל על הדשא של השכן, הוא לא יותר ירוק....
שי | 06.09.11
87.
חמדנים נמאסת
אתם רוצים להרוויח כמו אנשי הי טק ולעבוד כמו פקידים בהסתדרות. מה זה בלי תורנויות? איפה נשמע שגוף עובד 24 שעות ומנהליו רוצים לעבוד רק משמרת ראשונה, בצבא? במשטרה?, במפעלים יצרניים פרטיים?... ובהשוואה לצה"ל - שם רואים לפעמים את הבית פעם בשבוע, כן גם מגדים ומפקדי חטיבות לא רק החיילים הפשוטים .... 20000 זה הרס הרפואה הציבורית ו 30000 לא???? די למפונקים ולא נזכיר שהמדינה מימנה במליוני שקלים את הכשרתכם.... חמדנים נמאסתם
בנצי | 06.09.11
85.
לא ברור לי למה את מכניסה את אנשי הקבע למחאה שלך אבל...
כשאנחנו נמשיך להלחם בטרור כדי להגן עלייך, נסייר בעזה כדי...להגן עלייך, נשמור על הגבולות, כן, כן, כדי להגן עלייך, את תפתחי קליניקה פרטית, ותעשי לנו טובה שתקבלי אותנו, אנשי הקבע, לאחר התקפי הלב, השבץ וכו' וכו'. ובוודאי שהמחירים שתקחי מאיתנו (אחרי המבצעים לחבר) הם כאלו שאת הפנסיה שיצאנו בגיל 45 נעביר ישירות לחשבונך.
קצין | 06.09.11
84.
מגוחך
מדריך טיולים יכול להרוויח מעט כסף אם הוא עובד בסיורים יומיים, והוא יכול להרוויח הרבה כסף אם הוא לוקח קבוצות למס' ימים. אחות יכולה להרוויח מעט כסף אם היא עובדת בקופת חולים ב-8 עד 4, ויכולה להרוויח הרבה כסף אם היא עובדת במשמרות ארוכות בבתי חולים. ככה זה עובד. רופאים בבתי חולים עובדים הרבה שעות ומרוויחים הרבה כסף. אם הם רוצים לעבוד מעט שעות הם הולכים לעבוד בקליניקה פרטית. עדיין הרבה רופאים רוצים לעבוד קשה ולהרוויח הרבה (ולהתקדם) בבתי החולים. עניין של בחירה. רוצה לעבוד בלי שעות נוספות? תסיימי את ההתמחות (שבה בכל מקצוע עובדים קשה ומרוויחים מעט - חוץ מרופאים שמרוויחים בהתמחות משכורות מכובדות) ותלכי לעבוד בקופת חולים.
יוני | 06.09.11
83.
למה למה בקבע יוצאים לפנסיה בגיל 40 שיבטלו זאתתת מיד חוצפה- לא מספיק התנאים שלהם
רובם אוכלי חינם כן ככה אני לא מדבר על קרביים אלא על סמגדים למינהם שיושבים בקריה וצריפין וכו' 5 בבית 45 פנסיה שכר מופרז תנאים בלי סוףף רכב הכל על חשבון המדינה וחשבוננו!! שיבטלו בדיעבד את הפנסיה נקודה
 | 06.09.11
82.
בזמן האחרון אני מתחיל לקבל תחושה
שמה שחשבתי, שהרופאים הם בטופ של המוחות בישראל, מתחיל להתערער. כי יכולת החישוב שלהם גרועה(השכר שלהם די גבוה, אפילו ביחס לאנשים אחרים עם תואר ד"ר), הלוגיקה שלהם די חלשה, וההתנסחות שלהם די מביכה. היא משווה את עצמה לאנשי צבא? קצין קרבי ממוצע, בגיל שהיא חגגה באוני', וחיה נהדר והיו לה חיי חברה סטודנטיליים כיפיים, הוא רץ בג'בלאות, סיכן את חייו וקיבל שכר שאפילו לא מתקרב לממוצע במשק, כשהוא עובד כמותש עות שאפילו מתמחים לא מגיעים אליה, גם אם הם עושים 9 משמרות בחודש. סתם לדוגמא: המג"ד שלי בתקופת המסלולו שלי, בזמן שהיינו בקו, עשה יציאות של 28\2. למה? כי הסמג"ד נפצע ולא היה מי שיחליף אותו. אדם נשוי, כבר עבר את גיל ה30 מזמן, רואה את הבית פעם ב4 שבועות במשך 7 חודשים. איזה מתמחה עושה כזה דבר? יום "עבודה" ממוצע שלו היה בסדר גודל של 20 שעות. כל יום. כל שבת, כל חג. אז חלאס עם ההתבכיינות, יש עוד מגזרים שעובדים קשה, עוד מגזרים שמקבלים שכר מגוחך, אבל הם לפחות, לא הורגים אף אחד בשביל המאבקים שלהם
אלעד | 06.09.11
81.
ואנחנו אחרי הרופאים
אחרי שכולם יסיימו לשבות ,להקים אוהלים ,לפרק ולבנות מחדש ,כולם יקבלו מה שהם רוצים מהאוצר ,הרופאים גם יקבלו את בקשתם ויצאו לפנסיה ,פועלי העירייה ינקו את שטחי ההפגנות ויצאו להפסקה ,אנחנו השוטרים נמשיך עוד הרבה אחרי ללא תנאים דומים של שאר עובדי המדינה וציבור וימשיכו כרגיל למרוח אותנו בסיפורים ובסיפורים ניתן להרדים את הילדים לישון אבל לא להאכיל ולגדל . כולם יכולים לשבות ,אז תהנו , אנחנו גם את זה אין לנו.
שוטר | 06.09.11
80.
אז למה אתה לא נשארת בקבע בצבא ??? כנס - זה חשוב
הצביעות הזו חייבת להיפסק. כולם מלינים על אנשי צבא, המשכורות שלהם, התנאים ועוד. ואני שואל מדוע אתם לא בחרתם בקריירה צבאית, במיוחד אנשים עם כזה פוטנציאל ??? העדפתם את הנוחות של החלוק הלבן לעומת הלבן של האבק שאנחנו אנשי הצבא אוכלים כל יום מהתרגילים ומהתנאים העלובים שיש לנו ??? אנחנו אנשי הצבא אוהבים אותכם ואם מותר לומר , גם תומכים בכם ולכן תשאיר את הצבא מחוץ לדיון הזול הזה. תודה רבה.
איש צבא | 06.09.11
79.
וכמה תרוויחו ? ועד איזה גיל אתם יכולים לעבוד ? תפסיקו להיתבחיין. אתם מרווחים מצויין.
איפה גרים רופאים ? השכונות מצוקה ? רובם בווילות באזור רמת השרון, הרצליה וכו'. גם אלו שאינם מבוגרים !! השימוש השקרים ודמגוגיה מקובל בגיהנום הישראלי. תספרו כמה ניסויים בבני אדם אתם עושים - שלא כחוק.
קובי444 | 06.09.11
76.
פשוט דמגוגיה וצביעות
רופאה בכירה בבתי חולים במרכז (שכמובן כיום לא עושה תורנויות) מביאה הביתה כ 15 אלף ש"ח נטו (כולל תשלום על כוננויות מהבית..) מהיכן הדמגוגיה על 6000 ש"ח נטו? וזהו גם הנטו שמביא מתמחה (פחות או יותר, תלוי בכמות התורניות וכמה פעמים הם נופלים על שבתות), כאשר עושה 6 תורנויות בחודש. והסיבה האמיתית לשביתה הפראית של המתמחים (והבכירים שדוחפים אותם) בבתי החולים במרכז בלבד היא שהם דורשים רפואה פרטית בבתי החולים הממשלתיים (דבר שהאוצר הקפיטליסטי מתנגד לו, למרות שזה היה מממן לו את בתי החולים) ולא רוצים שעון נוכחות (שאז לא יוכלו לעסוק ברפואה הפרטית שלהם בזמן העבודה, כפי שהם עושים היום). כמובן שלא יכולה להיות רפואה פרטית בפריפריה (אין שם כסף לחולים, וגם אין להם כמעט ביטוחים משלימים), ולכו האוצר בשיתוף משרד הבריאות ובשיתוף אירגון הרופאים סיכמו על עידוד לפריפריה (שהרי אין כל מחסור במתמחים/רופאים במרכז וכל התקנים מאויישים. בפריפריה חסרים המוני מתמחים ורופאים בכירים), עידוד משמעותי שמגיע למענק של 500,000 ש"ח (מעבר לשכר גבוה ב 20 אחוזים מהמרכז) לרופאים שיעברו לעבוד בפריפריה. אז שדר' אינגביר תנסה לא למרוח אותנו בדמגוגיה זולה על צדק חברתי שאותו היא לא מוכנה לקבל. ניראה אותה עוברת לעבוד בפוריה/נהריה/אילת.
ד | 06.09.11
75.
ד"ר יקרה, הסיבה שבפריפריה לא מתפטרים היא.....
כי לפריפריה נתנו הסכם טוב!!!! קצת סולידריות חברתית , מה קרה לכם?? אחרי שנים של העדפה של המרכז, סוף סוף הר"י הביאה הסכם הוגן לטובת הפריפריה. כן, כן אותה פרירפריה שלא מקבלת סכומים כמו שזורקים על המרכז, אותה פריפריה שכולם קוראים לכך שצריך לעזור לה אבל אף אחד לא מוכן לבוא אליה. אז סוף,סוף מתנהגים כמו מדינה נורמלית ונותנים עדיפות לאומית לטובת אלו שבפריפריה. קשה לכם עם זה נכון? אתם מעדיפים להגר לאוסטרליה במקום חלילה לעבור לפריפריה. אז טיסה נעימה שתהיה לכם. אגואיסטים!
גלית | 06.09.11
72.
ל-64 (ולעוד מתמחים מתחל אביב): האוצר נתן הרבה מאוד למתמחים. רק מה? את רוב התוספות קיבלו
המתמחים מאזורי הפריפריה ובצדק. זה ממש לא מאבק של מתמחים נגד האוצר ונגד הסתדרות הרופאים. זה מפשוט מאבק של קבוצת מתמחים קטנה שמרגישה "מקופחת" כי לחבריהם נתנו יותר!! שמעתי שכל מנהלי בתי החולים בפריפריה תומכים בהסכם ומודים על ההשגים שהושגו בו. אז בבקשה אל תציגו את זה כמאבק "לאומי" זה מאבק פרטי על עוד כמה שקלים לתלוש......
משעני ח. | 06.09.11
70.
ד"ר נכבדה חסר תועלת להסביר את הקשי בתורנויות..רק מי שחש זאת על בשרו מבין אותך.
לצערי הסברי הרופאים לא יקדמונו במאומה.כבמשפט מה שרואים מכאן לא רואים משם... לכו עלינו להלחם על זכויותינו ותנאי עבודתנו בלא שום בושה ולא להסתתר מאחורי סיסמאות של הצלת הרפואה הציבורית..תפקידה של הממשלה ושירותי בריאות כללית. עלינו להציל את עצמינו מהתהום שאליה הגענו.ובסופו של יום גם יעזור לציבור המטופלים. ההסכם שנחתם הינו אחיזת עיניים ומסתכם בלולינות מספרית בנוסף לעיזים כמו שעון נוכחות והאפשרות החוקית לחייב מומחים בתורנויות.
רופא-לרופאים ורופאות | 06.09.11
68.
צודקת 100%...
עצוב לראות את מצב הרפואה ומצב הרופאים. . אנשי קבע קיבלו דיל מדהים של פנסיה מוקדמת (גם לאנשי היי-טק קשה לחזור למעגל העבודה בגיל 40. לכולם קשה). מכלל אנשי הקבע לקבוצה קטנה צריך לתת תנאים מדהימים (כמו לוחמים, טייסים, צוללות וכו). אין סיבה שבעולם שחשמלאים בצבא יקבלו תנאים מפליגים ובאותו זמן אחרים יקבלו הסברים למה אין כסף בקופת המדינה...
יוני | 06.09.11
64.
בושה וחרפה איך מתנהגים למתמחים על משרד האוצר לשבת איתם ולסייע להם בתוספות שכר
בושה וחרפה איך מתנהגים למתמחים על משרד האוצר לשבת איתם ולסייע להם בתוספות שכר וצמצום תורנויות. היחס למתמחים זה היחס לישראלים. אימי יצאה וחזרה מבית החולים זה מספר חודשים האחיות והמתמחים נושאים בכל עול הטיפול באזרח. אם פוגעים בהם למעשה פוגעים באזרחים ובזכויות שלהם. המתמחים הם הסיירת מטכ"ל של הרפואה הציבורית ויש לתת להם את מקסימום התנאים האפשריים ןלא לבזות אותם
משה  | 06.09.11
58.
צודקת 100%
מה אלו הקריאות האלו לבחור מקצוע אחר? היא מדברת על זה שמצב הרופאים המתמחים קשה, שהם עושים המון תורניות ומקבלים מעט כסף, וזה אחרי שלמדו קשה שבע שנים ועשו סטאז' (~עבדות) . והיא לא רוצה לפתוח מרפאה פרטית או לעבוד בשר"פ (ובצדק), ראוי שתהיי פה רפואה ציבורית טובה, ושישלמו לרופאים בהתאם (לא 40 אלף, וגם לא 6000). נראה שהרופאים הבכירים זנחו את המתמחים והרופאים הזוטרים.. אבל למה אף אחד לא מפרסם את ההסכם עצמו??
מנו | 06.09.11
54.
אם את מעוניינת, תחתמי כמה שנות קבע
עם כל הכבוד לך, אין שום הצדקה להשוות בין רופא אזרחי לבין רופא צבאי. את יכולה לחתום כמה שנות קבע !! ובנוסף על טיפול בחולים , תשתפי גם בתרגילים (אין שעות נוספות ) ,ולפי הצורך גם לחלץ פצועים (גם תחת אש חיה של הצד הנגדי) ולקינוח תבצעי גם כמה תורנויות בסיסיות . על כל זה ,כמובן שאין תוספות במשכורת , אין שעות נוספות עבור תורניות , רק רצון לתרום למדינה. ואולי- אולי- אולי תקבלי פנסיה בגיל 50 או 55 . לאחר כל שנות הלחץ בקבע, תנסי בסוף להנות מהכסף של הפנסיה(המיליונים שיספיקו בקושי לקנות לחם וחלב )
רונן | 06.09.11
49.
לבן שלי אני אמליץ - רוץץץץ לקבע
לך תהיה שם מה שאתה רוצה. רופא ,כלכלן,איש לוגיסטיקה ,הייטק או כל מה שאתה רוצה .רק קבע. אני אידיוט שלא ראיתי את זה בעצמי לפני הרבה שנים.חבל. האנשים האלו פורשים בגיל 45 מהעבודה (למה איש הייטק בקריה פורש בגיל 45-אני לא מבין) כך שהמשכורת האפקטיבית שלהם היא אדירה. לא משלמים מיסוי על הרכב ,טיפולי שיניים בחינם, מלון 5 כוכבים פעם בשנה בחינם (למשפחה עם שלושה ילדים זה משקף הטבה של לפחות 5000 שח נטו בשנה!!!) . הטבה של 300 שח נטו בכל חודש !! על קניות בהמון רשתות מובילות ועוד ועוד . אם כל זה היה משולם לאנשי חי"ר אמיתיים אז היא מוריד את הכובע ואפילו הייתי נותן יותר. אבל לאנשי עבודה רגילים?למה?. רוצו לצהל
אמיר-איש הייטק | 06.09.11
47.
לידיעת הגב' דוקטור לגבי אנשי קבע. אני מתכוון לקרביים שבהם.
1. קצין קרבי מתחיל מרוויח 5,000 ש"ח. בדרגות הביניים 8,500 ש"ח. עובד 18 שעות ברציפות ובשאר הזמן בכוננות תמידית. רואה את הבית פעם בשבועיים. פורש בגיל 47 ואז אין לו תעסוקה כי השוק לא רוצה "גנרלים" אלא אם הוא מסתפק בעבודה 4 דרגות מתחת למה שעשה ובשכר זעום. 2. לגבי אנשי קבע שאינם קרביים ותחום עיסוקם "אזרחי" אין סיבה שיפרשו לפני כל עובד ציבור. 3. כנראה לגברת ד"ר ובת זוגה יש משהו נגד הצבא, אולי את גם אנרכיסטית? למה לא הזכרת את עובדי הנמלים שם מנופאי מרוויח 60 אלף ש"ח, למה דווקא נגד אנשי הקבע? 4. איש קבע לא מקבל שכר על תורנויות, על שעות נוספות, אינו יכול לפתוח קליניקה כמוך ו/או לבצע עבודה נוספת ואין לו אפשרות למאבק, שלא כמו הרופאים שיש להם הסתדרות רפואית. למה את והמתמחים יכולים לשבות ואנשי הקבע לא? תחשבי לפני את פולטת.
r | 06.09.11
46.
מאבק הרופאים והרפואה הפרטית
כאביו של רופא מתמחה שמלווה את השלבים הקשים בחייו מאז התחיל את לימודי הרפואה לפני 12 שנה, ורואה איך בריאותו נהרסת מחוסר שינה, מתורנויות ללא סוף, בתדירות גבוהה ,משעות עבודה בלתי אנושיות - אני מסכים עם כל מלה מדבריך. אין לי הסבר אחר לנוקשות הממשלה ולכל עושי דבריה, אלא התחיבויות סמויות מעין הציבור שניתנו כנראה לגורמים ויזמים של הרפואה הפרטית. נראה שזהו חלק ממדיניות ההפרטה לדעת שמושלת בארץ בשנים האחרונות. המטרה היא כנראה ליבש את הרפואה הציבורית השיוויונית. גם הסטת טיפולים הממומנים ע"י ביטוחים משלימים אל מחוץ לבתי החולים הציבוריים מעידה על אותה מגמה. אנו קרובי הרופאים מלווים את המאבק בחרדה אמיתית לעתידם ואין ספק שבראשם של רבים חולפות לעתים קרובות מחשבות על אלטרנטיבות במקומות אחרים ,שבהם יזכו ליחס שמגיע להם על עבודת הקודש שהם עושים למען המין האנושי. הגורמים שעומדים מול הרופאים ( שרבים מהם הם מלאכים ממש), מעוררים שאט נפש ואבדן אמון מוחלטים.
מיכה | 06.09.11
39.
"בזמן שבגיל 40 אעשה תורנויות מקביליי בצבא ייצאו לפנסיה"
אין ספק שמצב הרופאים צריך להשתפר בהיבט התנאים והשכר....... אבל זה לא יפה להגיע לתנאים אילו דרך רמיסה של מגזרים אחרים כמו בצבא. *. אם היה כזה קל בצבא אז למה לא נשארים רופאים בצבא ??? (יש מחסור רציני). *. לא הכול נוצץ בצבא ואף פעם לא יצאו לפנסיה בגיל 40 אלא 45 וכעת זה עלה לכמעט 50. *. זה נחמד להסתכל מרחוק ולהגיד שאנשי קבע מושחטים - אבל זה נראה לי שיותר קשה מהמשמרות שלכם - זה לישון רחוק מהמשפחה במשך ימים (יש כאלו שעושים את זה במשך שנים) . ועל תגידו לי שזה בעיה של מי שנשאר בקבע (והרבה חברה טובים לא נשארים - מעניין למה ? אולי בגלל התנאים המצויינים). בקיצור - לא יפה לפתח מאבק על גבם של אחרים - לידיעתכם אנשי קבע לא יכולים לעורר מאבק או מחאה !!!
עופר  | 06.09.11
37.
צודקים הרופאים המתמחים
כבר שנים שומעים שהרופאים בבתי חולים עובדים כאילו"בהתנדבות"שהם פריארים מדוע המדינה צריכה לנצל אותם כי הם "חייבים"לעבוד כי מדובר באנשים חולים הזקוקיםלהם ולא "הוגן"לרכב על גב חוליים= אך מדוע לנצלם עד הסוף איפה המוסר והמצפון החברתי האם טחו עיני הממונים על השכר מלראות שהרופאים בארץ מנוצלים עד הטיפה האחרונה- בושה לחברה שכזו - רוצים צדק לרופאים - לא רוצים להיות שותפים לעוול גועלי שכז
רונית  | 06.09.11
32.
חיזקו ואימצו בהמשך המאבק למען הרפואה הציבורית! (המשך בפנים)
המשכורת חייבת להיות תחרותית. רופאים לא יישארו בבתי החולים כשבקופות החולים וברפואה הפרטית הם יכולים להוויח המון ולעבוד פחות. זה חשוב לכולנו וגם לגידול הדור הבא של הרופאים - הרופאים בבית החולים הם המורים של המתמחים. ולגבי תורנויות - בכל גיל הן לא הגיוניות. אפילו בצבא כבר יש מזמן חוק שמסדיר שעות שינה בלילה. גם לגבי נהגים מקצועיים זה קיים. איך יתכן שרק רופאים צריכים לעבוד 30 שעות רצוף? איך התרגלנו לעיוות הזה? איך מלכתחילה הדרישה שלהם היא ל6 תורנויות בחודש ולא לחלוקה של היממה לחלקים קטנים יותר ועבודה של לא יותר מ 10 שעות ברצף? כנראה כי הם התרגלו שבלי תורנויות של 30 שעות אי אפשר לגמור את החודש (עם 21 ש"ח לשעה!) אתם לא תמימים! הדרישות שלכם מינימליות! בהצלחה.
נגה, לא רופאה | 06.09.11
30.
ועדת חקירה
נציגי משרד האוצר, משרד הבריאות והסתדרות הרופאים ניהלו מו"מ וחתמו על הסכם תוך ידיעה ברורה שכיום הם לא מספקים לרופאים המתמחים את זכויותיהם על פי חוק ועל פי ההסכם. גם אם לא ידעו לפני, בטח שידעו במהלך המשא ומתן ובכל זאת בחרו להתעלם מכך. רופאים עובדים מעבר לשעות המותרות (הרבה מעבר), עובדים 7 ימים בשבוע, לא מקבלים זכויות בסיסיות. למנות בדחיפות ועדת חקירה ולערב את גורמי החקירה. למרבה הצער, מרבית הרופאים אפילו לא מודעים לזכויותיהם.
לא נער אוצר | 06.09.11
29.
הציבור מטומטם ולכן הציבור ישלם
מי שלא יתן לרופא 50 ש"ח לשעה ברפואה ציבורית ישלם לו 500 לשעה בפרטית. הרופאים נלחמים בעיקר בשבילינו. הם לא חייבים לעבוד בבית חולים ציבורי. לרופאים טובים יש תמיד מקומות פרטיים לעבוד בהם - ולהרוויח הרבה יותר. בסופו של דבר מי שישארו ברפואה הציבורית הם הרופאים הפחות טובים. זה מה ש"הציבור" רוצה? אם לא נתמוך ברופאים מי שיפסיד בסופו של דבר הם אנחנו, לא הם.
יריב | 06.09.11
28.
מה הקשר לרופאים בקבע??? ולמה לא שעון נוכחות?
מה הקשר לרופא מקביל בקבע??? הדיון על כן/לא פנסיה בגיל 45 לאניש קבע היא לא מהות הדיון על הרפטואה והיא דמגוגית. (הערה: כן, כל מי ששלא צבר לפחות 20 שנות שירות קרבי בשטח ברמה א'+ לא ראוי לפנסיה מוקדמת ויואיל להשתחרר בגיל 60 משירות צבאי... ויסלחו לי כמה מחברי לשירות הצבאי שסיימו כבר תפקיד מח"ט). לעניין שעון הנוכחות. אם הדבר מאוד מהותי לרופאים סימן שהוא מאוד בעייתי לחלקם, ונוגע בעצב רגיש (אבל זה מנוירולוגיה....נכון?..) אם את נמצאת מראש שעות בבי"ח אז מה הבעיה להחתים שעון בהגיעך ובעוזבך??? יש מלא משרות אמון ועדיין, במערכות גדולות חייב להיות סדר ושעון נוכחות הוא חלק מהסדר הזה. אולי תגלי שאת עובדתיותר שעות מה שמילאת בדו"ח ומגיע לך יותר כסף????
דוה ןיבור בהפוכה | 06.09.11
21.
קריאה נואשת לד"ר אינגבר
אנחנו בשלב הקריטי. אף אחד לא יספור אותנו, לא בשביתות רעב ולא בדיונים .הדבר היחיד האפקטיבי - שהוא גם האמיתי - הוא להתפטר. אם נצליח לארגן 700-1000 מתפטרים מיידית (שייכנס לתוקפו עוד חודש) נצליח. אם לא, חבל על כל המלל. כל מה שיבטיחו לנו לא יתקיים, כך שרק הצעד הזה נותר לנו. להחליף את הר"י ייקח שלוש שנים וזה לא מעשי כעת. לתבוע את אידלמן זה גם ייקח זמן. רק להתפטר!!
מני | 06.09.11
20.
לא בטוח שהיית רוצה להיות גימלאית צהל.
להחזיק משפחה עם פחות מ5000שח לחודש אחרי יותר מעשרים שנות שירות ועם יחס מזלזל לאורך שנים מצד משרדי המממשלה הרלבנטיים. לכם יש לפחות איזה שהוא "שאלטר" לכבות. אצלנו גימלאי צהל "המיליונרים" השאלטר הוא העבר. ואת זה אף אחד לא סופר. מאחלת לכם מכל הלב הצלחה במאבק, רק שגימלאי צהל הם ממש לא הדוגמא לה התכוונת.
ניבה | 06.09.11
18.
כאשר את תקחי אלפי שקלים על פגישת ייעוץ לא תרוצי לתקשורת !!!
לפי תוכן דברייך הסיבה היחידה לבחירה במקצוע הינה כסף!!! תעברי לפריפריה ואז תזכי בתגמול הולם , אבל את מעדיפה להיות במרכז קרוב למכונים הפרטיים שגובים כסף רב. מאחר וכך ואת בחורה מוכשרת ואת לא מרגישה במקצוע כשליחות אז תבחרי מקצוע אחר עם הכנסה גבוהה!! בכלל מעניין מה יהיה עם שעון הנוכחות בבתי החולים כי בכל המפגשים שלי בבתי חולים את הרופאים רואים רק בביקורי חולים וכל שאר הזמן הם פשוט נעלמים ורק האחיות נוכחות
אור | 06.09.11
17.
מימון הלימודים מגיע בציבור
מימון הלימודים שלהם מגיע מכספי המסים שלנו. בארה"ב רופאים מתחילים חייבים מאות אלפי דולרים בסיום לימודיהם. לא יתכן שאנחנו נממן את הלימודים וברגע שהם מסיימים את הלימודים הם יפנו אלינו עורף ויחזיקו אותנו כבני ערובה. צריך לחייב את הסטודנטים להתחייב שלא לשבות ב- 10 השנים הראשונות לעבודתם. חוץ מזה בכל העולם תנאי הסטאזרים אינה קלה.
שלמה לוי | 06.09.11
16.
פשוט ביזוי המקצוע איך שאתם מתנהגים
לא הכל בחיים זה פנסיה או כסף. אני לא רוצה שרופא שרק רואה כסף מול העיניים יטפל בי. אני רוצה שבחר במקצוע מתוך תחושת שליחות. לא רוצה שרופא שרק חושב מתי הוא יצא לפנסיה יטפל בי, רוצה רופא מסור שרק ירצה לדאוג לי. כמו שאתם מדברים ומתנהגים ברגע שתוכלו, אם תוכלו, תעברו מדינה אחרת ו/או לרפואה פרטית מכניסה יותר. אז מדוע אתם מנופפים בדגל "הצלת הרפואה הציבורית" הרימו את דגל "חשבון הבנק האישי"!!!
רופא, מרכז | 06.09.11
8.
תפסיקו לדבר שטויות !!!
עם כל הכבוד לרופאים...ובאמת יש המון כבוד ,כל בנאדם שמנהל מחאה כלשהי על תקציב משרדו ישר מזכיר את פרישת אנשי הקבע אז כמה דברים לידע כללי - 1.איש קבע בחמש שנים הראשונות שלו לא מרוויח יותר מחמשת אלפים ש"ח בממוצע. 2.איש קבע לא עושה פחות תורניות מרופאים,ולפעמים לא רואה את הבית גם שבוע ויותר. 3.גיל הפרישה של אנשי הקבע עלה כבר ל-55 בתפקידים עורפיים. אז שלא יעבדו עליכם..אף אחד לא היה מוכן להתחלף עם אנשי הקבע במקום זה תבדקו איך בחברות כמו : נמלי ישראל,חברת חשמל ומקורות מקבלים משכורת עתק.
חן | 06.09.11
3.
בזמן שמקבילייך בצבא שאגב, לא קיבלו שקל על שעות נוספות ותורנויות...
בזמן שמקבילייך בצבא שאגב, לא קיבלו שקל על שעות נוספות ותורנויות, ייצאו לפנסיה, את כבר תוכלי לפתוח קליניקה פרטית ואז לעשות כסף גדול ומתמחים אחרים יטחנו תורנויות. אני מצדיק מכל הלב את מאבק המתמחים אבל חבל שאת עטה על אנשי הצבא במקום על מי שצריך באמת ....
יוסי | 06.09.11
2.
למה למדת רפואה??
הרי ידעת את כל הדברים האלה מראש!! לא ידעת שרופא עובד במשמרות?? לא ידעת שרופא עובד קשה? ולפי מה שאני רואה בסביבתי רופאים מעל גיל 45 נוסעים במכוניות פאר וגרים בווילות מפוארות!! ואני לא רואה איש קבע שחי ברמת מחייה שרופאים חיים בה.. סתם רגע של מחשבה.. בכל אופן תומך במאבק שלכם!
דוד | 06.09.11
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת