39. באוסטרליה אתה רק משתבח עם השנים כמו יין טוב, אני בן 54, מרוויח $90kבתור מתכנת, עובד 8 עד 5 גולש על גלים מדהימים וסנובורד בחורף בsnowy mountains חלום שהתגשם מקווה שלא יגמר, חבל שבזבתי שנתיים באבטלה תקוע בארץ בגלל 'הגיל' משה | 05.01.13 (ל"ת)
38. היה צריך לחפש הרבה - כדי למצוא דעות ומחקר כאלה קשה להאמין שמחקר מכובד פורסם באקדמיה, כשכל העובדות והמציאות מסביב, מסמנות שהאמת מצויה במקום אחר. אפליית הגיל בישראל היא מעבר למכת מדינה. זו היא תופעה קיצונית וגורפת. אין כמעט מעסיק במשק הישראלי שאיננו מפלה מועמדים עפ"י גילם. קיים חוק מפורש האוסר אפליית גיל, אבל הפך אות מתה, כיוון שנציבות לשיוויון הזדמנויות שהוקמה לשם אכיפתו, אינה מהווה גורם אכיפה רציני ונחוש במידה הנדרשת. אפלו שרות התעסוקה החל להפלות מועמדים מבוגרים בקבלת קורסי הכשרה מקצועית. למה להשקיע בדורש עבודה שממילא לא יועסק? שחר של יום חדש | 20.11.12 (ל"ת)
37. מגיב 5: מה שתארת זו לא אפליה מתקנת, זו גזענות! מגיב 5 תאר גיוס בני 45 כ"עשיית טובה". החברה הואילה לגייס בני 45 ומעלה בעלי המלצות ורקע וכו' וכו' - והתאכזבה. זו למעשה הגזענות במיטבה. להבא גייסו מבוגרים בעלי רקע זהה לבני 25 ושפטו אותם לפי אותם קריטריונים בדיוק. כך תיצרו פחות לחץ וציפיות על העובד החדש ועל עצמכם ורק אז תוכלו לומר שנתתם הזדמנות שווה. | 20.11.12 (ל"ת)
36. מעל גיל 40 הרבה יותר קשה למצוא עבודה מחפש למעלה משנה ולא מוצא יש אפליה קשה בשוק העבודה פה . למרות נסיוני הרב ומראי הצעיר אני לא מוצא עבודה למעלה משנה למרות שמוכן להתפשר על שכר והרבה דברים. זו מדינה מפלה עם שוק עבודה אכזרי ולכן חושב כבר להגר מפה מפאת הייאוש שלא לדבר על המצב הכלכלי והבטחוני הרעועים פה ממילא בולשיט מדינה מפלה | 19.11.12 (ל"ת)
35. אני לא איש היי-טק אבל בן 41 ומבין בהחלט את המצב אבל, כל המגבים כאן יכולים לייצור קשר להיפגש ואולי לייצור מיזם משותף, תעבדו יחד בשכר שווה כולם ותראו מה יצא מזה, תנו לזה חצי שנה לפחות (גם ככה אתם בבית, לא?!) אני רוצה 1% באקזיט על הרעיון :-) מאיר | 19.11.12 (ל"ת)
34. ככה זה כש"מקדמים" מהנדסים טובים להיות מנהלים גרועים או מנהלי שיווק גרועים ... "משאבי אנוש" רעה חולה של החברה | 18.11.12 (ל"ת)
33. לשלמה: אני מציעה לך בחום לתת למישהו מקצועי לבדוק את קורות החיים שלך. אני מוכנה להמר שהם לא כתובים טוב. יש שורה של פעולות שבהן תוכל לנקוט. שנה בלי אף טלפון? מוזר אבל פתיר. שיהיה לך בהצלחה. (יועצת השמה) ליה | 17.11.12 (ל"ת)
32. מטומטם מי שהולך לעבוד בהיי-טק מתי בפעם האחרונה הוקעתם מנהל, קולגה, או חבר, שלא בחן בכלל מועמדות של בן 45? בהסכמה שבשתיקה כולנו נותנים יד לתופעה הפסולה. עדי | 17.11.12 (ל"ת)
31. במפעל שאני עובד תמיד צריך עובדים מבוגרים בתחום המתכות תמיד צריך עובדים צעירים מבוגרים זה לא משנה העיקר שיחזיק מעמד ולא יעזוב אחרי יום אחד אחרי שבא מכח אדם חבל מבוגרים עדיף כי הם לא עוזבים מהר את המקום גדדגד | 17.11.12 (ל"ת)
30. הבעיה של תעשית ההי-טק , מנהלים לא מנוסים אין מה לעשות , גיל זה ניסיון ואם מתעלמים מזה משלמים את המחיר , זה מה שקורה בתעשית ההי-טק , המנהלים מוכשרים אבל אין להם באמת ראיה עיסקית ומחפשים רק איך לעשות כסף מהר (מאפיין יותר את הצעירים , המבוגרים מבינים שכמעט ולא קורים ניסים) צריך לחייב כל חברה שאחוז מהמועסקים יהיה מגיל 45 ומעלה , רק עובדים מנוסים יצעידו את התעשיה הצולעת קדימה. גם הנשים ומיעוטים לא מיוצגות נכון בתעשיה הזאת ואנחנו מפסידים פוטנציאל פיתוחי ויצרני ענק וזמין. במקום לשלם אבטלה והשלמת הכנסה הממשלה יכולה לחשוב על תמריצים לאוכלוסיות האלו . מרסלו | 17.11.12 (ל"ת)
29. גיל ההייטק מה שכולם אומרים פה זה שטויות אבא שלי כבר כ-28 שנים מהנדס מכונות בחברות היי טק והוא בן 52 לפני כחודשיים סגרו חברת סטרטאפ שהוא עבד בה ותוך יומיים מצא עבודה חדשה בלי בעייה לעומתו יש לו חברים בגילו שאכן נסחבו ולקח להם למעלה מחודש למצוא מקום חדש והתנאים/שכר שלהם לא מגיע לחצי ממנו מה שחשוב תכלס זה הראש של הבן אדם אם הוא טוב ומוכשר הוא ימצא עבודה בכל גיל. ואפשר לראות את ההבדלים האלה גם באוניברסיטה יש לי חברים שהתקבלו לחברה הראשונה שניגשו אליה לראיון ואחרים שאחרי 5 חברות עדיין לא מצאו עבודה שורה תחתונה מי שתותח ימצא עבודה בכל מצב... סטודנט להנדסת חשמל שנה ד - בן גוריון | 17.11.12 (ל"ת)
28. מדינת ישראל מפסידה מילירדים במדינת ישראל קיים נוהג שלא להעסיק אנשים מבוגרים (נאמר מעל גיל 45 ). כתוצאה מכך המדינה מפסידה , נסיון , חכמת חיים , נאמנות למקום העבודה , עובדים יעילים ועוד. בארצות המערב יודעם כבר מזמן כי עובדים מבוגרים הם הטובים ביותר. אני בן 68 ועובד במשרה מלאה. שלמה | 17.11.12 (ל"ת)
27. בימים כתיקונם, הכתבה היתה מפוצצת בטוקבקים אבל בגלל המצב הביטחוני יש מעט מתעניינים. יוסף | 17.11.12 (ל"ת)
26. המצב מאד קשה עברתי את גיל 50 עשיתי 4 תפקידי מנכ"ל ואני נחשב למנהל ביצועי ממדרגה ראשונה. שנה שאני מחפש משרה, אפילו לא בשפיץ...... אפילו פעם אחת לא חזרו לקורות חיים ששלחתי, כבר ממש שנה מאז התחלתי לחפש. שלמה שלמה | 17.11.12 (ל"ת)
22. אני לא מסכימה אני בת 43 פוטרתי לאחרונה במשך 5 חודשים בערך ועדין לא מצאתי עבודה מיכל | 17.11.12 (ל"ת)
21. למגיב מס. 1 חבל שיש כל כך מעט חברות שחושבות את מה שאתה אומר. הלוואי שהיו יותר שחושבים כמוך וגם פועלים בנדון. המציאות קשה יותר ממה שמתואר בכתבה. ואת זה אני אומר, לצערי, מניסיון אישי (ולא משנה כמה מרשים הרקורד שמוצג. עדיין זה לא מעניין אף אחד). דני | 17.11.12 (ל"ת)
20. חסרים עובדים מנוסים בשוק אני כבר כמה חודשים מחפש עובדים מנוסים עם ידע תיאורטי ומעשי ופשוט אין. מגיעים המון אנשים עם קורות חיים מכאן ועד להודעה חדשה אבל כאשר נותנים להם מבחן ידע פשוט ביותר (לחשב נגדים, שערים לוגיים ועוד שטויות שלומדים בשנה ראשונה) הם לא פותרים אף שאלה. כמובן שרובם בוגרי מכללות. פשוט בזיון ההכשרה המקצועית של המכללות האלו. מכשירים אותך להיות איש מכירות של הייטק - לא יותר מזה. אבי | 17.11.12 (ל"ת)
18. אחלה מחקר אבל לא נאמר איזו עבודה מצאו ובאיזה התפשרות שכר..... להערכתי עבודה "לא משהו" | 17.11.12 (ל"ת)
17. הלוואי וזה היה נכון אני מהנדס (איכות), בן 41. כבר יותר משנה שאני מחפש עבודה. לא חסרות הצעות עבודה אבל ברגע שמגיעים לסעיף של הגיל - הופ... כולם נעלמים! מחפשים חבר'ה צעירים, שיהיה קל לפטר אותם אחרי שנתיים-שלוש ולהצעיר את המערכת, ללא עלויות שכר. ניסיון? כן, זה חשוב, אבל ניתן לספור על אצבעות יד אחת את מספר המנכ"לים שבאמת מאמינים בזה. אחד | 17.11.12 (ל"ת)
16. מבוגרים עובדים? אולי כשומרים על מגרשי חנייה בחייכם, אף מעסיק אפילו לא קורא קורות חיים של מועמד שהוא בן 40 או יותר. מי שמפוטר בגיל 40 דינו אחד: להיות מובטל כל ימיו או במקרה הטוב - לשמור במגרש חניה או כשוער באיזה בניין. זו הסיבה שהמעסיקים גם מורידים את השכר של העובדים אחרי גיל 40, הם יודעים שאין להם לאן ללכת. מוני | 17.11.12 (ל"ת)
15. הניתוח שמובא בכתבה בהחלט נכון - הדימוי של ההיטק כ"ענף של צעירים" נובע מ.. נובע מכך שהענף עצמו צעיר, ואכן אין שום סיבה הגיונית שתהיה העדפה לצעירים חסרי נסיון בענף הזה. אזרח-1 | 17.11.12 (ל"ת)
14. אין עבודה.......... שלום רב, בן 54 עם שלושה תארים, סמנכ"ל בכיר באלביט לשעבר, יושב בבית כבר שנה יאיר | 17.11.12 (ל"ת)
13. באמת ? חיפוש עבודה לוקח 30 יום??? אולי אם אתה מתפשר על שכר של 5000 שח מהנדס ותיק | 17.11.12 (ל"ת)
12. לכו לפוליטיקה, ראו כמה יאיר לפיד וכמותו מחפשים פרנסה בכנסת, השקעה קטנה תמורה גדולה מאיר פיוצרמה | 17.11.12 (ל"ת)
10. נו באמת - אילו "נתונים" יש לחברת ההשמה? מש' העבודה מדווח על שיעור התעסוקה האמיתי של בני 40+ בהייטק משרות עם 100% התאמה לדרישות ו-0 טלפונים לקורות החיים | 17.11.12 (ל"ת)
9. בגיל 40+ אתה חייב לחשוב איך להפוך לעצמאי. רוב העובדים שהם בעלי יכולות מקצועיות וניסיון יגיעו לתקרת הזכוכית שלהם בגיל 40+. האפשרות הכמעט יחידה שלהם היא להפוך לעצמאים ולמכור את כשרונם במתכונ של עוסקים מורשים או של חברה.זו גם האופציה המועדפת. @@@ | 17.11.12 (ל"ת)
8. הכתבה עוסקת באנשים שגילם 45 או יותר אפשר לכתוב על מה שרוצים אבל אם רוצים להתיחס לכתבה אין טעם לכתוב משהו על עובדים שגילם 40 או יותר ממן | 17.11.12 (ל"ת)
7. 35 שנה כולל צבא בהיטק, הנדסאי, תואר ראשון ושני - והטלפון לא מצלצל צעיר מובטל הייטק 55 | 17.11.12 (ל"ת)
6. התירוצים של חברות שלא רוצות להעסיק מבוגרים ומנוסים : את over qualified אתה בטח תדרוש יותר מצעיר זוטר איזו טפשות! עובד מבוגר ישמור אמונים למקום העבודה וישקיע הרבה יותר ולא יחפש כל יומיים שלושה מקום עבודה חדש ההפסד כולו של החברות! שביט | 17.11.12 (ל"ת)
5. מניסיוני, עובדי ההייטק המבוגרים נכשלו צר לי לומר את זה כי אני בעצמי אני שלושים וחמש ועוד עשור יתכן ואהיה בבעיה קשה. במחלקה שלי יש קושי למצוא עובדים איכותיים, החלטנו לפני שנה לפתוח את הראש ולעשות אפליה מתקנת לטובת החבר׳ה מעל גיל 40, האמנו שלניסיון ולבגרות יש יתרונות. בין יתר הגיוסים, גייסנו 3 עובדים מעל ארבעים וחמש בעלי נסיון רב והמלצות. עם שלושתם נכשלנו. שניים פוטרו לאחרונה, השלישי בדרך. הם היו חלשים גם לפי חוות דעת מנהליהם וגם לפי מדדים אובייקטיביים. גויסו גם צעירים אך איש מהם לא היה מספיק גרוע כדי שיפוטר. שמתי לב למשהו אפיין אותם: הם נמנעו משימוש בתקשורת דיגיטלית והעדיפו לדבר בטלפון או פנים אל פנים, הם לא הצליחו ללמוד בזריזות את המוצר לעומק והתמקדו בדברים טפלים ושיטחיים. זה אולי לא מייצג, אבל זה הנסיון שלי. רן | 17.11.12 (ל"ת)
4. אכן "גיל המוות התעסוקתי" כל עוד המדינה לא תיזום צעדים לעודד העסקת אנשים בגילאי 45 ומעלה אחוז מובטלי ההייטק ילך ויגדל. בעולם ההייטק רוב גילאי 40+ נמצאים בעמדות ניהול ורוב השאר נפלטים החוצה, אז גם יש תחרות קשה מול הדור הצעיר בתעשיה או בוגרי אוניברסיטה טריים. כאשר מגיע גל פיטורים בשוק המצב מחריף עד שנאלצים לחפש עבודה בכל תחום שהוא ולהתפשר. כמובן לא לכולם, יש יוצאי דופן אולם זה המצב ברוב השוק הפרטי ולא רק בהייטק. חבל. הייתי שם | 17.11.12 (ל"ת)
3. הבעיה לא בהישארות במקום העבודה הבעיה מעולם לא הייתה בהישארות במקום העבודה ויש מספיק מחקרים שהוכיחו את זה, בין היתר כי יקר לפטר עובד מבוגר משכיל ומסיבות נוספות. הבעיה האמיתית בקרב מבוגרים היא שברגע שהם לא מועסקים, הם מתקשים מאוד להשתלב בחזרה בשוק העבודה לעומת צעירים, מתייאשים מחיפושי העבודה ומוצאים עצמם מחוץ לשוק העבודה ומחוץ לסטטיסטיקות של הלמ"ס. אור ליביס | 17.11.12 (ל"ת)
2. דיאלוג כנראה התבלבלו בין 32 ימים ל-32 חודשים. מעל גיל 40 אומרים לך שאתה אובר-קוואליפייד. | 17.11.12 (ל"ת)
1. חברת הייטק שלא מתבססת על עובדים מבוגרים בעלי ניסיון - דינה אחד היעלמות ! כיזם אני אומר שהייתרון היחיד בידי חברות הטכנולוגיה הישראליות הוא הניסיון של מעמד ההנהלה וההנהלה הזוטרה יותר. רק המבוגרים עושים את ההבדל כמובן שזקוקים גם לעתודה צעירה ונמרצת, אבל ככל שיש יותר כאלה מעל 40 בחברה כך סיכוייה להגיע להצלחות עולה באופן דרמתי יזם | 17.11.12 (ל"ת)
גיל 45 - באמת הגיל המפחיד בשוק העבודה?
39 תגובות לכתיבת תגובה