אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

הפילוסופים של אגף התקציבים: הכירו את נערי האוצר החדשים

79 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
78.
מהרות אישת . הכרתי בחור שהיה מתחת לתנאי סף הקבלה
אך הבחור התקבל וזה בגלל שנולד לשבט הנכון -לבן - אביו הפרופסר סידר לילד קבלה לתוכנית. אבנר דה שליט הפרופסר שלכאורה מנסה להכניס גישה מוסרית לכלכלה, יצר פה מוקד כח חסר שווין חברתי בעליל."הדרך לגהנום רצופה כוונות טובות"
יעל | 20.04.12
72.
שינוי החשיבה הכלכלית במקום מוסר כליות
גם עם הפכ"מ, נראה שמנגנון הטלת הספק של החברה האלה לא משהו. לדוגמה ראו את הציטוט של מרידור אודות התחבורה הציבורית, שהיא לא רק כלי כלכלי, אלא גם אמצעי להקטנת פערים ולהנגשת השוק לציבור. כעת, מי מלבד כלכלנים יכול להסתכל על הקטנת פערים כסוגיה שאינה כלכלית???? האם מלכודות עוני (חסמים של העניים לעבוד , ללמוד או להשיג מוצרים בזול) הם לא סוגיה כלכלית? רק אם אי שוויון הוא לא דבר חשוב. לא מבחינה מוסרית, מבחינה כלכלית. צמיחה כלכלית, בכל העולם המערבי נחשבת היום מטרה בעייתית. היות וצמיחה כלכלית במדינות מפותחות מניבה פחות ופחות תועלת חברתית ועולה במחיר סביבתי וחברתי יקר. לדוגמה כאשר המים מזדהמים התמ"ג עולה כי אנחנו משלמים על מים מחיר גבוה פי 1000 והכלכלנים אומרים שהרווחה עלתה כי ההוצאות עלו. כל החברה ה"מוסריים" האלה מנסים לאמת את ההגיון הכלכלי מול המוסר, במקום להסתמך על תאוריה כלכלית אחרת, שמבינה שהגדלת הפערים או הגדלת הרס הסביבה, או כילוי מהיר של המשאבים המתחדשים הם לא "צמיחה כלכלית", וה"תרומה" שלהם נלקחת על חשבון דורות העתיד (בלי שלשוק יש כלים להכליל את זה במחירי המוצרים). לדוגמא - גגלו את הכלכלן קנת בולדינג, או מנפרד מקס ניף, או הרמן דיילי.
האזרח דרור | 16.04.12
67.
לכל מתלהמי ה"מה זה האחר הזה בתקציב המדינה"
יש לכם מושג כמה משרדים יש בממשלה הזו? פירטו את התקציב של 5 המשרדים הגדולים ביותר מבחינת תקציב. יש במדינה הזו גם עוד כמה משרדים כמו משרד הקליטה, משרד התשתיות, משרד המדע, משרד הפנים, משרד החוץ, משרד הדתות, משרד ראש הממשלה ועוד רבים וטובים (במיוחד בתקופתו של נתניהו ומאה שריו) זה האחר. לא איזו קונספירציה עלומה שמסתירים מכם
 | 15.04.12
65.
וואי איזה הסתכלות צרת עין
למה אתם חושבים שמישהו בן 50 ינהל את זה בהכרח יותר טוב? חוץ מזה שמציגים לכם פה 6 צעירים מתוך עוד הרבה עובדים אחרים מבוגרים יותר... זה שלא הגעתם לתפקיד הזה או הבן שלכם לא הגיע לשם (לאו דווקא כי אתם/הוא לא מתאימים) לא אומר שהם לא יכולים למלא את התפקיד הזה בהצלחה.
 | 15.04.12
63.
מאחר וזו דמוקרטיה, רצוי להזכיר לפקידים שלא אמורה להיות להם אג'נדה
אם הם רוצים לקדם אג'נדה ומדיניות מסויימת, הם מוזמנים להקים מפלגה או להירשם לאחת. בנתיים, כל עוד הם פקידים, יש להם משימה טכנית והם צריכים להתעסק בטכני. מבאס? מי שמתבאס מוזמן לעבור לסין, שם הפקידים קובעים מה צריך לחשוב ולאהוב ולרצות. לחילופין, מי שמתבאס גם מזה, מוזמן ללכת לשחק בלגו או בובות או כל משחק אחר שמתאים לראש הילדותי שלו.
XY | 15.04.12
61.
נשמעים אנשים טובים אבל חבל שכולם בדיוק מאותו רקע
התכנית של פכ"מ היא אמנם רב תחומית, אבל בסוף קבוצה של אנשים שהתחנכה באותו מוסד באותה תקופה פחות או יותר, והסתובבה באותן קליקות, היא קבוצה הומוגנית מדיי לאגף התקציבים. מילא אם הם היו יוצאים החוצה בין הלימודים לבין העבודה באוצר ועובדים כל אחד במקום אחר, היו יכולים להביא פרספקטיבות שונות. נכון שבלימודים נחשפים להרבה דברים, אבל יש משהו אחר וחשוב במפגש על המציאות, בפרט שכל אחד צריך לבנות את עצמו במסלול שונה בחוץ, וזה מעשיר את הקבוצה.
 | 15.04.12
58.
כל אחד מהמלינים על קבלת האנשים לתפקיד מוזמנים לבדוק את תנאי הקבלה לתוכנית
בשנה האחרונה זו היתה התוכנית עם תנאי הקבלה הגבוהים ביותר בכל הפקולטות (כולל רפואה, הנדסה, מחשבים, משפטים ומדעי המח) בכל האוניברסיטאות בארץ. אז די להלין על שטויות. אלה הם מיטב הבנים של המדינה, ובשוק הפרטי הם יכולים להרוויח הון. אז מספיק לקשקש. טוב שהצליחו לגייס כח אדם איכותי כל כך לעבוד בשבילנו ולא בשביל הטייקונים.
מנשה | 15.04.12
52.
כמה רוע וכמה בורות בתגובות!!
אומנם הכותרת מטעה "נערי המחאה", ורובם מעל 30... אבל זה לא מצדיק את התגובות הנבובות. אני מכיר מעט את העבודה שלהם, ואני לא חושב שיש מישהו שיכל לבצע את עבודתם טוב יותר. שמירה על תקציבי ענק ווידוא שהם מגיעים למקומות להם הם מיועדים. למה סתם להגיב???
רועי | 15.04.12
44.
עלה התאנה למכור סיפורים לצעירים של המדינה
אז ככה: בשביל שהצעירים של המדינה ירגישו כי הנה חברה כמוכם מנהלים את התקציב של ישראל קיבלו במשרד האוצר מספר אנשים צעירים (שאחד מהם בנו של מרידור שאפילו בלי תואר היה מקבל אחלה גו'ב ) ועכשיו מציגים אותם בעיתונות . אתם באמת חושבים שאני מאמין שילדה בת 27 או בת 29 מנהלת את התקציב של המדינה או שמישהו בכלל סופר אותה???????????. חוץ מזה אני די בטוח שאם נבדוק את ההיסטוריה המשפחתית של החברה האלה נמצא שגםה ם מקושרים/מקורבים ,לפחות מרידור היה כנה מספיק
אדם  | 15.04.12
37.
ילד שסיים לפני כמה שנים אוניברסיטה עומד מול צה"ל ומשרד הביטחון ומוודא שאין בזבוז ושחיתויות?
ילד שלמד פילוסופיה יקבע אם יזרימו עוד כספים למלגות ולתקנים של חוקרים בטכניון ובמכון וייצמן למול עוד כיסאות במדעי הרוח שלא יתרמו דבר משמעותי אמיתי לקידום המדע, לפיתוחים טכנולוגיים ורפואיים ולפיתוח תרופות מצילות חיים? מי שרוצה לקרוא על מקס ובר יכול לקנות ספר או להשאיל באוניברסיטה. אין לי בעיה עם מי שרוצה להעשיר את עצמו סתם בתחומים שונים, אבל הוא מוזמן לעשות זאת על חשבונו וזמנו הפרטי בלי סבסוד ממני. אלופים בצה"ל וראשי המערכת הבטחונית עומדים מול איזה ילד והוא אמור להיות הרפרנט של ניהול הכספים ויעודם? עכשיו הכל ברור. הקייטרינג והבזבוז בחיל האויר, חדר האוכל הנפרד לקצינים ולחיילים רגילים, כל ההתנהלות הלא הגיונית עם כספים בצה"ל. איך הגיעו למצב שבו שמים אנשים בני 29-32 בתפקיד שדורש כל כך הרבה נסיון חיים, אמון הציבור וחשיבות מכרעת.
בעיקר מזעזע | 15.04.12
36.
תורידו מיסים על מכוניות ב50 אחוז וההכנסות יגדלו!
כל ילד ששיחק ב simcity יודע שהעלעת מס על הצרכנים לא מכניסה יותר כסף אלא רק מחלישה את הכלכלה ופוגעת בתעסוקה במעין מעגל הרסני. תורידו מיסים ותעודדו צמיחה!!! לגבי העשירים להם אפשר להעלות מיסים וגם מוסרי! א. הם לא משתמשים בכסף הזה לצריכה של סחורות בארץ. ב. הם לא מייצרים מקומות עבודה בארץ. ג. הכסף הזה שייך לציבור כי השכר שלהם ממומן ע"י העלעת מחירי הסחורות. כל 10אג' על הקוטג' = 200,000 בחודש לבכיר בתנובה + 200,000 לבכיר בשופרסל פחות או יותר. על פי הערכה של 4,000,000 יח' בחודש.
ברק | 15.04.12
22.
חלק מהשמות נשמעים מוכרים קצת לא?
"מרידור, בנם של סגן ראש הממשלה דן מרידור והכלכלנית ד"ר ליאורה מרידור," לגבי השאר ... בוא נשאל את עצמנו האם הילדים שלנו, סתם אנשים משכילים, בוגרי אוניברסיטאות תואר שני ושלישי. האם יש להם סיכוי להסתדר בגוב כזה?? בני מסיים בקרוב תואר שלישי במתמטיקה בטכניון. לא רואה דרך שהוא יהיה אחראי על תקציבים במשרד המדען הראשי למשל. משרד שאני מכירה קצת יותר מתפקידי בעולם ההיטק. ובכלל מה זה "רפרנט"... סוג של ג'וב ? האם זו משרה מחויבת המציאות?? והאם צריך להפקיד תקציבי ענק בידי אנשים שרק סיימו לימודים לפני 5 שנים? האם אין משמעות לניסיון? להתחיל עם ניהול תקציב של 2 מיליון לפני שאתה עובר לנהל תקציב עם עוד כמה אפסים? אני מנהלת כעת תקציבים של 5-6 מיליון וחושבת שיש משמעות רבה לניסיון של 25 שנה שצברתי בתחום עבודתי. לפני 20 שנה.. ידעתי והבנתי הרבה פחות. וכן גם אני סיימתי תואר שני במתמטיקה במוסד בכיר.
חגית | 15.04.12
20.
זה לא באמת שאנחנו מציבים אותם חסרי ניסיון מול הטיקונים שיאכלו אותם, (כנסו)
אנחנו מכשירים אותם לקראת המקפצה למגזר הפרטי ששם הם כבר יגיעו מנוסים אחרי שאת כל הטעויות הם עשו כבר במשרדי הממשלה ובנק ישראל על גבינו. ושם הם כבר יקבלו שכר ראוי מספיק כדי לאכול בלי מלח את מחליפיהם באגפי הממשלה.
עדי | 15.04.12
14.
הסיבה שהם צעירים כל כך היא בגלל שכל המבוגרים כבר הלכו לעבוד אצל בעלי ההון
ככה זה עובד במשרד האוצר, קודם אתה משרת את העשירים מתוך הממשלה ואז אתה עובר לעבוד בשבילם. "המוצלחים באמת" ממחזור הלימודים שלהם עובדים כבר מהיום הראשון אצל העשירים. בכל מקרה, ללכת לצעוד במחאה כשאתה משרת את המדיניות הכלכלית שגורמת למחאה זו באמת חוצפה.
לוטן  | 15.04.12
10.
אין שום דבר פסול במינוי צעירים במשרות ציבוריות , אבל ...
רק לאחר שעברו כברת דרך והתנסויות במשרדים שאותם הם משרתים . אינני מוכן שצעיר או צעירה שרק עכשיו סיימו תואר ראשון , ויהיו מוכשרים ככל שיהיו , ינהלו את הקופה הציבורית מול ענקים מושחתים שיאכלו אותם ללא מלח . אין שום דבר פסול מלתת לצעיר מוכשר ונמרף להתחיל בתור מזכיר או עוזר של פקיד בכיר , לשלוח אותו להשתלמויות וקורסים נוספים במשך הזמן , כל זאת במטרה להכשיר אותו לעולם הגדול . הניסיון של המדינה ליצור עילית ניהולית במגזר הציבורי בשלב מוקדם הוא ברור , אך צריך להיות תהליך התפתחותי מוגדר וגם מפתה על מנת שישאיר אותם במערכת .
איציק | 15.04.12
5.
ואצלי משום מה הכתבה עוררה תקווה גדולה
הנה אנשים בני גילי פחות או יותר, צעירים, דעתנים, והכי חשוב, עוד לא עברו "הטבעה" של הסטטוס קוו. הם עדיין יכולים לראות את הדברים הלא טובים מבלי להתרגל אלים משום שכך היה כל השנים. אנשים שמקוצר שנותיהם, מעזים לחשוב אחרת ולראות אחרת את העולם. אני מקווה שהם גם מסתובבים קצת בעולם ונחשפים לעוד זוויות ומדברים עם מוחות שהם לאו דווקא מהצד הפולטי בשביל לקבל תמונה מלאה יותר (כפי שכבר נרמז בכתבה). במדע, טכנולוגיה, אמנות או כל עיסוק יצירתי זה עובד מצוין. סיימתי את הכתבה אופטימי.
עדי | 15.04.12
1.
מול הטייקונים והמנכלים המנוסים שלהם אנו מציבים ילדים חסרי ניסיון, לשמור על התקציבים !
עכשיו ברור למה המדינה נראית כמו אוסף מודבק של טלאי מדיניות, ללא קשר עם המציאות בשטח. כמה צעירים חסרי ניסיון עומדים מול מנכלים, עורכי דין, והלוביסטים המקושרים והחזקים ביותר במשק הישראלי ! שומרי התקציב, ללא שום ניסיון בניהול מדינה ומו"מ בכיר - ככה גם נראית המדינה - תכנון, יכולת וביצוע לטובת החזקים, ומי שמשלם את המחיר היקר זה כולנו !
ריקה | 15.04.12
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת