אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

מקפיטליזם לסוציאליזם

35 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

34.
מגיב 9, ישר כח. לא יכולתי שלא להסכים איתך יותר וכל המוסיף גורע
נתניהו תמיד הלך שמאלה מדעותיו האמיתיות (גם בכלכלה) בגלל אילוצים פוליטיים. המדינה שלנו, אחרי הכל, החלה את דרכה כמדינה קומוניסטית למחצה פרימיטיבית תחת השלטון של מפא"י. הרבה מאוד אנשים כאן, לצערי, הורגלו לחשוב שמגיע להם הכל. מגיע להם בריאות, מגיע להם בית, מגיע להם הכל! העיקר שמישהו אחר ישלם... בגרמניה או (איך לא) ארה"ב קפיטליזם זו דרך חיים. רק המילה 'סוציאליזם' עצמה שמה נחשבת למילת גנאי. האמריקאים יונקים את זה מילדות והגרמנים עדיין זוכרים את היטלר (הנציונל ס-ו-צ-י-א-ל-י-ס-ט). בגלל זה קשה בישראל למצוא אנשים שבאמת מאמינים בקפיטליזם - על כל המשתמע מכך.
כלכלן אוסטרי | 07.07.12
33.
הכל טוב ויפה, רק נושא אחד נשאר בחוץ - מחירי הדיור
ואולי כותב הכתבה חושב שגם בדיור הכל יפתר בצורת השוק החופשי, הרי השוק החופשי יפתור את הבעיה בדיור, אין כמו בעלי הון שקונים עוד ועוד דירות ומשקיעים זרים, למעשה יש הרבה כאלו והם ימשיכו לעשות כן ולהעלות את מחירי הדיור, דווקא בתחום הדיור יש צורך בחקיקה רגולציה והתערבות ממשלתית, כולל החזרת המיסים על מי שמרבה בנכסים.
עודד | 07.07.12
31.
אחיזת עיניים - הסרת מכסים והסרת פיקוח היא היא הסיבה לעליית מחירים ולא הפוך כמו שמוצג כאן
אחיזת עיניים: המחירים עולים כתוצאה מצוואר הבקבוק שיוצרות רשתות השיווק שמותירות לעצמן לגבות מחירי עתק ולא מהיצרנים כפי שגורמים לנו לחשוב. הסרת המכסים תרסק את השוק הישראלי ותפגע ביצרנים רבים - פגיעה נוספת במשק מה שיצמצם את הצריכה. כמו כן יש להגדיל את התקציב על מנת לתרזרם שירותי רווחה שיותירו כסף פנוי לצריכה ועל ידי כך הזרמת כסף למשק. סוציאליזם הוא לא רק צודק - הוא גם עובד בניגוד למדיניות של אינפלציה מחזורית
אייל מחולון | 07.07.12
28.
ביבי מוכר לנו חלומות על קפיטליזם ובינתיים שואב מאיתנו מיסים כמו במדינה סופר דופר סוציאליסטית.
הנוסחה המעוותת של ביבי: מיסים של מדינה סוציאלית (מיסים גבוהים במיוחד) רווחה של מדינה קפיטליסטית (רווחה בסיסית) כמה נוח למכור אשליות, לבלבל ולגרום למי שלא מבין בכלכלה לחשוב שזו נוסחה מנצחת. 192 יום בשנה אנחנו עובדים בשביל מדינה שלא נותנת כלום בחזרה לא דיור, לא חינוך, לא תחבורה, קצבאות זיקנה עלובות, מערכת בריאות קורסת. אם היה פה קפיטליזם אמיתי אז היינו עובדים כל השנה בשביל עצמנו והיינו דואגים לעצמנו, קרי משלמים על חינוך בריאות ותחבורה פרטיים (כמעט המצב היום) אז היה נשאר לנו עודף בכיס והרבה מאוד עודף, עודף שמספיק לדירה חדשה, רכב חדש ועוד. אבל כשהמיסים מגיעים לממשלה לא רק שלא נישאר עודף החכמולוגים בדרך לגירעון שיגרום למיתון. אי אפשר לעשות מישמש משתי שיטות שונות, זה לא עובד. העם צריך להחליט על כיוון חד משמעי או קפיטליזם שזה אומר מיסים אפסיים וכל אחד דואג לעצמו או סוציאליזם שזה אומר קצת פחות מהמיסים המוגזמים שאנחנו משלמים קיום ולקבל בתמורה מהממשלה - דיור ציבורי, רכבות תחתיות בכל הארץ, חינוך ברמה גבוהה, מערכת בריאות יציבה ומתפקדת וקצבאות זיקנה שמתאימות לסכומי העתק שאנחנו מזרימים לאוצר במשך כל החיים. אי אפשר לרכב על שתי שיטות שונות, זה לא עבד וזה גם לא יעבוד. הטעות הגדולה ביותר של ביבי - הוא חשב שאף אחד לא ירגיש, האוצר יופצץ במיליארדי דולרים והוא יחשב לכלכליסט מספר אחד בעולם.
רמי | 07.07.12
22.
כתבה נכונה. אתן דוגמא בעניין גני הילדים
קמה צעקה - פיקוח לגנים הפרטיים מגיל 3 חודשים ועד 3 שנים. קמה חקיקה בקדנציה הזו של נתניהו, והחקיקה ? כן פיקוח (שזה טוב) עם אגרות מטורפות, בינהן חובת היתר שימוש חורג (50 עד 100 אלף ש"ח!), אגרת רישוי הפעלת גן (למה? איך? למה זה צריך לעלות כסף?), תשלום לפיקוח (כלומר, אין סיבסוד של המדינה לפיקוח החדש הזה), חובת אישור חשמלאי, אישור כיבוי אש (דברים טובים שעולים הון ללא סיבסוד). והתוצאה תהיה אחרי שהחקיקה תושלם? כמובן - עליית מחירים. הצרכן (ההורה במקרה שלנו) יספוג את עליית המחירים, כספים חדשים שלמעשה ינותבו לקופת האוצר. זה בדיוק ההפך משוק חופשי. אין התערבות גסה מזו בשוק החופשי. במקום לעזור להורה, למשל ע"י סיבסוד הפיקוח, הורדת/זיכוי המע"מ, הקלות בפיקוח, הסרת העלויות המחרידות של ההיתרים, וכו' - במקום זאת מחסלים ענף (יביא לאבטלה), ומעלים את המחירים בצורה של מס עקיף על הצריכה הישירה. הוא עשה זאת בדלק, עשה זאת במים, הוא עושה זאת בגנים הפרטיים, ויעשה זאת בכל תחום שיצליח. ואתה? אתה תמשיך להצביע ביבי. כי כזה אתה
חרצית | 07.07.12
20.
שוב ושוב חוזרים על אותם השקרים , כאילו יוקר המחייה הוא הבעייה.
יוקר המחייה הוא אמנם תוצאה של מדיניות מושחתת שמעדיפה לתמוך בקבוצות מיעוט חזקות במקום בכלל העם אך היא אינה עיקר הבעייה. לב הבעייה הוא פערי השכר האדירים. כשחצי משוק העבודה , למעלה ממליון וחצי עובדים מקבלים רק שכר מינימום , גם אם תורידו את יוקר המחייה בכמה אחוזים , עדיין לא יוכלו לחיות בכבוד. במדינות יקרות מאוד , כמו למשל מדינות סקנדינביה לא מתלוננים בגלל שהמדינה עריבה לגורלם של האזרחים ותמוכת בהם והשכר הממוצע גדול פי 4 מהשכר הממוצע בישראל. השקרנים הקפיטליסטים רוצים להגדיל עוד יותר את השפעות הגלובלזציה על שוק העבודה בישראל. שהעובדים בארץ ירויחו עוד פחות והעשירים יגזרו עוד קופונים על עמלת התיווך בין רמת החיים בין הודו לישראל.
יפה | 07.07.12
18.
נתניהו בסה"כ איש שיווק ערמומי ופתלתל. אידיאולוג הוא לא. הוא מוכר לכל אחד מה שרוצה לשמוע.
אין במדינת ישראל קפיטליזם אמיתי ונתניהו לא באמת עשה צעדים כדי לקדם קפיטליזם, שוק חפשי ותחרות אמיתית. נוח לו להסתתר מאחורי כסות הקפיטליסט כדי לגלגל מעצמו כל אחריות לכשלים שלו ושל ממשלתו. הוא יודע לשחק עם תדמית הקפיטליסט כשהדבר משרת אותו.
צ'ה גווארה | 07.07.12
17.
הנביא ביביהו
רק הוא הבין את גודל האסון שהתחולל בשריפה בכרמל. רק הוא מבין כמה חשוב לטפח את הטייקונים כדי שיתרמו למסעי הבחירות שלו ורק הוא מבין כמה חשוב שימשיך לחמם את הכסא מבלי לגרום לתמורות בחיי המדינה הזו ורק הוא מבין כמה חשוב שלא יהיה שלום בארץ הזו ורק הוא מבין כמה חשוב שבחורי ישיבה לא יתגייסו וימלאו את חובתם האלמנטרית. כן, רק הוא מבין, אבל אני מבין רק דבר אחד, שיש להפיל את הממשלה שלו ואת מלחכי הפינכה שסביבו ואת הנבערים של הליכוד שמחפשים ג'ובים. כן, רק אני מבין - עובדה, ממשיכים להצביע עבורו אף כי הוא דופק אותנו כל הזמן.
פשווש | 07.07.12
16.
הקרקעות של כולם
לפחות בדבר אחד שייעיזו לעשות מעט סדר. וזה בעניין הקרקעות של המדינה לתת הטבות אך ורק לזוגות צעירים בדרך של הפחתת מס לקבלנים הבונים לזוגות צעירים בלבד... אין שום הגיון במחיר של מליון ו ל ר3 חדרים כאשר בפועל מחיר הבניה הוא כ 4000 שקל למטר מרובע צאו וחשבו כמה דירות אפשר לבנות על דונם אחד בלבד ואז תבינו מדוע אין סיבה למחירים המופקעים בעידודה של המדינה.....אגב גם אם נקי עוד 4000 למטר מרובע קרע על דירת 80 מטר נשלם רק 800.000 אלף שקל בלבד
מיילי | 07.07.12
14.
ביבי הוא בטח לא סוציאליסט
הרי בארה"ב, כור מחצבתו, "סוציאליסט" או "דמוקרט" הן מלות גנאי בהן משתמש הימין הקפיטליסטי נגד השמאל הדמוקרטי ואובמה כיום. המחינה עקרונית ביבי היה מעדיף להפריט הכל, לממשלה בארה"ב אין תפקיד בהרצת עסקים, רק בקביעת מדיניות. הבעיה היא שבארץ יש הרבה אילוצים וקשה לשנות בארבע שנים מה שקיים כבר 64 שנים. המדינה נשלטה, ויסודותיה נקבעו, ע"י השמאל במשך 29 השנים הראשונות. זה אמר התערבות ממשלה, פיקוח על מחירי מזון ודלק וגם הוצאות ממשלה שלא מקובלות בארה"ב, כמו מיליונים למוסדות דת כדי לשמור על הקואליציה. הגיע אכן הזמן לבל את הפיקוח על המחירים, אם בסופר אחד מחיר הלחם יהיה חצי ממחירו במקום אחר, שם יקנו. אותו דבר ביחס לכל מוצר אחר, בארה"ב המחירים שונים בכל חנות ואין שום פיקוח. מחיר הדלק בארץ, כך התרגלנו, נמצא בשליטת הממשלה והיא מודיעה על שינוי המחיר. בארה"ב מחיר הדלק תחרותי והוא משתנה בכל תחנת דלק כל לילה! ברור שזה מצב טוב יותר לציבור שיש לו בחירה חפשית והוא חפשי לקנות כרצונו.
גיל | 07.07.12
12.
או יופי, רעיון חדש, לשכנע אותנו שנתניהו בעצם סוציאליסט, כדי שנתמוך בקפיטליזם החזירי
לא, מצטערת. נתניהו בעד קפיטליזם חזירי. את המעט סוציאל ד מ ו ק ר ט י ה שאפשר להציל כאן הוא מעונין לחסל אבל עדיין לא מסוגל מסיבות הסטוריות. אני נגדו, ובעד הסוציאל ד מ ו ק ר ט י ה. אני לא בעד לחזור לימי הקומוניזם שהיה פה עם קום המדינה. יש דרכים לעשות דברים. לומדים, משתפרים, לוקחים את הטוב בשיטה ומחסלים את הרע באמצעות חקיקה וא כ י פ ה. ביום שכל אדם באמת יהיה לעצמו פה המדינה תושמד.
ונראה אם תפרסמו את התגובה שלי | 07.07.12
10.
זה כמו לומר שאצן ירוץ אחורה ,יגמור את המסלול ויזכה במקום ראשון.
אם בנימין הוא סוציאל דמוקרט, אז הוא עושה בדיוק את ההפך הגמור ממה שהוא לכאורה מייצג. הוא יותר קרוב לתאצ'ר. בכל מקרה הוא צריך ללכת. למה? אם הוא סוציאל דמוקרט אז הוא נכשל כשלון גמור בלייצג עמדה כזו ואם הוא קפיטליזט אגואיסטי הוא צריך לעוף כי עמדה כזאת אינה מוסרית בעליל והיא גורמת נזק עצום לכל המדינה (וכולנו יודעים איך תא'צר גמרה).
 | 07.07.12
9.
בואו לא נגזים. נתניהו הוא כנראה הדבר הכי קרוב לקפיטליסט...
...שאנו יכולים לקוות לו בימי חיינו. יכול להיות שאני נאיבי, אבל אני סבור שהמאפיינים הסוציאליסטים של מדיניותו הם יותר בבחינת אילוצים פוליטיים, מאשר החלטות מודעות. וללא ספק, נתניהו טוב לאין ערוך מאשר כל ראש ממשלה סוציאליסט-פופוליסט שעלול להחליף אותו. אינני רוצה כלל לחשוב מה יקרה למדינת ישראל אם מופז, או יחימוביץ', או לפיד יתפסו כאן פיקוד. במקרה שכזה השאלה לא תהיה אם הציבור יבין או לא יבין כמה סוציאליזם הוא רע ומזיק, אלא אם בכלל תישאר לנו מדינה.
אורן | 07.07.12
5.
לצערי אני מסכים עם הפסקה האחרונה
לדעתי כרגע יש כזאת דיסאינפורמציה כלכלית ושקרים על הקפיטליזם שההמון לעולם לא יסכים לפנות לשוק חופשי. ישראל הייתה בולשביקית יותר מידי זמן והעקרונות הסוציאליסטים עדיין דובקים פה וסוחפים את כולם. הרי מי לא בעד שיוויון? מי לא בעד שהכל יהיה בר השגה וחינם וחברתי? במילים אחרות, לצערי הדרך היחידה כרגע שהעם יבין ש"צדק חברתי" זה טעות, זה אם הוא יחווה על בשרו את האסון הכלכלי ואיבוד האינדיבידואליזם והחירות שמלווים את הסוציאל דמוקרטיה. נכון שכרגע אנחנו כבר חווים את זה כי מאוד בכיוון של סוציאליזם (הגברת הגרעון, העלאת המיסים, חקיקה פשיסטית, מכסים, רגולציות, שליטה כושלת של המגזר הציבורי/ממשלתי, יוקר מחיה הזוי וכו'...) אבל צריך שיבחר ראש ממשלה חברתי כגון שלי יחימוביץ', וצריך שנחווה את כל החולי של הסוציאליזם תחת שלי יחימוביץ'; רק אז אולי העם יתפכח ויבחר בשוק חופשי וקפיטלזים.
חתול בעל קפיטל | 06.07.12
4.
מעניין. אחד הסמנים המטרימים לקיפול מדינת הרווחה בשנות השבעים היה צעדים שנקטו
דווקא ממשלים סוציאליסטים כביכול, כמו הפרטת כמה ממאפייני שירותי הבריאות בבריטניה של ממשלת קלאהאן. החשיבות של הסימנים האלו התבררה מאוחר יותר, כאשר תאצ'ר הגיעה לשלטון: מסתבר שמדינת הרווחה הגיעה לסוף דרכה, כך שגם מפלגות שתמכו בה אידיאולוגית נאלצו להתחיל לכרסם אותה. השמרנים הבינו את התהליך ולא היו להם המחסומים הנפשיים של הסוציאלדמוקרטים, כך שאת מהלכי ההפרטה הגדולים הם הובילו. אבל התהליך החל גם בלעדיהם. אם מה שכתוב בכתבה למעלה נכון, הרי שהיום מתרחש תהליך הפוך, שבו הפאזה הקפיטליסטית מגיעה לקצה דרכה. ניתן לראות את זה החל מהגדלת החוב של ארצות הברית בתקופתו של ממשל רפובלקני דווקא, וקניית החובות של מוסדות פרטיים כמו הבנקים על ידי הממשלה בתקופתו של ממשל זה. פעולותיו האחרונות של נתניהו מצביעות באותו כיוון. זה לא אומר חזרה למדינת רווחה כפי שהיתה מקובלת בשנות השבעים, אבל זה כן עשוי לסמן מפנה מן הקפיטליזם הנחרץ של העשורים האחרונים.
טרא צילובמיס | 06.07.12
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת