אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

"לצעירים אין סבלנות. שיחכו 20 שנה לדירה"

122 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
119.
הלוואי והיינו יכולים לקנות דירה אחרי 20 שנות עבודה,
אבל בפועל היום רק העשירון העליון יכול לקנות דירה אחרי 20 שנות עבודה, וגם אז זו תהיה דירה קטנה וישנה בפתח תקווה בלי חניה או מעלית. מי שהוא לא עשירון עליון, כרגע נידון לחיות בשכירות לעד, אלא אם המדינה תפסיק לדחוף את מחירי הדיור למעלה בכוח ע"י מניעת בניה.
הייטקיסט | 08.07.12
118.
עיר הבה"דים היא פספוס לדימונה ולירוחם!!!
אם לא ישקיעו כספים בדימונה ובירוחם רוב הקצינים יעברו להתגורר בבאר שבע, בעומר, בלהבים, ובמיתר, אלו ישובים חזקים, קראתי לא מזמן שבאר שבע מפתה את הקצינים לבוא להתגורר אצלה באמצעות עשרות מגדלי יוקרה שנבנים כעת שלא מביישים את המגדלים בתל אביב, ועומר שהיא חזקה כלכלית לא פחות מכפר שמריהו ומסביון מפתה את הקצינים להתגורר אצלה באמצעות וילות ענקיות, פארק ענק עם אגמים מלאכותיים שנבנה בישוב, ובאמצעות מגרש הגולף הגדול בישראל, בטח שירוחם ודימונה צריכות את הקצינים יותר מבאר שבע מכיוון שהיא הרבה יותר חזקה כלכלית עם כל מגדלי היוקרה, ההייטק, הקניונים, ומרכזי הבילוי שלה, כשיש את עומר, מיתר, להבים, ובאר שבע מי יבוא לדימונה וירוחם? מדינת ישראל לא נגמרת בבאר שבע אז במקום לשדרג כבישים ולבנות מחלפים בבאר שבע, אולי תשדרגו כבישים ותשתיות בדימונה ובירוחם כולל תחנות רכבת בערים הללו?
יואב מירוחם | 08.07.12
116.
בעלי עסקים חומסים את כולנו
עזבו את הטייקונים.הם כבר מזמן בפשיטת רגל.הבעיה בארץ שלנו היא החמדנות .מצד אחד קבלני בנין ויזמי נדלן שרוצים להיות טייקונים ומוכרים לנו דירות בעשרות אחוזי רווח במקום 10-15 אחוז כמקובל בעולם. מצד שני חמדנותם של כל הסוחרים/יבואנים ובעלי המקצוע העצמאיים למיניהם.הם מייבאים סחורה ב-10 דולר ומוכרים לנו ב-40 דולר .300 אחוז ויותר.זה הבעיה.אנחנו מתמקדים בקוטג שאולה מס שקלים.הבעיה היא אותם מכשירים ושירותים שעעלים מאעת ואלפי שקלים במקום עשרות ומאות שקלים. כאן טמונה הבעיה ,יוקר מחיה בגלל אותם סוחרים חמדנים. הם מוכרים לנו רכב,טלויזיות,מכשירי חשמל למטבח ,תקשורת וע.הם אותם חשמלאים,גננים וע. את רובם תמצו מתגוררים בשכונות היוקרה בערים במרכז הארץ בעיקר. תעשו סיבוב בשכונת וילות בעיר בה אתם מתגוררים ותראו ששם גרים : יבואנים,בעלי חנויות,בעלי מסעדות/בתי קפה/פאבים,בעלי מקצוע למיניהם כמו :עורכי דין,רופאים,אנשי נדלן וע. כל אלה לא מסתפקים ברווח סביר תמורת שירותיהם אלא מפקיעים מחירין ומרוששים אצ כולנו.לכאן צריכים להפנות את הזעקה לאותם אלה שמפקיעים מחירים וחמסים את כולנו
דני | 08.07.12
115.
הבעייה זאת הטמאות של הישראלים-לכו תגורו בקראוונים כך גם בארה"ב גרים ככה
תפגינו מול הכנסת ותדרשו לגור בקארוונים-כלומר שייתנו שטח ברגע שתוותרו על האגו כלומר על דירה מבטון אז תסכימו לגור בקארוונים הרי למה אתם רוצים דירה שיהיה לכם כיף מדירה משלכם אם מליונים מאזרחי ארה"ב גרים בקראוון אז גם אתם יכולים ואז יישאר לכם כסף פנוי להמון דברים למה החיים קשים כי אתם מתמודדים עם דאגות כלכליות ומה יהיה ואיך יהיה אבל אם תורידו את נטל הדירה ותשכנעו את המדינה ממשלה שהפתרון לביקוש דירות הוא אך ורק קראוונים אז יהיה לכם חיים ולא כל החיים תגידו יוו איך נגמור את החודש וכן הלאה והלאה הרי חיים רק פעם אחת בהווה הזה הכוח בידי הציבור
יוסי | 07.07.12
112.
איש יקר - אתה מבלבל במוח
באופן יחסי אני ממש לא האדם הממוצע מבחינה פיננסית כי גם יש לי כסף וגם יש לי ידע איך לנהל ובגדול מה כסף יכול לעשות בשבילי. ההורים שלי חייו בעידן בו רמת החיים הכוללת הייתה הרבה יותר נמוכה מהיום, דברים שמקובלים היום (הוצאות תקשורת ועוד מיליון שטויות אחרות) לא היו חלק מסדר היום בזמנו - לא רק אצלם אלא אצל כל השכבות הישראליות. עם כל זה הם הצליחו להגיע לנכסים יפים בדרך כלל ללא כל הון עצמי בתחילה. אגב הם גם חיו ברמת חיים טובה פי עשר ממה שחיו ההורים שלהם תוסיף לזה את העובדה שאדם ממוצע בישראל חי בהרבה מאוד בחינות הרבה יותר טוב משיח שחי לפני 500 שנה ותבין אולי יותר טוב מה אומר המושג עליה ברמת החיים. ועכשיו לגילוי הנאות לי יש יותר כסף, הרבה יותר משלהורים שלי היה בזמנו ואני מרוויח הרבה יותר כסף ממה שהם הרוויחו, אין לנו שום בעיה לחסוך כמה אלפי שח בחודש וגם לחיות בצורה סבירה ובנוסף יש כסף לשעת חירום. מה הפואנטה - אני כבר עם 2 ילדים ואני רוצה עוד ונחש מה - על דירה יחסית גדולה במקום טוב כמו שיש להורים שלי (שסיימו משכנתא בשנות ה40 שלהם) צריך להביא 2.5-3 מיליון שח... ידידי נניח שאני יכול - זה אומר לוותר על הבטחון היחיד שיש לי (כסף) בשביל מה? דירה שמתאימה למשפחה? ב-י-ש-ר-א-ל??????????????????????? מחר יכולים יפול על הבית טילים אתה מבין את זה? פעם ירו לך טילים על הבית? אתה מבין שאני מסוגל לקנות בסכום הזה כמה וכמה נכסים פרטיים ברחבי המולדת שלך וגם במספר לא מבוטל של אזורים כפריים מדהימים באירופה? מה אתה מבלבל לי במוח על לחכות 20 שנה יש לי את הכסף וזה פשוט נראה לי טמטום מוחלט לשים כל כך הרבה כסף על ערימת לבנים במדינה כזאת ולהפסיד על הדרך 6-10% בשנה רווח הון. בכל מדינה אחרת הייתי נחשב אולי לא עשיר אבל בטח אחד שלא צריך לחשוב יותר מידי . המצב במדינה הזאת מהרבה בחינות פשוט מתחת לכל ביקורת.
ממש לא ממוצע | 07.07.12
109.
ארה"ב תלך טיפה אחורה ???
לאף מדינה בעולם אין בעיות כמו של ארה"ב. הרי החדשות האמיתיות : ארה"ב עומדת לעבור את ההתרסקות הגדולה בהיסטוריה. מה שקרה לברה"מ,תכפילו במליון ותקבלו מה עומד לקרות שם. מלבד הכלכלה הגוססת,ארה"ב הפכה למדינת עולם 3 עם אוכלוסיה כושית-מוסלמית-היספנית ברובה. ארה"ב לא תשאר עוד הרבה זמן מדינה אחת. הכלכלות שהוא מצביע עליהן מסריחות מקילומטרים מרוב סוציאליזם ומעורבות ממשלתית. חבל שהאיש לא מסוגל להפריד בין תעמולה לעובדות. מי שרוצה לאבד את הכסף שלו,שישקיע אותו בארה"ב. כמה זמן תשרוד ישראל לאחר הקריסה הסופית של ארה"ב ? 2 עשורים לכל היותר.
אאא | 07.07.12
107.
כתבה מגמתית / התעלמות מנתונים
אם הפרופסור היה חי בישראל והיה עובד מסור בעבודה יצרנית ומשלם מיסים עבור החרדים הטייקונים ומחירי מזון , משכהתא עמלות בנקים וארנונה מופקעים הוא לא היה כותב כתבה כזו , למה הוא לא כותב על חוסר השוויון , למה הוא לא כותב על שכבת עלוקות בחברה הישראלית שמנצלת וסוחטת את השלטון כדי שחצי שני של אזרחים יעבדו בשבילו ???????????? קל לדבר כשאתה לא חווה את זה על בשרך!!!!
משה  | 07.07.12
106.
הילדים שלי בשנות העשרה לחייהם. הבאתי רק 2 לעולם למרות שרציתי יותר.
פשוט, חשבתי איך אוכל לסייע להם בחיים בעתיד, וראיתי שלשניים ככל הנראה אוכל. יש לי משכנתא שלקחתי ל- 25 שנה. אסיים אותה אחרי גיל 60. בשנות ה- 90 קנינו דירה בת 4 חדרים. קיבלנו סיוע מהוריי, אחרת לא היינו מצליחים לקנות. בתחילת שנות ה- 2000 מכרנו וקנינו חמישה חדרים, ולפני כמה שנים, שוב מכרנו וקנינו 6 חדרים. אני מתכננת בעוד כמה שנים למכור את הדירה שלנו, לקנות דירת 3 חדרים ואת ההפרש להקצות לרכישת דירה לילדים. ללא סיוע של ההורים - הילדים לא יוכלו לרכוש דירה. מצד שני, אין לי ארץ אחרת. מקווה שההורים שמסוגלים לילדים לעזור יעשו כן. אנחנו כאן כדי לעזור אחד לשני.
אמא | 06.07.12
105.
אוי, הבכיינות של המגיבים פה זה פשוט תענוג
(זה בציניות לכל המתקשים) מזגן זה מותרות? מה פתאום - זה מגיע לי ! מכונית זה מותרות? מה פתאום, זה זכותי מלידה להחזיק מכונית! חבר'ה, פעם אחת ולתמיד: אין לכם שום זכות מלידה לשום דבר שהוא מעבר למה שאתם מסוגלים לממן, או מה שהמדינה (הכנסת) החליטה לתת לכם: חינוך, בריאות, כבישים, צבא, משטרה וכו'. מי שרוצה לשנות את החוקים, יכול להקים מפלגה, או להפגין (ראה מחאה חברתית), אבל בסופו של יום יש גבול למה שאפשר לתת לכם "בחינם", והגבול זה הוא יכולת ההשתכרות של כלל המשק. כולם פה בטוחים ש"מגיע" להם לחיות ברמת חיים שהיא גבוהה פי כמה מלפני 50 שנה (שלא נדבר על 100 שנה), אבל כדי לממן את רמת החיים הזו צריך לייצר הכנסות מתאימות. ככל שיש פחות עובדים בעבודות יצרניות, יש פחות כסף לממן את רמת החיים המערבית שכולם בטוחים שהיא זכותם ההיסטורית. בישראל יש מעט עובדים ביחס לגודל האוכלוסיה, וגם רמת הפריון (היעילות של העובדים) אינה גבוהה כמו במדינות שאנו רוצים להיות כמותן. אם רוצים להיות כמו גרמניה, צריך שיהיו יותר עובדים, שהעובדים יהיו יותר יעילים, ושהמדינה תנוהל בצורה יותר יעילה.
 | 06.07.12
104.
תגובה ל-101
1. רמת החיים של המשפחה שלך כנראה יותר גבוהה מרמת החיים של הוריך לפני 30-40 שנה, ובוודאי יותר גבוהה משל סביך לפני 50-60 שנה. דוגמאות? מזגן או שניים מחשב + אינטרנט טלפון סלולרי 2-3 טלוויזיות + כבלים מכונית (בהנחה שיש לכם) 2. אף אחד לא הכריח אותך להביא לעולם 3 ילדים. אפשר גם להביא אחד או שניים, זה חוקי בישראל. ומה לעשות שלכל ילד יש עלות די גבוהה, למרות שהם בהחלט מסובסדים ע"י המדינה (חינוך, בריאות, קצבאות ילדים).
 | 06.07.12
103.
גם לשומר בכניסה של הבת יש מה לומר בנושא. מי זה הפרוספסור הזה - איפה הוא גר ?
נראה כאילו שילמו לו כסף כדי שיעזור לקבלנים ולאינטרסנטים למיניהם להמשיך לפמפם את הטירוף במחירי הנדל"ן. להזכירכם, הוא בא מהמקום שבו התרסקה בועת הסאב פריים - שבגללה אפשר בימים אלה לקנות בארה"ב, בתים פרטיים, במחיר עלות הוילונות שבתוכם.
אלימלך זורקין | 06.07.12
101.
הפרופסור הזה מנותק מהמציאות לחלוטין
אני ובעלי בני 40 עם 3 ילדים. שנינו עובדים כל השנים, מרווויחים ביחד נטו 15000 ש"ח שזה נחשב להכנסה לא רעה. ובכל זאת, אנו גרים בשכירות, בדירת 3.2 חדרים מתפוררת.לא נוסעים אף פעם למלונות בארץ ולא לחו"ל, לא אוכלים במסעדות , לא נוסעים לסרטים או לאטרקציות אחרות.אין לי סמארטפון ,אינני קונה תכשיטים, ושאני קונה בסופר אני מחשבת כל שקל ומשווה מחירים כל פעם מחדש.אני ובעלי לא מצליחים לחסוך לעת זקנה ועל קנית דירה,אפילו ישנה יד שניה 3.5 חדרים אין מה לדבר בשנים הקרובות. גם בגיל 50 עדיין לא אוכל לקנות דירה. איך אוכל לקנות דירה גם עוד 10 שנים אם אני לא מצליחה לחסוך אלא בקושי בקושי לגמור את החודש? הגענו למצב העצוב שאולי רק שנהיה בני 60+ ונקבל איזו שהיא ירושה אז אולי (גם זה בספק כי המחירים כל הזמן עולים) נוכל לקנות דירה. ולכן זה בכלל לא שאלה לא של פינוק ולא של סבלנות שיש לי או אין לי. זו פשוט שאלה של יוקר המחיה המטורף בארץ לעומת גובה המשכורות.ולא צריך להיות כלכלן גדול כדי להבין את זה.
ליאור | 06.07.12
99.
אדוני אתה חצוף-יושב על האולימפוס שלך ומטיף מוסר לצעיריםש קורעים תחת הנטל.בא אספר לך
משהו .אני בן 60 ואני זוכר שבצעירותי כשרכשתי את דירתי הראשונה לא הייתי צריך 180 משכורות.החמדנות של החברים שלך -היזמים-ושל האוצר לא הייתה כל כך עזה..האזרח לא היה מופקר למנהיגים שראו הכל דרך הגרוש-כך קראו לזה פעם.המנהיגים אז שירתו את האזרח וכיום האזרח משרת את החברים שלך ואת המנהיגים.ואם תוסיף לזה את חוסר המוסר של היהודים כשמדובר בכסף-ולא רק-אז הנה לך התוצאה שאנו עדים לה היום.ועם כל הכבוד-ויש כבוד-שב באוליספוס שלך ותטיף מוסר לילדים שלך
אבי | 06.07.12
92.
קשקשן! אני דור ההורים. בגיל 27 היתה לנו דירה חדשה בראשל"צ, עם משכנתא זעירה.
עם הכסף שהצלחנו לחסוך, החלפנו לפני 14 שנים, את הדירה הזו, בדירת 5 חדרים חדשה במערב ראשל"צ. בלי משכנתא. בנוסף גידלנו גם 3 ילדים. לילדים שלי שהם בני +20, אין שום סיכוי היום, להגיע לדירה משלהם, אפילו אם ידרימו ליבנה או אשדוד. היום בישראל, יקר מאד גם להזדקן.
את המשכנתא סגרנו תוך 4 שנים | 06.07.12
91.
צריך לשאוף בחיים
פרופסור פיטר האם שמעת על שאיפות וראיה לעתיד ? אני בטוח שכן . אם הוריי הגיעו לדירה תוך 20 שנה זה לא אומר שהם מודל לחיקוי , בדבר זה . ( ישנם דברים רבים אחרים שכן) . תן לצעירים לשאוף לחיים טובים יותר מהדורות הקודמים . החוכמה להביט קדימה ולא לאחור הראיה שלך מאכזבת מאוד .
d.n | 05.07.12
88.
כל אחד שיש לו מזל ומצליח חושב שזה בגלל שהוא גאון גדול
ההורים שלי קנו דירה לאחר 5 שנים מהשחרור (נכון הם לא טסו לחול... אבל בכמה זה היה מעקב) לא סתם דירה - דירת גג ברמת השרון (מקום שהיה דומה למעמד של פ"ת היום) כמובן שהם לקחו משכנתא אבל המשכנתא הייתה מסובסדת לזוגות צעירים חיילים משוחררים. ועוד פרט מעניין, אחרי האינפלציה המטורפת של שנות השמונים למעשה הם קיבל כסף חינם... לפני כמה שנים הם שילמו את התשלום האחרון - הוא היה ע"ס 12 ש"ח :)
 | 06.07.12
87.
ארץ ישראל
אני אגיד לכם דבר שתייסמו לכם אותו לכל החיים ואת זה אני למדתי מפרסי אחד עשיר מאוד ופיקח עם ראש על הכתפיים והוא לא למד כלכלה ולא מנהל עסקים ובעל נכסים רבים הפרסי אמר לי לפניי 20 שנה בערך אל תשמע לאף אחד כולם פה שקרנים המחירים של הבתים בארץ ישראל לעולם לא ירדו אלה רק יעלו כי כל דבר אתה יכול להביא מחו''ל רק לא שטחים של אדמה .עברו 20 שנה והפרסי צדק .
שלומי  | 05.07.12
85.
פרופ' נכבד, דבריך מלמדים על הבועה בה הינך חי. עצוב
אתה משווה את מצבנו, הצעירים כיום בארץ ובעולם, למצב של הדור הקודם? אתה שמת לב עד כמה השתנה העולם ובתוכו ארצנו הקטנטונת ב 20 - 30 שנים האחרונות? הדרישות, הלחצים, הטכנולוגיה, העומס, מצב הקהילה והתמיכה המשפחתית - חברתית, התחרות, ההשוואות, החינוך... מה הטעם בדבריך אלה? הם כ"כ לא קשורים ליכולתנו לחיות כאן בכבוד, אקדמאים ומוכשרים ככל שנהיה... מבחינתי השוואה זו משולה להשוואתנו לתקופת שבטי ישראל בתנ"ך - נטולת קשר ממשי למציאות! אני מבטיחה לך שהייתי מעדיפה לעבוד את האדמה, לגדל עגלים, להקים ישובים ולשאת בעול פיזי קשה, אך להיות חדורת אידיאולוגיה ואחווה הדדית ולא לחיות בעול נפשי בלתי נסבל של מערכת לחצים ועומסים, לבד. אנחנו יותר מדי לבד, פרופסור נכבד. בבקשה, תעזרו לנו לחיות כאן. אנחנו באמת רוצים להצליח ולהקים כאן משפחות לתפארת מדינת ישראל. ובנימה אישית, בעיניי, וסלח לי שאני כותבת זאת, לא להבין את אשר כתבתי כאן זו פשוט חוצפה.
יפעת אמוץ - הלוי | 06.07.12
83.
חמוד בוא ואתן לך שיעור בכלכלה שתלמד...
נגיד ובאמת הצעירים רוצים לחסוך ולהמתין כמה שנים. נגיד ויש להם הכנסה פנויה לחסוך כל חודש. אז בוא תגיד לי איך חיסכון בפקם או כל אפיק בטוח וסולידי - הרי אתה לא רוצה לסכן חסכונות של צעירים. יניב מספיק תשואה רק בשביל לכסות על המדד שעולה כל שנה ומחירי הדיור שעולים בעשרות אחוזים כל שנה. חמוד שלי תגיד תודה עם תקבל 1.5% ריבית ותשלם 20% מס על הרווח איך זה עוזר לך אם רק המדד עלה ב 2.5% בשנה. אה גאון קטן?!
פרופסור | 05.07.12
82.
בעיקרון. אפשר לחיות בשכירות כל החיים
לא צריך בעלות על דירה כל מה שהוא .הוא צודק .הוא עוסק בנכסים מניבים .מסחרי .ומה שהוא צריך זה סביבה יציבה .יצרנית .שכר בטוח לאורך זמן .אבל הטעות היחידה .שלו לגבי ישראל .שיש איזה שהוא .מצב קריטי .של שינויים סביבתיים .הנוגעים לפוליטיקה .ארה'ב מרחב האפשרויות .מוגבל .כאשר מדובר בקבלת אזרחות .והיכולת להשקיע שם היא רק על ידי מטווחים .בלי היכולת להבין. את הסביבה העסקית ..בפוטו ובצילומים מראים רק את מה .שהלקוח .רוצה ליראות .ולא את המגרעות של הנכס .ישראל .היא כמו מחנה ריכוז . של ערב רב .הציונית רימתה .את ההורים והסבים שלכם ..רוב היהודים שהיגרו לארה"ב .השלתבו .ומובילים ..בתחומים רבים .ומכירים את הענינים ..הוא אדם .מחושב .שיש לא סיגנון ..של איש עסקים אמריקאי . ובלשון דפלומטית .הם יודעים תמיד לישמור על דלתות פתוחים .הוא גם דיבר על מחיר הכסף ..זה נושא מעוד מורכב .שאת מחיר הכסף לרוב משלם הלקוח הסופי .משפחה יהודית .יסדה את הפדי לאחר המשבר . ב1913 .ויסדה את הבנק המרכזי .זה שונה מבנק ישראל .מיפני שזו חברה בבעלות פרטית .הרעיון היה ליצור ביזור של הנזילות תחת קורת גג ומטבע אחד ..כדי לימנוע משבר נזילות .לכן הפדרל היא סוכנות .שמספקת באופן .בילתי לתוי .את מחזור הדם .של גלגלי הכלכלה .שניקרא '"כסף" ובשמו דולר אמרקאי .לרוב הממשלה .או שגובה מיסים ..או שמנפיקה אג"ח .. תמורת הכסף שמנפיקה הסוכנות .ההון הוא לא קשיח .ולא צמוד לכלום. וערך שלו נתון לאותו חוב שהממשל .מנפיק בצורת אג'"ח של ממשלת ארה'ב .הבנקים .המסחריים .הם הצרכנים ..שלרוב מקבלים את הכסף במכרז פתוח .יום יומי ..הלוקוח הסופי .הוא מקבל האשראי .לא יכול לעמוד אלעולם את משקל המטבע .וערכו האמיתי .. לכן בכחיי משחק מסוג זה .צריך ליצור שוק מישני .והתקן הבטוח הוא הזהב ..אם הכל יפול .ויצא משליטה . לפחות הוא יהיה שווה משהוא .כאשר מדובר על החוסך הקטן . והמוגבל .
s | 05.07.12
79.
לא יעזור , גם אם תביאו איש גבוה יותר מאולסי פרי ומרשים יותר משמעון פרס - הנדלן יתרסק
בטווח של 6-12 חודשים תתחיל הצניחה החופשית. מי שיש לו דירה להשקעה שימכור מהר. מי שאין לו איפה לגור שיתאפק עוד שנה. או שהכלכלה העולמית תתאושש ותפרח תגיע צמיחה עולמית, עלית ריביות, עליית שווקי מניות, ובעלי דירות שרוצים לממש את ההשקעה ולהנזיל את כספם. התוצאה ירידת מחירי נדל"ן שוק של מוכרים שמחים. או שהכלכלה העולמית תיכנס למיתון עמוק יותר... ואז ברור לכם שהנדלן יתרסק. בצורה מכוערת. שוק של פושטי רגל. לא ייתכן שהכלכלה העולמית תקפא במצב הנוכחי. אין דבר כזה בעולם דינאמי.
רונן | 05.07.12
77.
בשורה לכולם !
כל בועה סופה להתפוצץ, אין מנוס, אנחנו בנקודת השיא ( כך זה נראה ), אין אפשרות להמשיך ככה עוד הרבה. המערכת הגיע לרוויה. כל השאר זה אויר חם - כשהשווקים יקרסו ולאנשים לא יהיה מה לאכול - אז נראה מה לעשות. להביא כל מיני חכמים כאלה לא ישנה את התופעה ואת העובדות. זה כאן וזה אוטוטו מתפוצץ ! לי נראה שכל הרעיון הזה שנקרא כלכלה - זה לא ממש מדעי ולאיש אין מושג. העובדה זה שכל החכמים במשבר הסאב-פריים , לא ראו אותו קורה , למרות שהם ניפחו הונאת פונזי מתוחכמת לממדים בלתי אפשריים. זה היה הדבר הכי ברור אבל זה הפתיע את כולם.או שתאבת הבצע היא הכוח המניע החזק ביותר. בכל מקרה אין לסמוך על מומחים. הם יודעים לייצר כסף כשכולם מייצרים , ורווח מהפראיירים כשכולם מפסידים.הם לא יודעים יותר הם רק נראים כאילו הם יודעים יותר - ועל זה אנחנו משלמים.
שגיא | 05.07.12
76.
יש בישראל הרבה "עשירים סמויים" ,הציבור פשוט לא מודע.
אם תבחנו כמה אנשים קנו דירות בלי משכנתא ב 5 השנים האחרונות,באיזור המרכז (כפר סבא,פתח תקווה,קרית אונו,גבעתיים,ר"ג).תמצאו שישנם אלפי זוגות צעירים שההורים קנו להם את הבית. כמה בעלי מקצועות עשירים יש במדינה?..אלפים,אנשים לא יודעים כמה כסף עושה בעל עסק למזגנים. הכלכלה בישראל יציבה(כרגע) בעיקר בזכות תעשיות עתירות ידע ,אבל רוב האנשים העשירים (וישנם אלפים רבים) אינם קשורים כלל לתעשיות הנ"ל. בכיינים יש לרוב,לעיתים הדמעות שלהם מרטיבות את חבילת השטרות השמנה שבכיס ימין.הכסף השחור הוא פרמטר שלא נכנס לסקרים. מעמד הביניים ,זה שעובד כשכיר,משלם מיסים במלואם הוא המפסיד הגדול,במדינה מלאה בפרזיטים.
הבניין של אבא | 05.07.12
75.
בהמשך לכתבה
אני בחורה נשואה בת 29 עם ילד ואחד בדרך. אנחנו מרוויחים יחד 13,000 ש"ח . גרים בשכירות ברמת גן. ולא רואים אופק לחיסכון... כנראה שבאמת אין מה לעשות אלא לעבור לפרברים או להמשיך לשכור. במקרה הספציפי שלנו ההורים של שנינו ,המשפחות והחברים גרים בר"ג. מי שעוזר לנו עם הילדים כשהם חולים בשביל לשמור על מקום העבודה שלי כך, שאני אשאר במרכז. ליד מקום העבודה ,ליד ההורים
הילה | 05.07.12
74.
"אני מסיר את הכובע בפני המצב הכלכלי שלכם..."
כמי שלמד כלכלה באונ' תל אביב, אני יכול לומר לכם שמדובר בבולשיט טהור. המדדים הכלכליים מדברים על ממוצעים. אם דונלד טראמפ עובר ליד קבצן ברחוב, שווי הנכסים הממוצע שלהם הוא 1/2 מילארד דולר. מה זה אומר על הקבצן? כלום. כנ"ל בארץ, 3 המאיונים העליונים חיים יופי, כל השאר או שמגרדים את הריצפה, או שקבורים תחתיה.
כלכלן | 05.07.12
70.
שימו לב מה הוא אומר על יוון
הפרופסור הנכבד לא חושב שיש בישראל משבר כלכלי. אבל הוא מודה שבשלב מסויים העניינים עלולים להתדרדר. ומה הוא ימליץ לנו לעשות אז? כנראה שכמו ההמלצה הנוכחית שלו ליוונים - לעבור לגור בגרמניה. ואני אומר - בואו נקדים תרופה למכה (בהנחה המצחיקה שעכשיו המצב אינו מכה). נעבור כולנו לגרמניה, נורבגיה, אוסטרליה וקנדה. לנתניהו לשטייניץ ולפישר תהיה עבודה הרבה יותר קלה כשכל מי שישאר כאן זה רק מי שמאמינים לשקרים שלהם.
ספקן | 05.07.12
69.
צודק למה לא נסיים משכנתא אחרי הפנסיה
צודק הבחור בגיל 21 מסיימים צבא, מה לעשות פראיירים, עבדות מועדפת בשביל בונוס של כמה שקלים לטיול, בטח נרצה גם תואר מתוך קונספציה מוטעית שזה ישפר את עתידנו חחחחח הבדיחה עלינו משמע גיל 25 מתחילים החיים ואז לשיטת הגורו שמורו הזה צריך לחכות 20 שנה ובגיל 45 נקח משכנתא שנסיים לשלם אחרי הפנסיה המדוללת ממילא אלא אם כן ביבי ושטייניץ בטח יעלו את גיל הפרישה ל80 כדי לממן אותם את החרדים ואת הערבים אז רם ככה הוא צודק בכל זאת גורו לא?!
מי שילם לו?/? | 05.07.12
64.
לכל המגיבים המתלהמים
קודם כל בתקופה שהורים שלכם קנו דירה במרכז לא הייתה בעיה של צפיפות. בשנות ה-50 ו-60 לא היה בכלל גוש דן. הערים שהיום מרכיבות את גוש דן היו נפרדות ועצמאיות. ערים כמו רמת גן וגבעתיים היו הרבה פחות אטרקטיביות ומחיר הדיור בהתאם. שנית, הורים שלכם לא החזיקו שתי מכוניות (למרות שתחבורה ציבורית באותה תקופה הייתה הרבה יותר גרועה), לא טסו לחו"ל פעם בשנה, לא החזיקו סמארטפון שעולה 4,000 ומחליפים אותו פעם בשנה, לא רכשו אביזרים לתינוק "מותג" במחיר מופקע, לא הוציאו הון תועפות על ביגוד, לא הלכו למסעדות כל סוף שבוע. אתם מבינים את הנקודה שלי. הדור הצעיר חי הרבה מעל היכולת הכלכלית שלו והרבה יותר מפונק מהדור של הוריו. הדור הצעיר הוא דור אינסטנט שרוצה הכל ומיד. פעם זוגות בלי יכולת כלכלית התפשרו על דירה פשוטה בפריפריה. היום כל אחד רוצה דירה 5 חדרים חדשה מקבלן במרכז. בקיצור איך שלא תסובבו את זה, צעירים היום חיים ברמה הרבה יותר גבוהה ורוצים הרבה מעבר ליכולת הכלכלית שלהם. מצד שני משכורות בארץ באמת עלובות ולא תואמות את יוקר המחייה. מי שחושב שהמחאה תצניח מגדלים במרכז תל אביב עם דירות ב-300 אלף פשוט חי בסרט. אין מנוס מיציאה לפריפריה. זה מה שיש. בכל העולם הערים המרכזיות יקרות מאוד. ישראל לא שונה.
 | 05.07.12
63.
ממש מנותק מהמציאות....
על מה הוא מדבר? זו עוד דרך להתחמק מטיפול בשורש המצב הזעום שנוצר כאן בארץ. בשנות ה-50 וה-60 המצב היה הרבה יותר טוב מבחינת רוכשי הדירות למרות השפל הכלכלי. וכיום ישראל נמצאת במצב כלכלי טוב אפילו לעומת שאר העולם ועדיין מצב רוכשי הדירות הוא הגרוע אי פעם. אנחנו זוג עם 3 ילדים, שנינו עובדים בעבודות מכובדות ומרוויחים יפה ועדיין לא יכולים לקנות דירה בארץ, זה אבסורד שרק מי שהוריו עוזרים לו משמעותית יוכל לקנות כאן דירה. איפה נשמע דבר שכזה?? אפילו באירופה קל יותר לקנות מבארץ. חייבים לעשות שינוי משמעותי שייקל על צעירים ששרתו את המדינה הזו ושילמו את כל מיסיה השונים, לרכוש דירה בכבוד. ושפרופסורים כמו בכתבה זו לא יקשקשו וידעו לטפל בבעיה במקום לתקוף חזרה את הצעירים ולטעון שהם מפונקים ודורשים דרישות מוגזמות!!!
אייל | 05.07.12
62.
מה שאנשים לא מבינים זה...
מה שאנשים לא מבינים זה שירידות במכירי הדירות יגיעו בכל מקרה, גם אם הקבלנים יורידו מחירים או לא, הסבר: נגיד וכרגע לא יגיעו ירידות, אנשים ירכשו דירות כמו משוגעים (לצורך העניין נניח והבנק ייתן מימון של 80% שווי נכס במשכנתאות), במצב שבו כל בנאדם במדינה עם משכתנא ל 30 - 35 שנה בסופו של דבר מה שיקרה זה שאנשים עוד 5-7 שנים לא יקנו דירות יותר דרך יד2 או קבלנים אלה דרך קונסי נכסים בלבד, תהיה הצפה מטורפת של היצע דירות מהוצעה לפועל ואז המחרים יתרסקו! זה בלתי נמנע וזה עניין פשוט של היצע וביקוש! מחירי הדירות ירדו בסופו של דבר, השאלה אם זה יבוא בטוב או ברע! הדבר היחידי שעלול להפריע זה משקיעים מבחוץ שקונים בכל מחיר ומטיסים את השוק למעלה (צרפתים..)
אני | 05.07.12
57.
אל דאגה גם המדינה, הבנקים והקבלנים יחכו 20 שנה עד שהמשק יקום שוב על רגליו
לאחר התפוצצות הבעוה שתהא בישראל של שנת 2012, אז נראה למי אין סבלנות. רוב הזוגות צעירים לא מרשים לעצמם לרכוש דירה אלא רק שוכרים, מי שקונה זה המשקיעים בעלי ההון ופה המדינה צריכה להתערב אך לא עושה כן. משרד האוצר פירסם שמחירי הדירות עלו משנת 2004 ב-49% ואילו המשכורות ירדו ב-15%, זה בטח לא קרה לפני עשרים שנה, נכון? מה גם שמס' המשכורות לרכישת דירה עלה משמעותית לסך של כ- 170 משכורות. סבלנות - הכל יתפוצץ לסטנלי פישר (בגלל הריבית הנמוכה) בפרצוף ונראה מה אז הוא יעשה - בטח יאשים את הצעירים בכך שהם לא מספיק פריירים.
אורן | 05.07.12
56.
כסף הולך לכסף
עכשיו אתם מבינים אך אנשים מתעשרים מעמד הבניים תמיד מממן את העשירון העיליון והעשירון העליון תמיד שבע הוא לא רואה ולא מרגיש לעולם את הרעב של מעמד הבניים מבחינתו יש לו מנה הוא רוצא מאתים וכן הלאה הוא לא צריך לעבוד 20 שנה בשביל דירת 2.5 חדרים בשביל העשירון העליון כל בועה זה ברכה זה סימן שהכסף מתחיל לעבוד וכשהם יצאו הכל יקרוס והם יצחקו כל הדרך אל הבנק! הוא עושה אפצ'י ויש דירה לילד עוד אפצ'י ומפתר חצי עובים בחברה שלו הגיע הזמן לשם הם ירגישו בנטל ויתחילו לשלם מיסים
 | 05.07.12
54.
אין בועה ? יש בועות !!! צריך להיות עד 100 משכורות בחול זה פחות מ 80 היום - כנס אולי תבין
בחו"ל העלות החציונית על דירה עומדת על 87 משכרות בעולם המערבי כיום בגלל המיתון זה פחות , בישראל במשך שנים זה עמד על 90 משכרות עד 100 . כיום זה עומד על 127 משכרות . שזה אומר משכורת ברוטו שכולה הולכת לדירה במידה ואתה גם חי על השכר שלך זה פי 3 כלומר במקום 127*3= 381 משכורות וזה 31.75 שנה לשלם עבור דירה . \ בתל אביב זה 250 משכרות שזה למעשה 750 משכרות שזה 62 שנות עבודה .... זה לא בועה שאחול שלוקי בועה ......
יואב | 05.07.12
46.
בהתחלה הייתי עם הפרופסור ולאחר מכן עם כולכם!!!!
תשמעו, אין ספק כי יש אמת ריאלית-מתמטית בדברים שהוא מציג אך ייתכן והריאליה הזו אינה מכוונת בדיוק למציאות הקיימת כיום. נקודה נוספת... אין ספק שאנו פחות צנועים מהורינו. אני לא אומר לגור במערה אבל עגלה ב-4000 שח זה כן דבר מוגזם ולא חסרים דוגמאות... לכמה מהמגיבים יש אייפון שעליו משמלים 200 שח בחודש???!!! למה שלא תקנו פלאפון דור שני ותשלמו 70 אחוז פחות. לגבי המדיה אל דאגה תגיעו לעבודה ותשלחו מיילים. אני רואה למי יש אייפון ולמי אין. לעניים יש לכולם!!! ולעשירים יש, לרובם!!!! ברור שיש בעיות אבל עלינו לדעת לחסוך ותאמינו לי שיש מאיפה. אין ספק שאם ישפרו דברים אחרים במדינה המצב יהיה יותר טוב. למשל, בתור ירושלמי (סטודנט לתואר שני) אני מאמין כי אם התחבורה הציבורית הייתה יותר טובה לא הייתי קונה רכב גם עם הייתי יכול מחינה כלכלית לעמוד בכך. כיום בשביל לסוע ממקום למקום בירושלים זה לפחות שעה נסיעה!!! לגבי מס הכנסה אין לי ספק כי יש להוריד את המס ולעלות את המע"מ ככה הדבר לא ישנה מבחינה פיננסית כלום אצל העובדים אך מי שלא ילך לעבוד ישלם מס עקיף. לגבי אוכלוסיות שלא עובדות. הריני לבשר לכם כי לאט לאט רואים חרדים בירושלים עם תיקים של מכללות והדבר מעולה! במידה והחרדים יכנסו לשוק העבודה. בוא נגיד שעם שליש מהם ילכו לעבוד בעוד 10 שנים המצב יהיה הרבה יותר טוב. בכל מקרה, אני גם יכול להעיד על ההורים שלי או יותר נכון אבא שלי (אמא לא עבדה!!!!!) שבשנה לאחר הנישואים שלהם הם קנו דירה 2 קומות 5 חדרים בירושלים. היום, אם לא שמתם לב, כבר אין דיור "קוטג" ומי מדבר על לבנות וילה (שהאבסורד הוא שזה יותר נפוץ מקוטג'ים). כבר אין את כל המיזמים לרחובות המיועדים לקוטג'ים כי מי יכול לעמוד במחיר שלהם אם לקניית בית בבניין אני לא מוצא סכום התחלתי לתשלומי משכנתא.
מרדכי | 05.07.12
43.
איזה שטויות !!! ההורים שלי קנו דירה תוך שנה מהנישואים בשנות ה - 50'
אבא שלי עבד כפקיד במשרד הבטחון, אמא שלי היתה מורה. הם קנו דירה בגבעתיים, שם נולדה אחותי וגמרו לשלם את המשכנתא תוך שלוש שנים. בסדר פרופסור נכבד, אין לי בעיה להיות כמו ההורים שלי. בא עם הבלורית הלבנה המרשימה שלו להסביר לנו איך חיים כאן.... כתבה מגויסת, מגויסת, מגויסת !!!!
כתבה מגויסת | 05.07.12
41.
הכלכלה הישראלית מושתת על מיסים מוגזמים שמעמד הביניים משלם, מדובר בהרבה מאוד כסף.
זה לא חוכמה להחזיק את כלכלת ישראל בשמים בזמן שאנשי עבודה חרוצים שעובדים מצאת החמה ועד צאת הנשמה אינם יכולים להרשות לעצמם מוצרים בסיסיים כמו קורת גג, רכב ואוכל. ביבי/פישר עושים היסטוריה על חשבוננו כשאין לך קורת גג לילדיך והאוכל הופך למשימה בלתי אפשרית והמיסים כמו מים, חשמל, גז, ארנונה, בריאות, ביטוח לאומי, מס הכנסה, מע"מ ועוד מיסים שמכניסים לנו מכל כיוון גומרים לך את המשכורת כבר לא אכפת לך מהמצב הכלכלי של ישראל, אתה חושב רק על השרדות נטו !
רמי | 05.07.12
40.
סליחה ממש לא נכון-קנינו בזמנו דירה בשנה הראשונה
אני ואישתי זוג שכירים ממוצע מינוס כיום מתקרבים לגיל 60. לפני 35 שנה כשהתחתנו בקושי היה לנו חסכון של כ-25% מדירה בבת-ים. נכון התפשרנו על האיזור, היינו מעדיפים רמת גן או הרצליה. הדירות לא היו יקרות ולקחנו משכנתא על היתרה בהחזרים ל-25 שנים. כעבור 6-7 שנים כשהתרווחנו מעט, שיפרנו מקום ועברנו להרצליה. זה היה בשנות השישים אחרי עליית הליכוד של בגין (שום קשר לליכוד של ביבי). לזכותו של דוד לוי, בנה הרבה מאוד לזוגות צעירים. הממשלה סיבסדה את המשכנתאות בכך ששליש ממנה לא היה צמוד וכולם קנו דירות. שילמנו משכנתא במקום שכירות. כך שאין לי מושג על מה הוא מדבר, אף אחד לא קנה ארחרי 20 שנה. זה גם לא אפשרי, כי 20 שנה של תשלום שכירות ישאירו אותך ערום וללא כל חיסכון.
דן | 05.07.12
38.
תמיד שנאתי דמגוגים - והוא דמגוג גדול
הסבא והאבא חיכו למזגן - אז תחכו גם אתם. מה הקשר בין מחת לתחת, ואיך אפשר להשוות בין זמנים שונים ויכולות כלכליות שונות. לסבא לא היה מזגן כי בתקופתו גם לרוטשילד לא היה מזגן, ולאבא לא היה מזגן כי בתקופתו רק לטד אריסון היה מזגן - כיום, מזגן אינו פריט מותרות. בנוסף, הסיבה שאין לי היום מזגן זה בגלל ניצול עובדים ושוק מחפיר שמתגמל אחוז קטן באוכלוסיה שעושק את כל השאר. לי אין מזגן אחד, אבל לדמגוג הזה יש 40 מזגנים בכל חדר בדירת הפאר שלו במגדלי אריקוב. אז שיפסיק לזרגג במוח ולספר לי על נקודת המבט שלו על העולם - הוא מזוייף, מושחת וחצוף. הא, ואגב, מתערב איתך שילדיו שלו לא מחכים עד גיל 35 כדי להיות בעלי דירה, אלא מקבלים אחת בגיל 18 כמתנת סיום תיכון, לצד הפורשה שהוא קנה להם.
תואר 2 לא מספיק | 05.07.12
37.
גם בעוד 20 שנה לא היה לנו כסף לקנות כי אף אחד לא מרוויח מספיק בשביל לקנות בית
המחירים כאן יקרים להחריד שלא נדבר על יוקר המיחיה,ודבר נוסף רוב מקבלי המשכורות בארץ מרוויחים מעט מידי כסף,ובטח שלא נדבר על חיסכון לדירה,יש זוגות עובדים שלא מרוויחים מספיק כסף לסיים את החודש! אז אנא ממך תחסוך מאיתנו את הדעה שלך,קל לדבר על בטן מלאה וארנק מלא כסף ובית!
אחד העם | 05.07.12
36.
לא, אני לא רוצה השוואה להורים שלי
אני רוצה השוואת תנאים לחזירים כמוך אדוני. לא 5 שנים, לא 20 שנה, אני רוצה לקנות נכס נדל"ן באותה קלות בלתי נתפסת שאתה ושאר החברים שלך בדיר החזירים קונים נכס. אני רוצה להנות מהחיים כמוך, לחוות את החיים הטובים כמוך, לנסוע לאן שבא לי, לאכול מה שבא לי, ללכת לאיזה רופא שאני רוצה, לחנך את הילדים שלי באיזה ביה"ס שאני בוחר וכן הלאה. חוצפן. יבוא יומם של החזירים האלה, שעוד יש להם חוצפה לדבר על הסטטוס הכלכלי שלנו העניים, כאילו זה נורמלי.
אזרח מצוברח | 05.07.12
35.
הוא צודק קראו חשוב מאוד
אנחנו כלכלה הכי חזקה בעולם יש לנו מרבצי יהלומים ומחצבים לרוב יש לנו שדות נפת ותעשיה ייצור ענפה כמעט כמ ובסין אנחנו חרוצים יותר מהסינים מההודים יחד מבחינה ביטחונית אנחנו כמו שוויץ רוב כספנו מושקע בחינוך ועוד ועוד דרך אגב פרופ' פיטר לינמן המכבד , זה ההיזדמנות לקנות כמה שיותר דירות בארץ הרי אתה מאמין בכלכלה הכי יציבה וחזקה בעולם לא?
יצחק עליך  | 05.07.12
26.
למספר 18-על זה בדיוק הוא מדבר!
אם הצעירים של היום היו מתנהלים כלכלית נכון יותר, ולמרות שהם "יכולים" לטוס לחו"ל כל שנה, היו חוסכים את הכסף ולא מפציצים בחתונות "ואו", ירח דבש מנקר עיינים ושאר הוצאות מוגזמות, היית מבין על מה הוא מדבר ורואה איך הייתם מצליחים להגיע לדירה ראשונה [ וכן, דירה ראשונה- ולא ישר דירת חלומות מרווחת עם מעלית!]. לצערי, בחיים יש סדרי עדיפויות ושכל אחד יעשה את החישובים שלו אבל אם טיול לחו"ל בוער בעצמותייך- אין בעיה, תטוס ותבזבז אבל אל תבוא בטענות אח"כ ותטען ש"מגיע לך" כי אין מה לעשות, אחריות אישית היא חלק מהמשחק.
יעל | 05.07.12
25.
הוא אומר שכשהרבית תעלה נחזור למצב נורמלי
אבל כשהרבית תעלה אז מיד מחירי הדירות יירדו. אז בעצם מה שהוא אומר שהמצב הנורמלי הוא שהמחירים יהיו יותר נמוכים. הוא סירב להגיד במפורש אם תהיה עלית מחירים או ירידת מחירים. הדבר היחיד שהוא אומר שאין כאן בועה וכנראה שהוא מתכוון שלא יהיה מצב כמו בארה"ב שהמחירים ירדו ב 50 %. אני אישית ממתין לירידת מחירים של 20 אחוז לפני שקנה דירה.
ציון | 05.07.12
22.
מחירי הדירות עלו ב 60-80% תוך 5-6 שנים ...
והוא מדבר על סבלנות..במקום על טירוף מחירים שדור צעיר הולך לשלם כאן.. ויותר מזה המדינה תשלם על זה. את הדבר הזה הדור לא ישכח. וכל מי שמעורב בעניין יקבל את שלו. כשהמחירים יקרסו ודירות יזרקו לרחוב, זה לא יזיז בשיט לאנשים אחרים.תראו. יכולים לשחק כמה שרוצים עם מס הכנסה, לאנשים אין מוטבציה לעבור את סף המס ולממן עושקים אחרים.
דני | 05.07.12
19.
הוא מדבר באופן כללי על ישראל, זה לא אומר שהמחאה לא מוצדקת
אפשר לנהל וויכוחים אינסופיים בין ימין ושמאל בנוגע לממשלת ביביהו וחבריו, אבל כל מי שקצת מבין בכלכלה יודע שההתנהלות הכלכלית של ישראל מבחינת המשמעת התקציבית היא ללא ספק חכמה ואחראית. אבל מי שמבין בכלכלה וגר במדינה הזאת גם יודע שאפשר לשפר את המצב בצורה משמעותית. אבל על מנת לשפר את המצב הכלכלי בצורה משמעותית צריך לערב את הפוליטיקה המסריחה שלנו. אותה פוליטיקה שבמשך שנים מנציחה בטלה והתעלקות של מגזרים שלמים על מעמד הביניים. מי יותר ומי פחות, כל ממשלות ישראל מקום המדינה ועד היום, ימניות ושמאלניות, הנציחו את נושא התקציבים לחרדים, אי גיוסם לצבא, הנציחו את עידוד הילודה לאנשים שלא יכולים להרשות לעצמם, הנציחו את אכילת החינם שיש בצבא ההגנה לישראל עם אלפי אנשי קבע שלא עושים כלום ולבסוף יוצאים לפנסיה קצת אחרי גיל 40... אז נכון שאם רוצים להמשיך לתת לכל המגזרים האלה (וגם אחרים שלא הזכרתי) להמשיך ליהנות, אז ברור שביבי יצטרך להעלות את מס הבלו על מנת שלא נחרוג מהתקציב). בקיצור יש על מה למחות פשוט צריך למקד את המחאה.
ערן | 05.07.12
16.
וואלה. נכון. לסבים שלנו לא היה מיזוג.
כי פשוט לא היה דבר כזה !!!!!!!!!!!!!!!!! כי מזגן היה מכונה תעשייתית, שעלתה הרבה מאות אלפי שקלים. פעם גם מכוניות היו מגיעות למהירות של 20-30 קמ"ש פעם גם לא היו מטוסים. הוא אומר בעצם ש- הצעירים צריכים להוריד את רמת החיים שלהם, ואיכות החיים שלהם, לחיות כמו שחיו לפני 50, 80, וגם 150 שנה, ולהגיד תודה בכלל שיש להם משהו. אולי תגיד שמספיק לנו לגור באיזו מערה, בלי מים וחשמל ? טוב, נו, תפיסה פיאודלית ידועה וצפוייה. ובקשר לפסקה שאומרת - שרק כשאנשים מתחילים לראות בדירות כגורם להשקעה, ולא כמקום לגור בו מתפתחת בועה - אני אגיד - הלו ??????? בוקר טוב !!!!!!!!!!!!!! זה מה שקורה פה מסוף 2008 - תחילת 2009. ולכן - המסקנה היא שיש פה בועה באבואבועה !!!
 | 05.07.12
12.
עם כל הכבוד, הוא פשוט מנותק
אנחנו רוצים דירה ב-5 שנים? על מה אתה מדבר? לא, תן לקחת משכנתא נורמלית כמו ההורים שלנו ל-20-30 שנה, רק כמה יכולים לגייס את הסכום ההתחלתי? הוא מדבר על דירות להשקעה, אני רוצה לקנות דירה לעצמי. "הדור הנוכחי דורש הרבה יותר"? - ההורים שלי שהיו כל חייהם בעשירונים התחתונים (אמי בכלל לא עבדה) סגרו את המשכנתא בגיל 40 (אני כיום בן 39), ולי אין סכום התחלתי לדירת 3 חדרים בין גדרה לחדרה (לא מדבר על דירה חדשה בכלל ולא מדבר על תל אביב). הדירות בארץ עלו פי 2 ויותר בחמש שניםר (גם בפריפריה) וזו לא בועה? מיזוג זה מותרות? אנחנו במאה ה-21. אולי רכב זה מותרות? היום התנועה בארץ היא פי 100 ממה שהיה כשהייתי ילד, אז רכב זה מותרות? תנו רכבת תחתית (או רכבת נורמלית שלא מאחרת, לא משביתה קווים כל שני וחמישי, אה כן, ולא מאיימת לשרוף אותנו חיים) ואנשים לא יסעו במכונית. עד אז זה לא מותרות. האדון הנכבד שוכח שהמשכורות בארץ, איך להגיד את זה בעדינות, עלובות, בכל קנה מידה. כשחצי מהישראלים משתכרים 5000-6000 ש"ח ברוטו ומטה! נראה אותו מסתדר עם משכנתא, מסים, גני ילדים והוצאות על ילדים (אני, אגב רווק). רק לפני יום יומיים פרסמו כתבה שאנחנו צריכים כ-125 משכורות לקנות דירה, לעומת חצי או אף פחות מזה באי אילו מדינות אחרות וזה אומר הכל ואגב זה מתייחס לשכר הממוצע, שהוא ב-50% יותר מהשכר של חצי מאיתנו.
גיל | 05.07.12
9.
שטויות הוא מדבר
להורים שלי היה הרבה יותר קל לקנות או לשכור דירה. היחס בין ההכנסה למשכנתא הוא במינוף אדיר יחסית לעולם ותקף לכל רחבי הארץ ( לאו דווקא תל אביב ). על אמינות פיננסית אמריקאית קשה לי לסמוך אחרי ההתפקחות ממשבר הסאב-פריים .הם ימכרו את אמא שלהם תמורת נזיד עדשים וכל האמינות שלהם שווה כלום. והבועה מתוחזקת ע"י המדינה - שיכולה באיבחה אחת לסיים את הסאגה, ע"י הוצאה לשוק פרוייקטים של עשרות אלפי דירות רק לשכירות מוזלת ( זה ישבור את מחירי השוק המטורפים ). להוכחה למחירים הלא ראליים - שכירות היא כמעט במחיר משכנתא ובלי עזרה מההורים מעטים מאוד היו יכולים להרשות לעצמם לחיות במדינה הנ"ל. נכון להיום זוגות צעירים לוקחים משכנתאות רצח ל 25 שנה ולפעמים גם יותר ( בנוסף לעזרה של ההורים )
שגיא | 05.07.12
8.
סבתא שלי קנתה דירה במזומן אחרי 10 שנים בשנות ה-80
היא באה לארץ בגיל 50 עם סבא שלי. שניהם היו עובדי מפעל ואחרי 10 שנים קנו דירה בראשון לציון במערב הישן. והיום זוג הייטקיסטים לא מסוגלים לקנות. אז אין מה להאמין ל-"מומחה" בכתבה. הוא לא מבין כלום או שהוא שקרן. הבועה פשוט ענקית.
אזרח | 05.07.12
7.
אז זהו, שגם מי שחסך 20 שנה
ואני יכול להעיד על עצמי. אינו יכול לקנות דירה במחירים של היום. גם ב 20 שנה, אתה לא יכול לחסוך מיליון שקל. מה בינתיים - חיכינו 20 שנה - רק בגיל 50 נוכל להרשות לעצמינו להביא ילדים, ולגדל אותם במקום שלא יהיה צפוף כמו קופסת נעליים ? ואם חסכת 20 שנה, ויש לך 500-800 אש"ח אתה צריך עוד מיליון עד מליון וחצי שקל משכנתא. אם תקח משכנתא של ל 30 שנה, אתה תצטרך לעבוד עד גיל 70. אה, בעצם, שכחתי, זה מה שהם רוצים, לשעבד אותנו עד הקבר.
 | 05.07.12
6.
קשקשן שלא מכיר את המציאות
מדברים פה על בני 35, אקדמאיים, שלא יכולים לקנות דירה צנועה. ההורים שלנו התחתנו ב גיל 22 וסיימו משכנתא בגיל 45. היום אני צריך לקחת משכנתא, ולשלם 50% מהשכר שלי עד גיל 65! שיסתכל על המחירים ביחס ליכולת ההשתכרות ואז ידבר על בועה או לא בועה. שיסתכל על המחירים ביחס למחירים בעולם ואז ידבר על בועה או לא בועה. שיסתכל על המינוף במשכנתאות של היום (ואני מדבר על סכום בש"ח ולא בהכרח על אחוזים) ואז ידבר על בועה או לא בועה. ניתוח דלוח שטובע במלל חסר כל תוחלת ותועלת. הבועה כאן כבר שנתיים, ואני חווים באלו הימים בשקיעתה.
רוני | 05.07.12
2.
הבן אדם לא חי כאן, ומטיף לנו בשקרים מה היה בדור ההורים והסבים, כביכול.
ההורים שלנו לא "חסכו 20 שנה עד שהגיעו לזה". הם התחתנו וקנו דירה! או התחתנו, גרו בשכירות שנה וקנו דירה! לקחו משכנתא והתנהלו בהתאם. אף אחד לא ציפה מהם לגור בשכירות במשך שנים על גבי שנים, לשלם אלפי שקלים בחודש שכירות ועוד לחסוך, במקביל, אלפי שקלים בחודש להון עצמי לדירה. מי שמצליח לחסוך 4,000 בחודש, שזה המון, עדיין יקח לו 8.5 שנים להגיע להון עצמי הנדרש כדי *להתחיל* לשלם משכנתא. לא היה כזה דבר לא בדור ההורים ולא בדור הסבים. לא כאן. בארה"ב, אולי. הורי, 8.5 שנים לאחר הנישואין כבר כמעט סיימו לשלם את המשכנתא שלהם. והיו להם עוד דברים שלא קיימים יותר. בניה בהתאם לגידול האוכלוסיה. שיכונים לזוגות צעירים. משכנתא בתנאים טובים לזכאים.
-- | 05.07.12
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת