קודם כל- מוסדות המדינה הם יהודים ולכן מעדיפים להשקיע ביהודים. זה ברור וצריך להיות טיפש כדי לא להבין את זה. ממשלות ישראל לדורותיה רואתה בערביי ישראל אזרחים שנכפתה עלינו נוכחותם ושאולי נצליח "להחזיר" אותם איכשהו לרשות הפלסטינית ולכן אין צורך להשקיע. זו האמת. ושאף אחד לא יגיד לי שזה לא ככה. זו הסיבה שלא מפשירים קרקעות. לפי הלך המחשבה הזה תחשבו שהמדינה תפשיר היום קרקעות ומחר האיזור יכלל בחילופי שטחים עם הרשות. מה אז? האם זה צודק או לא - זו כבר שאלה אחרת. כיהודיה אני מבינה את הגישה הזו, כי היא נוחה לי. כאזרחית במדינה דמוקרטית זה מקומם אותי. אילו הייתי ערבייה זה היה מכעיס מאוד. קיים גם הצד השני של המטבע: ערביי ישראל רואים עצמם כפלסטינים אזרחי מדינת ישראל. תודו שגם כאזרח מדינה דמוקרטית זה קצת בעייתי. לגבי השתייכות למעמד הביניים זה נכון. אבל הקשיים הכלכליים של מעמד הביניים, הערבי, היהודי, הצפוני והדרומי וגם זה של רוטשילד ובאר שבע - הסיבה היא אותה סיבה: יכולת ניהול כלכלי כושל של משק הבית. נקודה.

לעמוד בירושלים ולשמוע רופא ערבי נואם ומקבל תגובות אוהדות, או בעפולה שעלתה מורה ד"ר לחינוך ערבייה ודיברה, דברים לא פשוטים לאוזן הישראלית הממוצעת, אך גם קיבלה תגובות תומכות, אני מאחלת שהפערים שכולנו נמצאים בהם יובילו לגישור והידברות ושהפערים המביכים כלפי האוכ' הערבית יצטמצמו איתם.

אם הייתי יהודי שמשרת בצבא אז כן היו עולות בראש אותם טענות אבל אול הייתי טורח לרגע לשמוע את הצד האחר והייתי רוצה לשמוע אותו. קודם כל תצו מנחה שאנחנו אזרחי מדינת ישראל שמגיע לנו זכויות כמו שאר האזרחים,ויש לנו מחוביות כמו כל אזרח במדינה. נתחיל בחלק של ההתחיביות: מסים,מתחלקים לשני סוגם מסים ישירם ומסים עקיפים, את כל המסים אנחנו משלמים כמו מע"מ,מכ"ס,...... כמו כל האזרחים אין לנו ברירה משלמים את זה. מסים ישירים גם אין לנו איפה לברוח משלמים דמי ביטוח לאומי ודמי בריאות,מס הכנסה....ואתם יודעים טוב מאוד עם איזה גופים אנו מתעסקים שלא מבדילים בין ערבי ליהודי כול הגופים מדברים בשפת הוצאה לפועל ועיכולי משכורות ומעצר אם צריך.אז כנראה אנחנו משלמים מסים בדיוק כמו כל האזרחים. חשוב לציין הגבייה במסים שהערייה אחראית על הגבייה כמו ארנונה וכדומה יש רשלנות ואי יעילות ,זה לא חדש וזאת בעייה ריצנית שפוגעת בראשונה באזרח הערבי שכן משלם,ובסוף היא פוגעת בכל המגזר הערבי. זה לא פוגע בתושב תל אביב או רעננה.ובעייה זאת אנו צריכים לפתור לבד ולקחת אחריות על זאת. צבא: סוגייה מאוד מסובכת אני כבר חי שנים במדינה הזאת ואני יודע שאם הערבים ינטרלו את כל הרגשות שלהם וישכחו ממטרת הצבא והמפעולות שהם מבצעים (אם זה בחיסולים,מבצעים שנופלים מאות קורבנות מהאזרחים הפשוטים,השפלות במחסומים.........) אם ננטרל רגשות אלה ונתגייס תחשבו איפה תמצאו 20% מהצבא בחיל אויר ? סיירת מטכ"ל, חיל ים? אם לא חושב שיתנו בנו אימון ויגייסו אותנו ליחדות אילתה? סתם נחתוך סלט במטבח ו אחראים על כביסה סוג של עובדים שחורים בצבא.ועובדה על זה שמזרחיים עדיין מתקשים לקבל תפקידים בכירים בצבא ובממשלה. זכויות: למה שערבים רוצים לגור בבית פרטי עם חצר........אין לנו אפשרות אחרת.אין קרעקעות מנל והממשלה אף פעם לא מאשרת הפרטת קרעקות כדי לקיים פרויקטים של בנייני מגורים לזוגות הצעירים אז לא פלא שיש לנו רק בתים שמרוכבים מקסימום של 4 קומות. זאת מדיניות ממשלתית מזניחה למגזר הערבי.ואף פולטיקאי יעשה זאת מסיבה אחת פשוטה הוא יודע בוודאות שזה מסע פירסום לא יעיל ויכשל אפילו אם נתן להם הם לא יבחרו בליכוד ולא ש"ס ולא בישראל ביתנו ,בסוף הכל אינטרסים פולטיים ואישייים של מנהיגים וזה מתמשך מקום המדינה עד ...... דבר שני אנחנו בעלים על קרעות אלה אז נעשה מה שבא לנו בהן,וזה לא אומר שהמדינה לא צריכה להתערב ולהגביל רווחים מעליית קרקעות מתמשכת. וזה לא אומר שהיא לא צריכה להכשיר קרערות כדי לפתור מצוקת הדיור. ולגבי מחאת הדיור: בכל כפר נוסד אוהל מחאה ואף אחד ללא מתייחס לזה,בקלנסווה יש אוהל מחאה כבר חודש וחצי אם אני לא טועה והוא פעיל את זה לא מזכירים ,את מי מעניין??? דבר אחרון שיכבת הבניים במגזר הערבי זאת השכבה שחייה טוב ונחשבת למובסססת וזה רק 200.000 מתוך שני מיליון. תודה על הסבלנות לשמוע את הצד האחר

כולם מסכימים שהבעיה קיימת כולל הממשלה . מצד אחד הטיפול בסוגיה מורכב ומסובך ומחייב שיתוף פעולה מכל הגורמים הנוגעים לענין כולל האוכלוסיה עצמה. משרד השיכון , המנהל והיחידה הכלכלית בראשות אימן סיף עושים מאמצים בנושא אבל הקצב עדיין איטי אבל עם מאמצים נוספים לא צריך להתיאש.

הרבה יותר מחרדים לא יכולים לגמור את החודש

לחו לרכוש סל מוצרים בכפר ערבי ואת אותם המוצרים בעיר יהודית או לחלופין לתקן את הרכב או לעשות שיפוץ בדירה ותבינו עד כמה ההוצאות נמוכות!

בצעתי בעבר תחקיר מעמקי על הנושא לכתבת טלויזיה (שלבסוף נגנזה, אבל זה ענין אחר. התחקיר נעשה). חלק מהמרואיינים אומרים את זה באופן חלקי אבל כדרכם של ערבים, לא נעים להגיד, מאשימים את הממשלה במקום את עצמם: אין קרקעות מדינה בישובים ערבים !!!!!!! מעט מאוד משפחות מחזיקות בקרקעות האלה ולעולם לא ימכרו אותן! וכך תוכלו למצוא בית עם גינה במרכז "כפר", שכבר מזמן הוא עיר. זה ענין פנים ערבי ואם המדינה תעז להתערב בו, יגידו שהיא גוזלת רכוש פרטי מהערבים המסכנים. דבר שני, ישנה התנגדות מסורתית מנושא הבניה הרוויה (קומות). גם זה עולה בכתבה, אבל מה שיש למרואיין להגיד הוא שגם בעמק חפר זה ככה. קשקוש! מדברים על ישובים ערביים שכבר מזמן אינם אינם כפריים! ההשוואה לעמק חפר מופרכת מעיקרה, אבל כמה נוח להיתלות באפלייה היהודית לכאורה. עוד מרואיין מתלונן על כך שאין פארקים. בנאדם, מתי שלמת מסי עירייה לאחרונה? ומכיוון שיש כל כך הרבה חריגות בנייה, אף אחד לא משלם דמי פיתוח או מסי אמת. אז מאיפה יבנו פארקים??? - מלהאשים את היהודים? זה עובד חלק מהזמן... אבל לא כל הזמן. החברה הערבית הולכת ומתמערבת ומשכילה, אבל התודעה הקהילתית שם נמוכה מאוד. לפעמים זה לטובתנו היהודים, כי הם לא מצליחים להתאחד ולהכניס כוח פוליטי משמעותי לכנסת, אבל זה בעיקר לרעתם ובסופו של דבר לרעתנו. זוהי חברה מפולגת שהחמולה היא בסיס ההזדהות שלה, לא הכפר, לא העיר וגם לא העם. אני לא דוקטור לנושא, אבל צברתי עשרות שעות של שיחות וקריאת מסמכים וראיונות עם מומחים.

מרוויחים ביחד נטו 35K יש לנו ילדה אחת בת שלוש וקצת הון עצמי מההורים-מצליחים לחיות יפה בלי לבכות... רכב,טיולים לחו"ל וכו'..

שהם תושבי מדינת ישראל, שהמגזר היהודי מממן את השירותים שלהם כי הם לא משלמים ארנונה.

כך אמר לי ערבי שעובד אצלנו כמנקה, ברוח המחאה שאלתי אותו אם יש לו בית משלו או שהוא שוכר דירה, ענה לי שהוא קנה בית ב-50 אלף דולר בטייבה, עם חצר. והוא אפילו לא ערבי אלא מרוקאי מוסלמי שנולד במרוקו, היגר לישראל בשנות התשעים והתחתן עם ערבייה מקומית. אולי המשכורות שלהם נמוכות אבל גם עלות המחיה נמוכה.

נמאסה המנטרה הזאת "לא משלמים ארנונה". מעניין אותי מאיין נשאבה טענה זו ועל שום מה היא נסמכת????!!!! ברצוני לנפץ את האשלייה שלכם חבריי היקרים שאני (ערביה ממעמד הביניים) כן משלמת ארנונה, כל מי שמסביבי משלם ארנונה ולהפתעתכם אנחנו גם משלמים מים, חשמל, גז, ועד בית (אני לא גרה בבית צמוד קרקע). צר לי אם אני מקעקעת את הטיעון "החזק" שלכם לאפלייה מוצדת אבל אין מה לעשות אלה הם החיים! לגבי שירות צבאי אל תיתנו לי להתחיל!!

ערביי ישראל חיים בשיטת השופוני.

תראו לי עצמאי אחד ערבי שמשלם מיסים ואסיר בפניכם ובפניו את הכובע.

אתם מעוררים בי בחילה, גזענים החוצה!!!!!!!!!!!!

ממתי הערבים נחשבים חלק מהקולקטיב הישראלי הרי לערבי אזרח ישראל אומרים "ערבי" וליהודי אזרח ישראל אומרים ישראלי ,מדינת ישראל לא מתייחסת לערבים כאל שווים ,המדיניות של כל הממשלות שבאו אחרי רצח רבין ברורה והיא הדרת הערבים מחוץ לחברה הישראלית ,לא משקיעים במגזר בכל התחומים ,תחושת הכאוס של ערביי ישראל היא הרבה יותר עמוקה ממחאה חברתית של שדרות רוטשילד שם יש להם הרבה ממה שאין לערבי שנחשב במעמד ביניים ,הערבים כבר למדו על בשרם שלא להשתמש בהם ולהזדקק להם רק מתי שרוצים ,ומתי שלא רוצים זורקים אותם לשולי החברה.

אין לי ספק שאתה נמנה על האספסוף והצחצחים , איך יכולת לשפוט שאנו לא משלמים ארנונה , בושה ויותר מזה גועל בכל אות שכתבת, עסאם משלם ארנונה סדרתי למרות שאני ערבי

כל עוד הם לא עושים זאת, יש להם ולילדיהם יתרון על פני היהודים. כשערבייה מסיימת לימודי משפטים בגיל 22, הגיל שבו בתי השתחררה משירות כקצינה , ורק אז מתחילה לימודים, ממש לא מעניין אותי אם בגיל 30 עו"ד הערבייה לא השיגה דירה. הבת שלי לאורך כל הדרך גם משרתת במילואים(!). מעמד הביניים הערבי יושב בשקט, ובצדק כשמעמד הביניים היהודי, לא ישן בלילות כדי לשמור עליהם. לעומת זאת, במקום העבודה של בן זוגי, יש מהנדס ערבי שעשה שירות צבאי. הבחור מוערך, ממש נסיך, החבר'ה כל כך גאים בו (והוא גם משרת במילואים כמוהם). אז אפשר גם אחרת, השיוויון אפשרי.

אם היהודים היו מתיישבים אצלהם ומעלים את מחירי הדיור - הם היו מצטרפים למחאה. אבל המצב הפוך -- אלפי ערבים גרים בערי המרכז: תל-אביב, ר"ג והסביבה.

אני מוריד קובע על הכתבה הזאת כי היא באמת דברה על השכבה הבינונית במדינת ישראל ובמיוחד בקרב המיעוט הערבי במדינה , נכון המצב במגזר הערבי הולך ומדרדר , לצערים אין כסף לקנות דירה ואפילו יותר מזה אין להם עבודה במיוחד בצפון .. לכל אלה ששואלים על הצבא , זה לא קשור אם עושים צבא או לא אנחנו לא חייבים בשירות וזו החלטת הכנסת אז בבקשה להסתכל לתוך הבעיה ולא מסביב לה ואפילו אם עושים צבא זה לא פוטר את הבעיה .. האזרחים במדינת ישראל מקופחים ומסכנים ואם אני רוצה להשוות אותם לשכנים שלנו אפילו שם המצב יותר טוב נכון מקבלים משכורת 4500 ש וזה נחשב למשכורת הכי גבוהה שם בשכבה הבינונית אבל עדיין מנת פלאפל עולה שם 2.5 וחצי וקילו עגבניות 1.5 ועשר פיתות בחמש שקל , וחלב 2 ש ללטר , תאמינו לי אנחנו כאן במצב מביך ולכן דורשים צדק חברתי

זו כתבה חשובה מאוד שגרמה לי לחשוב באמת על מצוקת הערבים. זו אוכלוסיה שצריכה להיות חלק מהמאבק. ההשוואה של טוקבקיסטים לחרדים לא במקומה. רוב רובה של האוכלוסיה הערבית רוצה לעבוד ולהתפרנס בכבוד מכפי ידיהם. רוב רובה של האוכלוסיה החרדית לא מוכנה לצאת לעבוד (וכמובן לא לשרת בצבא) ומעזה להתלונן על כך שקשה להם לקנות דירה. זו טענה שרק מי שיוצא כל בוקר לעבוד, בשעות מוגדרות, עם יעדי הספק- יכול לטעון!( או לפחות מנסה). יש לבדוק כיצד עם כספי אברך, משרה של אישה, הוצאות על 3-4 ילדים במעונות וגנים (מסובסדים...) ועוד 6-7 אחים מכל צד- מצליחים החרדים לקנות דירות בכל בית שמש, אשדוד, מודיעין עילית, ביתר עלית ואלעד... אני בטוחה כי יגלו פה כמה דברים מעניינים!!!! הלוואי עלי שכנים כמו בכתבה זו ולא כמו מי שזורק אבנים מביניינים מטופחים בבית שמש. יש להוציא את כל האוכלוסיה היצרנית לעבוד ואז נוכל לחלק כראוי תקציבים גם למעמד הבינוני והנמוך

קודם כל שיקחו חלק בנטל הצבא, המיסים, החוק, הדמוקרטיה וכו' ואח"כ נוכל להתחיל לדבר על כל השאר. נכון לעכשיו הם לא "משחקים" על אותו מגרש בכלל, אין להם טעם לנסות ולהיכנס לזה והם יודעים את זה יותר טוב מכולם.

על שרות צבאי, או שירות לאומי כבר דיברנו????

על מה אתם מקששקשים? בחלקו החגדול הם לא משרתים כי הם לא יכולים. אל תשחקו את היפי נפש. אם שירות בצבא לא היה חובה הרבה מכם לא היו משרתים. חוץ מזה: תפסיקו עם המנגינה הזאת צבא-צבא. גם למי שלא שירת מגיעות לו זכויות, אולי פחות, אבל עקרונית הם עובדים כמוך וכמוני ואפילו עוד יותר.

רוצים להעיף אותם? תעיפו. אבל אתם הרי לא רוצים להעיף אותם - אז למה להערים קשיים?? זה יוצר מרמור ושנאה. דווקא האנשים שעובדים ומרוויחים כסף, ולא מתפוצצים ברחובות לקצבה מהחמאס - דווקא אותם צריך לטפח. בלי קשר, כמובן, לכך שהם אנשים. וסולם מאסלו מכירים? ספקו לשכנינו הערבים את הבסיס (כמו גם לנו, מעמד הביניים) - וכולם יהיו מרוצים. מספיק לחיות אם חוסר ההחלטיות הזאת. תנו להם לחיות בכבוד, ודרשו כבוד בחזרה. אבל אם לא נותנים להם לחיות בכבוד - איך אפשר לדרוש בחזרה? ולא, אני לא שמלאני - אם תתקפו אותי. אני אדם שמסתכל ריאלית על המצב. הערבים הישראלים הם שכינינו. לבוא ולאכול אצלם - מותר. לבוא ולתקן אצלם - מותר. לספק פרנסה זה טוב - אבל גם לתת תנאים נורמליים למגורים. גם אם מדובר בלבנות בניין על אותו השטח, עם דירות ענקיות בפנים. העיקר שיהיה פתרון שירצה את שני הצדדים, ולא התנהגות של ילדים בכיתה א'.

שיחיו עם אחיהם האובדים ויעזבו אותנו,די לכיבוש היהודי,הפרדות עכשיו,רוצים זכויות כערבים מוסלמים{פלשתינים} שכחו לציין שאין הם עושים צבא,רווח של מאות אלפי ש"ח לזוג. עלויות הארמונות שלהם זניחות,אין ארנונה רובם עצמאיים,ראו את מכוניות הפאר,הם חיים נפלא,מקטרים,ואינם מקרים בישראל

לא עשו צבא..? נכון ! מצד שני עובדים ,משלמים מסים,חיים,לומדים,לא עבריינים ומנסים להשתלב בפסיפס הקרוי ישראל ! מצד שני אני יכול להצביע על כמות נכבדת של יהודים שלא עושים צבא לא עובדים ואם כבר עובדים אז במזומן והצבע היחידי אותו הם תורמים לפסיפס הוא שחור ! שבת שלום !!!

אתה אולי שירתת בצבא וכל הכבוד, אבל אתה צריך להתפאר באדם כמו דפני ליף שהחליטה לפתוח את המחאה הזו עבורך(אולי) ושאר האזרחים במגזר הנמוך,והבינוני, היא לא כמו חרדי שלא רוצה לשרת את המדינה בגלל אמונתו ודעותיו, או בגלל שהרבנים החליטו עבורם, או ערבי שלא רואה את ישראל כמדינתו , אלא רק הזכויות שהוא אמור לקבל ממנה, דפני ליף לא משתמטת מהצבא,, מה שהיא עושה עכשיו היא שירות לאומי עליון, עבור כל העם,

שפשוט לא מסוגלים לרגע אחד לגלות אוזן קשבת אמיתית, וחייבים מיד להתקיף ולהתלונן. מתי נלמד לגלות אהדה האחד כלפי השני?

והם פשוט לא רצו, לא משנה עם מי דיברנו וקבענו ואמרנו, לא הצלחנו לגרום להם לצאת נגד המצב. אז נא לא לבוא בטענות .

ראשית, שמתי לב שיש המון עורכי דין בכתבה (מה שקורה גם אצל החרדים - הולכים ללמוד משפטים). שנית, מאחר וערבים לא נותנים 3 שנים מחייהם נוצרת להם אפשרות ויתרון על פני היהודים לארגן הון התחלתי של כ-100,000₪ לפחות. הסכום הזה מספיק על מנת לשים מקדמה ולקבל משכנתא לרכישת דירה בפרפריה (שם רוב הריכוזים של הערבים), לכן התלונות לא ברורות לי. בנוסף, כמו שמגיבים אחרים אמרו הציפיה היא לגור בוילה שאין מה לעשות, זה לא זול וליהודים אפשרות זאת נגישה מ1.5 מיליון באזורים נידחים ועד 3-5 בערי לוין של תל אביב (פ''ת, רשל''צ, הוד השרון וכו'). מן הסתם בכפרים זה הרבה פחות (לרוב רק עלות הבניה). לכן, אני לא מתרשם מהתלונות ולמעשה עצתי היא כזאת: ראשית, מאחר והקרקעות פרטיות, לדעתי יהיה מאד רווחי להרוס כמה וילות צמודות ולהתחיל לבנות בניינים בכפרים (פוטנציאל רווח גדול מאד). שנית, ראוי ורצוי שבקרקע פרטית יהיה ניתן לבנות בלא היתרים מיוחדים כל עוד המבנה תקין מבחינה הנדסית\אדריכלית. שלישית, תתחילו לשלם ארנונה ויהיו לכם פארקים ושירותים עירוניים נוספים.

הכל יקר במדינה הזאת. קנייה שבועית ממוצעת בסופר יוצאת מעל 500 שח-ולא, אנחנו לא טסים לחול ולא קונים שטויות. החשבון הוא כזה: 4800 שח לחודש גנים לשני הילדים (גן מרטי כי אנחנו לא עומדים בתנאים לגני נעמת). משכנתא3600 שח נשאר בערך 15000 נטו מזה הולך הרבה על אוכל (לא מסעדות) , ארנונה, חשמל , החזר הלוואה על רכב, סלולרי, בזק , יס , בטוחי בריאות , סופרםארם (טיטולים , מגבונים) חוסכים בערך 2000 שח לחודש (לא כולל קרנות ההשתלמות). מזל שקנינו את הבית לפני 4 שנים - כיום אין סיכוי שהיינו מצליחים לקנות קוטג׳ דו משפחתי בשפלה.

הם רוצים לגור בבית כמו לפני 100 שנה, בית קרקע פרטי עם אדמה, הם צריכים להבין שהזמנים השתנו והיום רק עשירים יכולים לקנות בית צמוד קרקע כי אין מספיק לכולם והם צריכים להסתפק בדירה בבניין כמו כולם.

וכמעט כולם בתים צמודי קרקע. עלות הבתים - שבריר מהעלות ליהודים.

כיהודי, אני מדמיין את מצבם, ומבין את הקשיים. אם כי חשוב לזכור- שיעור משלמי הארנונה ביישובים ערביים שואף לאפס, ומכאן הדרך קצרה ליישוב ללא פארקים והטבות אחרות. כמובן שזה מעגל קסמים, אני לא מתעלם מכך, אבל בכל זאת, לטעמי, המהפך צריך לבוא מבפנים.

כנ"ל לגבי כל החרדים והישראלים המשתמטים. במיוחד לדפני ליף החצופה!

שמחפשים מקום עבודה, שרכשו השכלה ולא מוצאים. כן, יש כאלו. בתקווה שמכל הרוך והאמפטיה שנשפכה כאן על אחינו הערביים, נותר משהו לכתבה על אויבנו החרדים. כן, השקופים שמחפשים עבודה ולא מוצאים. אלו שאתם לא אוהבים להכיר בהם כי הם הורסים את תזת מוצץ הדם החרדי.