אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

"איך הסינים יתמודדו עם הבירוקרטיה פה?"

160 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

156.
אפשר להתחיל בשכונה של 8000 דירות
ואין בעיה עם הבירוקרטיה . הסינים יכולים לשכור אדריכל ישראלי שיטפל בכל בעיות הרישוי. הבירוקרטיה בנושא הבניה נובעת בעיקרה מהחמדנות של היזמים והקבלנים המנסים לקבל תמיד היתרים חריגים. אם מוכנים לבנות על פי התכניות המאושרות - ההיתרים מתקבלים במהירות.
עדי | 15.06.13
155.
פתרון לגירעון התקציבי, תוך שנתיים 30 מליארד שקל לקופת המדינה
הסינים מבטיחים בניה תוך שנתיים של-30 אלף דירות במחיר 500 אלף ליחדה דיור. המדינה תמכור ב600 אלף ,ברווח של 100 אלף שקל ליחידה דיור. חשבון פשוט 30,000 כפול 100.000 שקל . שווה 30 מליארד שקל. פתרון למצוקת הדיור , במחירים שפויים ופתרון לגירעון המדינה. פשוט ולעניין.
מבין | 14.06.13
153.
תמים לחשוב שמישהוא יוותר על הרווחים בענף.
מי יוותר לסינים? הממשלה על המיליארדים במיסוי? הקבלנים על הרווח הבלתי נתפס שלהם? הפקידים והועדות שישארו ללא עבודה.כל המתווכים,המפרסמים המשווקים,שכולם מוצצים את חלקם. בדרך אל הדירה הנכספת.אם זה יקרה העובד שיביאו איתם מסין יהיה המשיח.
תום | 14.06.13
152.
מדינה שצריכה לתרום פעם 1 לאזרח
מצאו גז אז היזם מרויח והמינה מרויחה והאזרח לא מקבל ממחצב ששייך למדינה שלו ועוד מעלים לו את המחיר של הגז משלמים טסט לרכב וביטוח חובה 3000 שח לשנה לרכב כפול 2.6 מיליון כלי רכב והאזרח נוסע מנתניה ל תא 3 שעות כי אין תשתיות חברת הי טק עושה >בונה> יוזמת>משקיעה נמכרת אז המדינה לוקחת מס של מאות מליונים ועם היא הייתה מפסידה אז היזמים היוא צרכים לפרוע את החובות לבד כל קרקעות שייכים למדינה והמדינה זה האזרח נלחמנו לשמור על האדמה הזאת אנשים שילמו בחייהם על הקרקע הזאת אז למען השם פעם 1 שהמדינה תתן לסינים לבנות בלי מיסים ובלי בירוקרטיה וכל חייל וכל ילד יוכל לרכוש דירה בכבוד ובלי להתחנן לבנקים,להורים,לחברים מגיע להם לא? הם שומרים ברגע זה בגבולות על הקרקע הזאת
shaul | 14.06.13
148.
אני אומר לעשות ניסוי...
לתת תנאים זהים לקבל הסיני ולקבלן הישראלי, ואז לתת למבחן התוצאה לדבר בעד עצמו. זה פשוט משחק אבוד מראש לקבלנים הישראלים, אין שום דבר שעולה על היעילות והחשיבות שהם משקיעים בעמידה בזמנים ובסטנדרטים גבוהים. הם פשוט יודעים לנהל פרויקטים בסדרי גודל כאלה בצורה הכי חלקה. אנחנו אולי אומת הסטארטאפים אבל הם אומת קבלנות הנדלן.
יניב | 13.06.13
146.
לכל המגיבים מטעם משרדי הקבלנים שיש כאן
אתם עלובים ושקופים. אין שום בעיה לבנות דירות ב-400K כולל פיתוח ותשתיות, אם הבניה נעשת באופן מתועש, בקנה מידה ענק ועל ידי חברה מיומנת ויעילה (לא קבלן ישראלי במילים אחרות). מאחר ויש גם דירות גדולות יותר (שימכרו ב-600 אלף) ופנטהאוזים (שימכרו במיליון עד שני מיליון) באו נניח מחיר ממוצע לדירה 600K, כולל הממ"ד שקבלני ישראל כל כך אוהבים אותו. הסינים יבנו בלי בעיה עיר חדשה עם 100 אלף יח"ד תמורת 60 מיליארד. מרמת המגרש הריק ועד למגדלי המגורים עם כבישים, מדרכות, בתי ספר, גנים וכו'. אם הם מתחילים חודש הבא לבנות מגדל של 220 קומות ושטח בנוי של 1.2 מיליון מ"ר ב-2.5 מיליארד ש"ח, אז עיר קטנטנה בישראל זה סיפור צדדי בשבילם. זה לא מדע בידיוני, אלא אם אתה קבלן ישראלי טיפוסי שרגיל לסחבת, קומבינות ושיטות עבודה שלא השתנו מאז התקופה העות'מנית.
אזרח | 13.06.13
140.
אם ידחו את ההצעה הסינית - יש לזה משמעות אחת מהדהדת בלבד
השלטון לא מעוניין להוזיל את מחיר הדירות בישראל וזאת מכמה סיבות לקבלנים יש אינטרס לשמור לעצמם מונופול ולדעתי יש להם כוח פוליטי רב לממשלה יש אינטרס לגזור קופון ממסים על דירות יקרות יותר יש שורה של גוזרי קופון כגון עורכי דין מתווכים עיריות וכו' שככל שהמחיר גבוה יותר הקופון שמן יותר מי יביא סינים שיוזילו כאן מחירים בלפחות 50% ויוותר על תרנגולת בוננזה שמטילה ביצי זהב ? מי בכלל סופר את הצעירים שמממנים את כל גוזרי הקופון ע"י כניסה מרצון לעבדות עולם ללא חנינה ? לפיד אמר בפירוש שהוא לא רוצה לקום בבוקר ולגלות שמחירי הדירות ירדו ב- 50%... נראה לי עבד על כולם הלפיד הזה - עשה עלינו סיבוב יפה - כלשונו
שלא ירמו אותנו | 13.06.13
134.
מה זה השטויות שהקבלנים פולטים?
כשהסינים יבנו פה הדירות יהיו מוכנות בדיוק בזמן שהובטחו ואולי אפילו לפני בישראל קבלנים ישראלים יבטיחו ויבטיחו ובסוף נקבל מבנה שקוראים ךו נתבג 2000 רק חבל שהיה מוכן ב 2004 לא רוצה אפילו לדבר על גדר המערכת או בכלל כל התמא או בניינים אחרים הסינים לא רק שעובדים ביעילות ובזול גם הוכיחו שהם מתחשבים בבטחון
עופר | 13.06.13
133.
בכל הקשור לבניה הסינים מהטובים ביותר
אולי הם מייצרים חלטורה בענף האלקטרוניקה וישראל מייצרת משהו איכותי, אבל בתחום הבנייה זה בדיוק להפך. העבודה של הקבלנים הישראליים זה חלטורה ואילו הסינים בונים בצורה הרבה יותר איכותית מאשר בכל מדינה אחרת. למה לוקח כל כך הרבה זמן לסלול פה ק"מ אחד של כביש או לבנות בניין מסכן? את מה שבישראל משלימים ב-20 שנה בגלל בעיות ביורוקרטיות ופשיטות רגל ואינטרסים פרטיים, בסין בונים תוך חצי שנה כשהכול מתוכנן בראש ואין הפתעות באמצע הדרך. כבר 20 שנה מתכננים בית חולים באשדוד ואין תוצאות. אינספור פרוייקטים לא מסתיימים כמתוכנן. אנחנו מדינה בפשיטת רגל. אולי נלמד משהו מהסינים.
אשדודי | 13.06.13
132.
מחיר דירה 500 אלף שקל ? בדיחה טובה אשרי המאמין
מישהו פה יודע שכדי לבנות עיר צריך להקים תשתיות, כבישים מים חשמל ביוב צריך מאות מוסדות ציבור, בתי ספר גני ילדים מתנסים ויצו נעמת דואר אני יודע שזה לא פופולרי בקרב הבורים אבל גם משרדי עירייה בקיצור העלות הכללית של פרוייקט כזה תעלה לדייר הרבה יום מ400 אלף שקל הרבה הרבה יותר גם מ2 מיליון שקל לא בונים עיר מהיום למחר. זה תהליך של עיבוי מושב קיים במשך שנים. אחרת העלות של זה זה משהו שאף אחד לא יכול לעמוד בו.
דרור | 13.06.13
130.
בואו ונעשה סדר
הקבלנים מאשימים את המדינה המדינה מאשימה את הקבלנים הקבלנים טוענים שאם יתנו להם את התנאים שהסינים מבקשים גם הם יוכלו לסיים בניין מגורים מפחות משנה ויורידו מחירים , אבל האם הקבלים יכולים להתחייב על מחיר כמו הסינים ? אם קבלן יבטיח לעם ישראל שדירה תעלה לצרכן 400 אלף שח ,אני בטוח הדברים היו נראים אחרת, משום מה נראה כי הקבלנים חזירים מארץ החזירונים , ותוסיפו לזה שמדינת ישראל רוצה מיסים ומי נדפק? כן,כן אתם לא טועים שוב אנחנו . למה המדינה לוקחת כל כך הרבה מיסים על דירה ראושנה לזוג צעיר ? למה ? ככה המידה רוצה לטפל במחירי הדיור ? ע"י מיסים מטורפים ? הסינים ישירים ואומרים ישירות כמה הם רוצים להרוויח ולא מתביישים בזה . לעומת זאת הקבלנים בארץ לא נוקבים במחיר דירה .תמוה קצת ,לא ? חזירים כבר אמרנו ? חברים , יש לנו ממשלה שמתעלמת מהסינים, כבר למעלה משנה ההצעה שוכבת על שולחן ראש הממשלה , אתמול ניסו בתוכנית הטלויזיה לפנות למשרד ראש הממשלה בעניין ונחשתם נכון -"אין תגובה " . בושה למדינה שלנו . תנו לנו בית בזול למען השם .
אiרי | 13.06.13
128.
מחירי הדירות בישראל לא נובעים מהקשיים של הקבלנים, אלא מביקוש גבוה והיצע נמוך
מחיר הדירה בישראל עולה כמו שהסינים הצהירו - כ 600 אלף ש"ח כולל הקרקע. זה המחירים של הדירות בעיירות הפיתוח דוגמת ערד ודימונה, וזה אומר שזה המחיר האבסולוטי. כל מחיר שהוא גבוה יותר הוא רווח נטו לקבלנים בישראל עקב חוסר תחרות, ועודף ביקוש. לכן, מה שהקבלן אמר בכתבה זה שטויות במיץ עגבניות! אני אומר, הביאו את הסינים! הם יעמדו בכל הרגולציות ויבנו עיר חדשה בזמן קצר. הם לא יתנהגו בחזירות כמו הקבלנים שלנו. אין שום סיבה שדירה של 4 חדרים תעלה 1.5 מיליון ש"ח. המחיר הריאלי הוא 800 אלף!
יהיה בסדר | 13.06.13
127.
זה מה שמטריד אתכם?
הרבי יותר מטריד שחושבים בכלל על הקמת עיר נוספת על חשבון שטח פתוח, במקום לעבות את הערים הקיימות ולאחד רשויות!!! ארה"ב למדה בדרך הקשה (ולא שיש לה בעיה של קרקעות) שהפרברים רק פגעו בה והובילו לצריכה גדולה של משאבים כמו דלק והארכת זמני הנסיעה מי ואל העבודה. עובדה שמיליונים חוזרים לגור בערים.
 | 13.06.13
125.
כל בעלי האינטרסים להשאיר את מחירי הדירות גבוהים פתאום מתחילים לדבר
30000 דירות שיבנו פה ע"י קבלן חיצוני יוכיחו לכולם איזה גנבים יש בהון שלטון. פתאום יתברר שאין סיבה שדירה מצ'וקמקת עולה מליון וחצי. כשאריק שרון רצה לבנות לעולים מברהמ הוא דפק על השולחן והופה אין בירוקרטייה.
איציק | 13.06.13
120.
כבר שנים אני טוען שזה הפתרון
הקבלנים הישראלים רק יודעים לבכות, חסרים עובדים, יש תקנים ועוד ועוד אבל בפועל כל זה רק משמש כטקטיקה לשמירה על מחירים גבוהים. לקבלנים אין אינטרס לבנות מהר, הם מוכרים "על הניר" מחכים ש 80%-90% מהבניין יהיו מכורים לפני שמתחילים לבנות וגם אז בונים בקצב איטי כדי לדאוג לכך שלא יהיה עודף דירות בשוק.
אריק | 13.06.13
113.
המדינה לא רוצה להוריד מחירים זאת האמת אנחנו לא בני אדם אלא מכונת מס
הממשלה לא רוצה שיהיה בית לצעירים, הם רוצים שישלמו הרבה מיסים המון מיסים... אנחנו לא בני אדם, אתה בא לתחת משטרה ומקבל יחס של אשפה, בכל משרדי הממשלה ובבית המשפט מתיחסים אלייך כאל חרק. עבדים היינו במצרים ועבדים נשארנו בישראל כשכל הצעירים יהגרו למדינות אחרות ובישראל ייתקעו עם משבר פנסיה רציני יבינו איפה הטעות
סינים | 13.06.13
111.
האמת העצובה.
אינני יודע עם מישהו יקרא את הכתוב כי יש מאות מגובות. למרות זאת אגיב באמת העצובה שמעלימים מהאזרחים. לידיעת כולם דירה של 120 מ"ר ברוטו (כולל שטחים משותפים) זה כ- 80 מ"ר נטו. ולבינות כיום דירה של 80 מ"ר נטו או 120 ברוטו עולה לקבלן עלות ישירה כ- 566,400 ש"ח. וכל השאר זה מיסים וקרקע. כ- 800.000 ש"ח, לכן דירה של 80 מ"ר נטו עולה כ- 1.4 מיליון ש"ח. מה שהסינים להאזרחים לא הביאו בחשבון זה את המיסים לקרקע ( השבחה, פיתוח, מס רכישה, אגרות בניה............) ואת המיסים עבור חומרי הבניה שהם יביאו מסין , ואת חוקי העבודה בארץ. לאחר שהמדינה תוסיף את כל הדברים הנ"ל שרובם מיסים לעיריות ורשות המיסים מחיר הדירה יעבור את 1.8 מיליון. (שכחתי גם עלויות מימון ומע"מ 18%) לכל אלו למלכלכים על הקבלנים וכו' אתם יורים בשליח , כדאי שתבינו במדינת ישראל לוקחים( המדינה והעיריות) מיסים כפולים ומשולשים וזה גנבת כספי ציבור וזה לא ישתנה עד שמישהו יטפל בבעיה האמיתית שזה היתיעלות המערכת הציבורית. רק לידיעה זה אותו דבר עם - הקוטג', המכוניות, הבתים,הדלק,..... כמעט הכל . להכל על חשבון העובדים לא הביינים "ריקי כהן מחדרה" אלה העובדים העניים שמרויחים ביחד נטו פחות מ- 10,000 ש"ח לזוג ועובדים קשה מצאת החמה עד צאת הנשמה ואלא אין להם כוח וזמן להילחם על זכותם האנושית. היום זה העבדות המודרנית ברישיון וחבל.
יוסי | 13.06.13
110.
תנו לסינים לנצח
הקבלנים יבכו שזה יפגע בכח העבודה המקומי. על איזה כוח עבודה? ממתי ישראלים עובדים בבנייה. מקסימום הפלסטינאים יאכלו אותה. אנונו נרווויח, מחירי הדירות ירדו. עלות הבנייה זה מרכיב מאוד חשוב בשווי הנכס. גם עם שווי קרקע זה 0 הבנייה פה יקרה בטירוף. תנו לסינים לנצח וכל זוג צעיר יוכל לחיות ברוגע בדירה משלו. להערכתי צריך להגביל את כניסת המשקיעים לשוק הזה (רק מי שזה דירה יחידה) בכדי לא למוטט את שוק הנדלן בארץ ולסכן את הבנקים.
שמאי מקרקעין | 13.06.13
108.
הקבלנים מ פ ח ד י ם
שלום לכולם המצב היום הוא שקבלנים מעסיקים סינים בריצוף וכדומה משלמים להם שכר מינימום של כ 5000 ש"ח בסין השכר הוא נמוך מאוד כך שאים הקרקע בחינם עלות עבודה זולה יותר מחיר הדירה יהיה זול יותר כ 600,000 ש"ח לדירה הקבלנים מפחדים כי מי יקנה דירה במיליון שקל כאשר יש לו דירה דומה ב600000 ש"ח הבנקים - גם לא רוצים משני סיבות א. אנשים יקחו פחות משכנתאות=פחות ריבית ועמלות לבנק=פחות ריווחיות=פחות תשלום מיסים למדינה ב.הקבלנים לקחו הלוואות מהבנקים ואים הם לא יצלחו לשווק את הדירות שלהם כי המחיר יהיה גבוהה מאוד יחסית לסינים אז הבק לא יוכל לקבל את כספו לא קרן ולא ריבית לכן אלנו לצאת למאבק כמו בארופה ותורקיה ולהפוך את המדינה עד שמחיר הדיור ירד הציבור לא יודע אבל בשטחי הרשות הפלסטינית מחיר הבניה הוא פחות מחצי למרות שאת המלט והבטון והברזל קונים מישראל חברים תוחנים אותנו המדינה הקבלנים עו"ד המשווקים הבנקים לכולם יש אינטרס להנציח את המצב העו"ד והמשווק מקבלים לפי אחוזים ככול שהמחיר נמוך כך הרווח שלהם נמוך כולם דופקים אותנו רק כאשר נצעק חזק חזק כמו בארופה ותורקיה אז ביבי ולפיד יבינו בהצלחה חברים לי יש דירה של 4.5 חדרים בפ"ת שקניתי ליפני שנים רבות במזל רב היום לא ההיתי מצליח לקנות גם לא צריף
חיים | 13.06.13
105.
מי יבנה יבנה בית
וראו איזה פלא, באים הסינים עם פיתרון גאוני שיכול לחסוך למדינה הזו הגירה של מיטב בניה ובנותיה /מלחמת אזרחים/מחאה חברתית אלימה ומי מתנגד??? כמובן, בעלי האינטרס שמעוניינים שהמצב ישאר ללא שינוי.... ובכן, במוקדם או במאוחר מישהו יצטרך להזיז את התחת שלו ולהתחיל לתקתק בנייה, ישראלים או סינים זה לא משנה....כי המצב הנוכחי הוא בלתי אפשרי, אז יפה שעה אחת קודם.
בישראל | 13.06.13
103.
הסינים יתמודדו יפה מאוד
אל תחליטו בשבילם מראש שהם לא יצליחו. יושבות פה 20 % מהמשפחות בישראל שמהוות 80 % מהכסף והן רוצות להמשיך בדרך הזו אחרת איך הן יתעשרו עוד ועוד אם לא ימכרו דירות 4 חדרים בכמעט 2 מיליון ש"ח? שכחתם שהם בנו את הכפר האולימפי בסין in no time אז תנו להם להתמודד לבד.
פועלת סינית | 13.06.13
99.
בסיס חדש להקמת מפלגה שתגרוף 30 מנדטים
אם ההצעה הסינית הייתה מגיעה לפני הבחירות היו תוצאות ההצבעה שונות מאוד. אין אדם אחד במדינה שלא מוכן לקנות דירה מרווחת ב400,00 ש"ח + שווי קרקע סביר. קבלני ישראל ונגזרותיהם שהתבססו על תמחירים עושקים ילמדו את הלקח. הגיע הזמן להפסקת העבדות לדירה.
י. | 13.06.13
97.
וכרגיל הון שלטון....
לא נראה שהממשלה תאפשר בניה במחירים סבירים אלא אם כן הסינים יעשו שרירים בתחומים אחרים הקשורים ליצוא ישראלי לסין/תמיכה פוליטית וכיוצ"ב. ממשלת ישראל היא משרתם של הטייקונים והקבלנים, ותעשה כל יכולתה להמשך זרימת הכסף מאלה שאין להם לאלה שאין להם גבולות (לרדיפת הבצע). עד שלא יהיה פה זעזוע רציני, מדיני , צבאי וכלכלי ימשיך האדם הפשוט לאכול שיט, ושיירת הגמלים ממשיכה בדרכה כשכל כספנו נשא ע"י הטיקוליטים שעל גביי הגמלים. לחיים, ונמשיך להפליג בספינת השוטים. (פלנט)
הון | 13.06.13
91.
לכל מי שחושב שכוחות השוק זה מה שגרם למחירי הנדל"ן פה לעלות:
אז"ש. מה שגרם פה למחירי הנדל"ן פה לעלות, זה העובדה שיש גוף אחד שמחזיק ב90% מהקרקעות, ולכן יש פה מונופול. הגוף הזה נקרא מדינת ישראל, דרך אגב. עכשיו, מה שגורם למחירי הנדל"ן לעלות, היא העובדה שהגוף הזה מקצה מעט מאד קרקעות, דואג שההיצע יהיה הרבה יותר נמוך מהביקוש, וע"י כך מעלה את ערך הקרקעות שברשותו לשמיים. אם זאת הייתה חברה פרטית, אז היינו אומרים "קרטל", "טייקונים", וכן הלאה. בגלל שזה המדינה, אי אפשר להגיד את זה, כי לכאורה הכסף לא הולך לכיס של אף אחד ספציפי. אבל בשורה התחתונה אפשר להסתכל על זה בצורה מאד פשוטה: המדינה צריכה כסף בשביל לממן כל מיני דברים (בעיקר את מערכת הביטחון, בסופו של דבר). להעלות את מס ההכנסה זה לא פופולרי, וגם ככה הוא בשמיים. כנ"ל לגבי מיסים עקיפים (כמו מע"מ, מס על מכוניות, מס על הדלק וכן הלאה), שהם הגבוהים ביותר בעולם המערבי. מה עושים? מס מגורים. וזה בדיוק מה שקורה פה בשורה התחתונה - מגורים זה מוצר בסיסי, בדיוק כמו מזון, ובצורה מאד עקיפה - דרך העלאת מחירי הקרקעות - כולנו בעצם משלמים את המס הזה. אז שלא יערבבו אותכם עם "כוחות השוק".
ברק | 13.06.13
88.
ביבי, בנט ולפיד הבטחתם להוריד מחירי דירות!
יש הצעה קונקרטית מסין שמוכנים לתכנן, לבנות ולשווק במחיר 400 אלף ש"ח דירות גדולות. אם תקברו את ההצעה קבורת חמור כל אחד במדינה ידע שאתם מושחתים ומייצגים טייקונים עם קבלני בנייה חזירים שמוכרים לנו פי 3 יותר יקר וזוגות צעירים משועבדים כל החיים למשכנתאות. אני מכיר היטב חברות סיניות והם באמת מתכוונים לזה. איכות הבנייה תהיה לא פחות טובה מאשר החזירים שלנו בונים פה. דיברתי לפני כמה ימים עם קבלן ביצוע והוא אישר לי שמטר בנוי עולה לבנות כולל הכל וקרקע ומיסים פחות מ-1000 שקל באיזורים מבוקשים ו-500 שקל באיזורים בפריפריה. כל השאר - חזירות ושחיתות על חשבון האזרחים.
אריק הכלכלן | 13.06.13
86.
תאמינו! הם חופרים וסוללים כביש של קילומטר בלילה
הייתי בשנגחאי, הגענו לכביש ראשי בשעות הערב וחלקו של הכביש (לאורך קילומטר) היה חסום עקב החלפת צינור ביוב ראשי, קילומטר וחפירה בעומק של 10 מטר! בבוקר הכביש היה סלול נקי לאחר החלפת הצינור!! זה היה הדבר ההזוי ביותר שראיתי אבל עובדה...הם יכולים
ניר | 13.06.13
85.
הקבלנים חושבים שכולם מטמטמים........
לסינים אין בעיית כוח אדם יש להם בכמויות........ לסינים אין בעיה של חומרים......יכולים להביא את זה ביממה מאחת ממדינות אפריקה שהם שולטים בה........לידיעת הקבלנים אפריקה שייכת לסינים עם הרבה משאבים טבעיים.זאת אומרת חומרי בניה וכל הקשור בזה........ הסינים יודעים על מה הם מדברים...........הם לא משקרים........ אבל אותו יו"ר כלומניק שבטח בקושי סיים תיכון ובקושי יודע איפה סין נמצאת בא ללמדנו שהם לא מבינים על מה הם מדברים????????????????
יוס | 13.06.13
80.
ביבי, אל תיתן לנו שוב סיבה לצאת לרחובות!
יש לי הרגשה שכל הרעיון הזה הולך להישכח בשבועות הקרובים כתוצאה מבעלי אינטרסים שלא רוצים פה את החברה הסינית. ביבי, הפטיש 5 קילו שהבטחת בקדנציה הקודמת קצת דגדגה ובמקרה הטוב העלתה גיחוך. אל תיתן לנו שוב סיבה לצאת לרחובות!
שמואל | 13.06.13
79.
דוד שלי עובד בתור מפקח באתרי בניה
הוא אומר שכל ענף הבניה בישראל זה פשוט זוועה אחת גדולה. הקבלנים מרוויחים מאות אלפי שקלים ביום ומה שהם עושים צריך להיחשב לפשע !!!! הם גונבים חומרי בנייה, מטמינים פסולת באדמה במקומות שאסור, מכניסים פסולת לכבישים ומבנים במקום את חומרי הבניה. בונים כבישים עם גובה פי 10 מהדרוש כדי לגרוף רווחים. מתחילים משהו, באמצע משנים את כל התוכניות. לא ברור איך המדינה מאפשרת להם לעשות את כל הדברים האלה ולצאת בזול. דוד שלי עובד כרגע אצל קבלן ראשי שרשיונו נפסל אז הוא רשם את העסק על שם בנו וממשיך לעולל כרצונו. צריך להתחיל לזרוק פה אנשים לכלא על חרטוטים. השוק החופשי באמת לא יכול לפתור את הבעיה כי אנשים לא יכולים להפסיק לקנות דירות או להתמקח על מחירי דירות. אנשים יכולים להפסיק לקנות מחשבים מסוימים, אבל לא דירות. אין שום תחרות כי כל הקבלנים מקומבנים. המדינה צריכה להיכנס בהם חזק !!!
אשדודי | 13.06.13
78.
56 כנראה שאתה לא באמת מאמין
אם היית מאמין אז היית מבין שהזכות לשמור שבת חלה רק על היהודים. שהסינים יעבדו כמה שבא להם ומתי שבא להם. אפילו 24 שעות ביממה. הבנייה בארץ נעשית ברמה נמוכה יותר מאשר באירופה ומתארכת לפחות פי 10. וזה הכול בגלל שהמדינה הזאת מושחתת ושום דבר פה לא עובד כמו שצריך. אולי הסינים יוכלו לעשות פה קצת סדר.
ארז | 13.06.13
77.
הדבר היחידי שיכול להוריד מחירים זה תחרות הוגנת
על מנת שתהיה תחרות הוגנת ושוק חופשי צריך לדאוג שלא יהיו מונופולים (כמו בחברת חשמל או הנמלים) ושלא יהיו קרטלים (כמו בענף הבנייה). הדרך היחידה לפתור את הבעיות האלה - שגורמות נזק גדול לכלכלה - זה להביא לפה סינים שיתחרו עם התוצרת המקומית. זה יוריד את המחירית פי שניים, אם לא יותר.
סטודנט | 13.06.13
72.
אי אפשר להשאיר את זה לכוחות השוק
הם לא יעשו רגולציה בעצמם, וכל רווח אפשרי יגרף לכיס המעורבים ולא יינתן לאזרח. המדינה חייבת להתערב באופן פעיל, לפתוח פרוייקטים להשכרה , כמו בכל העולם, במחירים שפויים ומסובסדים. הקבלנים טוענים שאם יתנו להם הם יורידו מחירים - זה פשוט לא נכון - אם הוא יכול למכור ב 1.2 מליון, למה שימכור ב 800 אלף ? כלכך לא אמין.... הבעיה היא הרקבון במוסדות השלטון, ואי רצון המדינה להקל ולמצוא פיתרון הם מעדיפים את השקל בכיס ממיסים, מאשר שקל בשוק מכפיל את עצמו ומייצר רווח. זאת הסיבה שהמשק לקראת מיתון...
שגיא | 13.06.13
69.
כל בעלי האינטרסים מפחדים....
"תקני הבנייה הישראליים שהנם מהמחמירים בעולם, וכוללים אלמנטים שמייקרים את הבנייה משמעותית ואינם קיימים בשום מדינה אחרת כגון ממ"ד והציוד הנלווה לו." לפי מה שמשתמע מכך ממ"ד עולה 500 אלף שקל הבירוקרטיה עוד 300 אלף והחזירות של הקבלנים עוד מיליון שקל..ומכך נובע שמחרי דירה בסביבות ה 1.8 מיליון..... ויוה ישראל.. אם אפשר לשדוד אותנו יותר ישדדו והם יפעילו לויבסטים ועוד העיקר שהם יגזרו עלינו קופון......
גיא | 13.06.13
64.
אם הסנים יקבלו את כל התוכניות והסתנדרים המתחיבים וכל קבלן בארץ יתן הצעת מחיר .כמו כן הסנים
מבחן התוצאה יהיה כאשר השר הממונה יתחיל עם הסינים פה החשיפה תהיה כמה גורפים הקבלנים ואז העם ידע את נפח רווח הקבלנים ניתן להוזיל עד 40 אחוז ממחירי הקבלנים בארץ רק שהשר הממונה על הנושא יזרז את הפרויקטים
הלוי | 13.06.13
57.
עם תו תקן סיני? - אם הם יעמדו בתקני הבטיחות אז למה לא?!
מישהו חשב על האם המבנים יהיו חזקים ועמידים כמו שאר התוצרת הסינית שמגיעה לידיים שלנו? - אם אכן איכות חומרי הגלם והתוצר הסופי יעמוד בכל התקנים - אז למה לא!? כל הקבלנים בארץ יחטפו סטירה ויצטרכו להרוויח קצת פחות (רק להרוויח קצת פחות - לא מדובר על להפסיד..) כדי לעמוד בתחרות. - נוכל רק להרוויח מזה
 | 13.06.13
55.
קשקוש של המשקשקים
יש לי חברים אדריכלים שווייצרים שהגיעו לפרוייקט בארץ לפני כשנה. הם היו מזועזעים. הם אמרו לי שבאיזורים מסויימים בשווייץ יש לך 6-7 חודשים לסיים פרוייקט בגלל מזג האוויר. בגלל זה התכנון לוקח הרבה זמן אבל בניין בן 5-7 קומות קם במקסימום 7 חוגשים בתקני הבנייה הכי מחמירים. בארץ התכנון אורך חודשיים ואז הבנייה נמשכת לנצח בגלל חוסר תכנון אמיתי, עיגולי פינות, חשמלאי שעובד עם תוכניות משלו, אינסטלציה עם צוכניות משלהם וקבלן שרק מנסה לקצר תהליכים. שיפסיקו לקשקש הקבלנים שלנו ויתחילו לשקשק.
גיל | 13.06.13
46.
לא הקבלנים אשמים בעליית מחירי הדירות
אלא המינהל, אם לפני עשר שנים ופחות היו לוקחים 700 ש"ח למטר עבור היוון, ומכריחים אותך לשלם עבור מינימום 220 מ"ר, אז היום המחיר למ"ר הוא מעל 2000 ש"ח למטר. לכן המחיר עלו מאוד.והקבלנים קפצו על העגלה ועזרו לה . הכל בידי המדינה, שאין לה אינטרס להוריד מחיר.....
אא | 13.06.13
44.
נניח שנעשה מישאל עם....
לגבי ההצעה הסינית , האם יש למישהוא ביכלל ספק שהרוב המוחלט יהיה בעד ההצעה הסינית ואולי יבוא המיפנה בשוק הנדל"ן : מחירים הגיונים לחסרי דיור וזוגות צעירים הסוף לרווחי הענק של הקבלנים. הגדלת מלאי הדירות בשוק. אני מקווה שמנהיגנו יקבלו את ההצעה הסינית ,כי מה בסה"כ רוצים תושבי בניהה של המדינה הזאת ??? !!!
עודד | 13.06.13
42.
הקבלנים אשמים?
כשהמדינה מוכרת יוצאת במכרז לקרקע וכשעלות הקרקע בלבד עולה לקבלן 2 מיליון בממוצע ליחידת דיור(בפרוייקט המשתלה למשל), איך הקבלן יכול לבקש פחות מ 2.5 מ'. אם רוצים שהקלנים יפלו, אבל באמת הפעם זה לא קשור רק אליהם והם חלק מאוד קטן מהביה. המדינה התמכרה לכסף מהמיסיולמכרזי הקרקעות. המדינה צריכה לשנות את המכרזים, בנוסף בתמורה לסכומים במכרז לתת מענקים לרוכשי דירה ראשונה ועוד כל הדברים שכבר נאמרו מליון פעם...
ממש לא קבלן | 13.06.13
39.
שנים סינים עם .....גדול.
זריקת הססמאות הסיניות הופכת למעין מתגבר לכל פוליטיקאי בכיר וזוטר. הסינים יבנו המסילה ההזויה לאילת שעלותה והשלכותיה יכולות להיות לא פחות מאסון לאומי. הסינים יבנו לנו ערי מסכנות במהירות ובזול. מי שמתימר להכיר הסינים יודע שהם מאנשי העסקים הקשוחים והברוטאליים הקימים בעולם העסקי כיום. חוץ מהאינטרס שלהם,שום דבר אינו עומד בפניהם-וכניראה בצדק. בודאי שאינם ידועים בתרומתם האידאולוגית ובמיוחד ליושבים בציון. מתי תשכילו להבין שהציבור מואס בספינאות והתחמונים הפופוליסטיים שלכם ומבין שמאחורי הפצת הספינים אינטרסים אחרים-שאינם טובת הצבור כידוע. הורידו הסינים מגבותינו....
yosseff | 13.06.13
38.
אבל ההצעה של הסינים לא יותר זולה..
הם רוצים 400 אל"ש עבור דירה? יופי. לזה יש להוסיף בערך 400 אל"ש מיסים (חצי ממחיר דירה חדשה הוא מיסוי) וכ 250 אל"ש עבור הקרקע (נסו לברר כמה המנהל דורש מהקבלנים עבור קרקע בערים כמו מודיעין, כפר סבא, חדרה או ירושלים). סה"כ 1,050,000 לדירה. אני לא רואה מה המהפיכה הגדולה כאן. אם המדינה רוצה לסייע לאזרחים, אז שתאפשר הקלות אמיתיות במיסוי לרוכשיי דירה למגורים (דירה אחת בבעלות בית האב), עד מחיר של 1,000,000 . ואז שיתנו למי שרוצה לבנות.
מאו | 13.06.13
29.
כן חייבים לסכל את התוכנית הסינית
אם הם יבנו דירות בזול לאנשים יהיה איך לגמור את החודש ולא ימשכנו את חייהם לבנקים הם אפילו יביאו עוד ילד או שניים כי הם יוכלו לעמוד כלכלית ואסור שזה יקרה ! חס וחלילה שנשמור על איזון דמוגרפי! חייבים להמשיך לעשוק עד טיפת הדם האחרונה!
משיח גם לא מטלפן | 13.06.13
27.
מה ההבדל? גם היום רוב פועלי הבנייה עם סינים
רק שבמקום חברה של "חרטא ובניו בע"מ" שלא סיים כיתה ג' .תהיה החברה הלאומית הסינית שהיא אחת מ-50 חברות הבנייה הגדולות בעולם בסטנדרט ומוניטין גבוה בהרבה מהאופציה הראשונה.. ולמרות שגם הם ירוויחו מאות מיליונים מהפרוייקט המחיר עדיין יהיה פחות מחצי..
שבתאי | 13.06.13
23.
הקבלנים צריכים להחליט!
מצד אחד הם אומרים שזה בלתי אפשרי שהסינים יבנו עיר ב24 חודשים. מהצד השני הם אומרים שאם היו להם את אותם התנאים הם היום בונים עיר ב12 חודשים. בקיצור, הסינים יכולים וכך גם הקבלנים הישראלים.. רק שאף קבלן לא לוחץ על הממשלה ונותן הצעות כמו הסינים. (ולמה להם?! הם מרוויחים יופי. למה שהם ירצו להרוויח פחות..)
שי | 13.06.13
20.
הבנייה בשנות ה-90 לעולים מרוסיה הייתה זוועתית
זאת הייתה חלטורה אחת גדולה. חלק גדול מהבניינים לא הושלם כי הקבלנים ברחו או פשטו רגל. בהרבה בניינים לא היה חשמל או מעלית. בהרבה בניינים הקבלנים זרקו אשפה (פשוטו כמשמעו) לתוך הקירות ויסודות הבניין כדי לעשות רווח ולהמינע משימוש בחומרים יקרים. זאת לא הייתה בנייה. זה היה זוועה. אני בטוח שהסינים לא יורדים לרמה כזה. שלא לדבר על כך שהפועלים הערבים שבנו את כל המבנים פשוט גרועים בכמה רמות מהסינים. הסינים עובדים באופן מקצועי, הערבים מחפפים. אין שום צורך בממ"ד. האיום האמתי זה לא הקאסם המסכן אלא טיל שיכול להוריד בניין שלם. צריך לבנות מקלט גדול מתחת לפני הקרקע בכל בניין ובניין. הסינים עובדים מהר, יעיל, זול ולא מחפפים. ואל תדברו על ביורוקרטיה ישראלית. יש דברים שלוקחים 20 שנה ויש דברים שלוקחים חודש להחליט. הכול תלוי ברצון הטוב. אם הסינים נותנים מחיר טוב - קחו אותו - ובהסכם צריך לחתום על כך שזה המחיר הסופי. אם בסוף יסתבר שהסינים הפסידו כסף זאת הבעיה שלהם.
יעקב | 13.06.13
19.
לא יזיק לפלצנים ללמוד מהטובים
כשרואים בסין את עוצמת הבנייה הסינית תופסים מייד שהם מסוגלים למה שהם מבטיחים, אלא שהמדינה שלנו מלאה בפלצנים, גנבים ומתעשרים, בעלי אינטרסים שיחסלו כל יוזמה כזו בעודה באיבה מחשש לחיסול הבאר המפרנסת אותם. אני מכיר את היכולת הסינית ויש מה ללמוד מהם. דרוש אומץ לב ורצון ללמוד מהטובים.
דלתון | 13.06.13
12.
משפורסמה ההצעה של הסינים והתגלה הבלוף של מחירי הדיור...לביבי יש שתי ברירות...
ביבי יכול לקבל את ההצעה של הסינים, להפוך לגיבור לאומי ולהסתבך עם תומכיו העשירים מענף הבניה והבנקאות, או ללכת נגד העם ועם החברים לדחות את ההצעה הסינית ולהתחיל לסיים את דרכו הפוליטית.
ביבי מת מפחד | 13.06.13
5.
======הקבלנים=======
הקבלנים אשמים בעליית המחירים. אם ב - 2009 דירת 4 חדרים באזור המרכז עלתה 800,000 ₪ והיום היא עולה 1.6 ₪ במקרה הטוב, השאלה הנשאלת מדוע המחירים עלו כל כך הרבה, הם יבואו ויגידו היצע וביקוש, אך הם לא אומרים שהם רוצים ג'יפים מפוארים, להם ולילדים שלהם, וילות, טיולים בעולם, ואולי גם יאכטה. ושאנחנו האזרחים הפשוטים נתקע עם משכנתא של 1.5 ₪ בשביל קורת גג, באזור המרכז, היכן שגדלנו, ליד הורינו. הקרקע היא לא של הקבלנים , והם עשו מספיק כסף בשנים האחרונות. לכן צריך לאמץ את הרעיון עם הסינים
אור | 13.06.13
1.
הקבלנים הישראלים מתים מפחד
אם סינים הגיעו למסקנה שיוכלו למכור דירות ב-400 אלף, אז יש לנו כאן קרטל קבלנים שמנפח את מחירי הנדל"ן. אני בטוח שהטלפונים אצל הח"כים המושחתים נהיו חמים כמו אש מכל השיחות מעסקני נדל"ן מודאגים. אני כבר רואה את נהנתניהו מקשקש משהו בסגנון: "לאחר בדיקה מעמיקה.... בלה בלה בלה... הגענו למסקנה שסטנדרטים של החברה הסינית לא עומדים בקרטריונים המחמירים של משרד השיכון.... בלה בלה בלה" ולכן על אזרחי המדינה להמשיך למשכן את החיים בשביל דירה ולהיות פרה חולבת של הממשלה, הקבלנים והבנקים.
אלי | 13.06.13
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת