56. שערוריה !! צבא שיש לו מדינה. במקום מדינה שיש לה צבא מדוע אנשי הקבע צריכיםמלהרויח סכומים כאלה ???? אני רואה את כל קרוביי אנשי הקבע (קצינים) חיים בלי חשבון !! רוכשים וילה ברמת השרון , או בקרית אונו. ועוד בית להשקעה. ועוד אחד. ועוד אחד. כל קיץ מבלים בחו"ל עם 4 ילדיהם.... הכל על חשבון משלם המיסים שקורע את התחת בעבודה כדי להחזיק מדינה של חרדים , בני מיעוטים, ואנשי קבע !! מה נסגר ?? שיעבדו כמו כולם עד גיל 67. (למעט לוחמים). וירוויחו כמו כולם. מה זו השערוריה הזו ??? אדם בשיא חייו ופריחתו יוצא לפנסיה. מרויח משכורת כמו שרובנו חולמים (מיליון שקל מענק פרישה ?????) ובדרך כלל, מוצא עבודה ניהולית נוספת ומרויח עוד !! להפסיק את עושק הציבור מיד !!! אזרח | 31.03.14 (ל"ת)
53. הנה, התגובות הרגילות של סנגורי-צהל, על כמה התפקיד קשה ושוחק ומצריך מאמץ עילאי. רומנטיזציה הם עושים לכל פקיד צהלי, כאילו הוא עובד במכרה פחם בצ'ילה. ניוז פלאש: יש מספיק אנשים שעובדים כמו חמורים שהיו מתים לקבל את התנאים הצה"ליים. כל קופאית בחצי חינם, למשל, וכל סדרן סחורה ברמי לוי. כל פועל בבית חרושת, שמקבל 5,000 במקרה הטוב. על כל קצין אחד שטוחן 24/7 יש עשרים כאלו שהולכים הביתה ב 1700, לאחר שבילו כל היום במשרד של הרב או אצל הפקידות בחמ"ל, שתו קפה, העבירו את הזמן על חשבוני, ועשו חיים. יוסי נשר | 31.03.14 (ל"ת)
52. ב-20 שנה תקציב הביטחון גדל פי 4 (!) למרות השלום עם ירדן והתפרקות עירק וסוריה. ככה הגענו לצבא שפחות מ-10% מחייליו קרביים (לעומת 50% בששת הימים), ש-65% מתקציבו משועבד לשכר ופנסיות ולמפקדות גדולות פי 2 ופי 3 (!) מבצבאות נאט"ו . איומי ביטחון=סיפורי כיפה אדומה. | 31.03.14 (ל"ת)
51. צה"ל מתנהל כמו גוף כלכלי שבו הבוסים זוכים לשכר עתק והחיילים העושים את העבודה השחורה משתכרים גרושים עלובים. ואותם חיילי הסדיר הם אלה המסכנים את חייהם תמורת גרושים בודדים.וכל זאת תחת הכותרת הגנה על המולדת שהפכה למושחתת. ששש | 31.03.14 (ל"ת)
49. גימלאי צה"ל מקבל פי -10-5 (כן זה נכון) מכל פנסיונר רגיל תחשבו כמה שנים איש צהל עובד -25. וכמה שנים הוא מקבל פנסיה -35 שנה . לעומת אזרח עובד 45 שנה ומקבל פנסיה 10 שנים והנה איש צהל מקבל פי 5 על כל שנת עבודה. תחשבו ריביות וכו ונגיע לפי 10 לכל שנת עבודה !!!! ות גולן | 31.03.14 (ל"ת)
48. נותנים לחתול להכריע בגורל השמנת האנשים שדנים בנושא דוגמת יוחנן לוקר וכ"ו הם הראשונים שנהנים מהשיטה ודואגים לחברים שלהם.. אני מכיר אנשים בשנות ה-40 לחייהם והרבה שעבדו בקריה או בגלילות חלקם אגב בשעות קונבנציונאליות דוגמת נשים עובדות והם היום מסודרים בחסות החוק.. צהליקו | 31.03.14 (ל"ת)
47. ארגון צה"ל הוא בושה לחברה שלנו. אחרוני הגנבים עם תירוץ של מריבות עם ערבים. צריך ועדת חקירה ממלכתית. | 31.03.14 (ל"ת)
45. חצי אמת גרועה משקר! עבדים של ה"בטחון", החתול שומר על השמנת קודם שיסגרו את משלחות הרכש המנופחות | 31.03.14 (ל"ת)
44. תנאי השירות של הפנסיונרים מעניין למה כל הכותבים לא כותבים על כל השנים שאנשי הקבע נתנו, שהילדים שלהם ראו אותם אולי בסופי שבוע שלא הזעיקו אותם חזרה . את כל הלחץ והדאגה של המשפחה ללוחם שבילה בשטח באוהלים עם החיילים שלו . רחל | 31.03.14 (ל"ת)
43. פנסיה אנשים! מעט מאוד מכם מוכני לעבור את מה שעובר איש קבע בכל שנות שירותו. אין זו "עבודה". זה שירות המדינה מכל הלב. עובדים ימים כלילות.לא פוגשים את הילדים , גם לא בסופי שבוע לפעמים. כשיש מצב חירום נעלמים לשבועות. מוקפצים לעיתים קרובות, "שעות נוספות" ללא תגמול. וגם כשהם בבית הטלפון לא מפסיק לצלצל לשניה. מי היה רוצה חיים כאלה? תנו להם את מה שמגיע. אחת העם | 31.03.14 (ל"ת)
40. לא רק צה"ל, גם שאר עובדי מערכת הביטחון משטרה , שב"ס , גופי מודיעין , תעשיות בטחוניות ועוד. אחד שיודע | 31.03.14 (ל"ת)
39. ל-3: אמינות צה"ל במשבר חלקי כולם יודעים שצה"ל משקר לגבי כל נושא אפשרי. אבל רק תראה איך משבר האמון נעלם כשמדובר בדיווח של צה"ל לגבי מה שערבים עשו. אפילו את הקשקוש על מצלמות האבטחה שלא עבדו במעבר הגבול בזמן שהשופט הירדני נורה למוות כולם קנו בלי לחשוב אולי שיש פה איזה משהו מוזר. גדי | 31.03.14 (ל"ת)
37. הערתי על כך בתגובה למאמר קודם. רק מראה שהצבא עסוק בטיוח והסתרה ולא בחשיפת האמת. טייסים יכולים לקבל פחות. לוחמים שבאמת נמצאים בשדה 20 שנה בשדה צריכים לקבל את המקסימום. פקידים , צוות טכני כלכלנים משפטנים יכולים גם לצאת לפנסיה בגיל 50+. היוון הייתי נותן רק ללוחמים. אק 328 | 31.03.14 (ל"ת)
35. תגובה ל2 צריך לקצך אבל הדבר החשוב יותר להזיז תקציבים ממשכורות ופנסיות מנופחות למבצעי בנימין | 31.03.14 (ל"ת)
34. צה"ל החדש ישן בושה למדינה עם כל המיליארדים בזמן אמת על הפנים האמת כואבת צה"ל יודע היטב איך לרמות לשקר ולהעלים דברים רק שלא תמיד זה עובד להם היום הם העושקים של המדינה מחליפים לצערנו את החרדים בנימין | 31.03.14 (ל"ת)
33. גנבים בחוק!!!!! ממשלת חירום לקיצוץ חגיגית הפנסיות ובמונופולים צבא, חחי, רכבת, נמלים, ולשאר הגנבים והשודדים בשם המדינה והחוק טפו! | 31.03.14 (ל"ת)
32. תעזבו כבר את הפנסיה של חילי צה"ל תעזבו כבר את הפנסיה של חילי צה"ל. מגיע להם פנסיה! הם עושים עבודת קודש. לא הם עושקים את המדינה שלנו. מאיר | 31.03.14 (ל"ת)
31. ההוון מוחזר בקיבית דריבית לידיעת כולם קבלת ההון מאפשרת לפורשים להכנס לחיים האזרחיים בצורה חלקה יותר . ההון אינו מתנה, אני פורש צה"ל ואני משלם את ההון שלקחתי עד היום כבר 25 שנה צמוד למדד ובריבית של 5% נראה לכם הגיוני? אני לא יכול למחזר את ההון כמו במשכנתא. זו למעשה חתונה שאני לא יכול להשתחרר ממנה . מאחר וכל כספי ההוון מוחזרים כאמור במושגי היום בריבית נשך אין כל סיבה לכלול את ההוון בדוחות. אפרים | 31.03.14 (ל"ת)
30. ולא לשכוח, שממש לפני השחרור מעלים אותם בדרגה, על מנת שיקבלו פנסיה גבוה יותר לשחיתות בצה"ל אין סוףףףףףף!!! ולצערנו גם לממשלה שלנו! אזרחית | 31.03.14 (ל"ת)
29. יש שם הרבה אוכלי חינם,מסתובבים על אזרחי כל היום בקניונים.... זה ביזיון למדינה שסכומי עתק הולכים"לביטחון"ואין בטחון...וחיילים יוצאים"לאמונים" בחול עם המשפחות לשנים !!!! וככה משדלים אןתם לחתום קבע ......מיליארדים נעלמים בצבא ואף אחד לא יודע לאן הולך חכסף......ציוד הכי חדיש מוצא את דרכו לעודפי צבא......ונמכר בגרושים לבעלי ענין..... הגיע הזמן להוריד רשתות הסוואה מהארגון המסואב הזה.....מזמן כבר אין "סודות" רק את התחת לכסות...... זה שמשלם.... | 31.03.14 (ל"ת)
28. ועדיין לא ברור, והציבור גם לא יזכה להעלות את השאלה מול הוועדה מדוע בכלל ישולם לפורש איזושהי קצבה בכלל למשך קרוב ל-20 שנה (ואם יועלה גיל הפרישה הכללי במשק ל-70, הרי שתקופת הקצבה תעלה לקרוב -25 שנים... מעניין אם על זה חושבים שם בוועדה)? אדם עבד ("שירת" עאלק, עבד כמו כל מועסק אחר במשק. בקבע תנאי המשמעת וההיררכיה הצבאית רפויים הרבה פחות מהסדיר) 25 בשירות המדינה. יפה ורוב תודות לו. היה ופרש מרצונו הרי שהתפטר. האם כאשר אני מתפטר אני זכאי למשהו ממקום העבודה שלי, למעט הזכאות לקבל לידי את קרן הפנסיה+פיטורים שאם אני אהוון אותה אני אשלם עליה 35% מס החל מהשקל המהוון הראשון. היה והצבא ויתר על שירותיו, הרי הוא פוטר ויזכה לתנאים של מפוטר. למה אבל, לכל הרוחות והשדים, יקבל "קצבת גישור"? במיוחד אם עסק בצבא במקצוע שיש לו דרישה בשוק (וכך הוא מגיע עתיר ניסיון וידע מתעשייה ביטחונית, לא סתם). כמובן שהתשובה, כמו שכתב מגיב אחר לפניי, "כי זה על חשבון הברון", וכאשר מישהו אחר משלם את המחיר מה אכפת לקובעי המדיניות "להעמיס"? זו, השחיתות השלטונית, לא מחירי הדיור ויוקר המחיה (שהם, אחרי הכל, פועל יוצא של שחיתות, לא יישויות בכוחות עצמן) תהיה מפלת מדינת היהודים. אני רק מקווה לא להיות פה ביום שמישהו יצטרך להיות האחרון שמכבה את האור. א.פ. | 31.03.14 (ל"ת)
27. יהוון אנשי הקבע במתכונת הקודמת מחזרים את היהוון מעל ומעבר ממה שהם קיבלו כך שהכסף חוזר למדינה ויותר היהוון בלוף אחד גדול כל מי שלקח נדפק פנסיונר | 31.03.14 (ל"ת)
26. טירונות.. בטירונות, לפני שלימדו אותי לירות בנשק.. לימדו אותי על חשיבות האמינות בצבא... פאק באמינות....! UV | 31.03.14 (ל"ת)
24. מי שמאמין ל-צה"ל - פתי בעמל שיטתי רב-שנים, הגיע צה"ל לאמינות כמו של קול הרע"מ מקהיר (מהדורת 1967) | 31.03.14 (ל"ת)
23. שמים לב איך כל גנב (קבע\נמלים\ח"ח\טייקונים) מאשים את הגנב השני? איך מזהים גנב?:"כולם עושים ככה,תתחילו עם השני קודם" | 31.03.14 (ל"ת)
22. לפרק את תקציב הביטחון לרכש / אימונים / כ"א - שיריבו ביניהם מי יותר מיליונר כל איש קבע בקריה | 31.03.14 (ל"ת)
21. ביזיון !!!! כ - 14 אש"ח פנסייה - כל רב סרן הוא מנכ"ל בכיר כל רב סרן מקבל פנסיה של מנכ"ל בכיר בשוק הישראלי. להשקיע בצבא בפרוייקטים ולא בשכר משוגע ופנסיות מטורפות לאנשי הקבע יוני | 31.03.14 (ל"ת)
20. עצוב מאוד מאוד איפה שאתה "נוגע" - הכל מושחת מהיסוד. צריך לפתור את הבעיה אחת ולתמיד. צריך לבחור במנהיג חזק תרתי משמע, שיעשה סדר תרתי משמע. וסדר בשחיתות אפשר לעשות רק בצורה אחת וברורה - לקבוע עונשים של מינימום 10 שנים בכלא, וחילוט כל הכספים והנכסים של המורשע כולל סביבתו "הקרובה". ללא שום יכולת מצד המורשע "לחתום" על עסקאות והקלות. וכל זאת, בגיבוי חוקים נוקשים. משה | 31.03.14 (ל"ת)
19. טיפול פשוט נתחיל בצעד קטן אבל ישים: כמו שהעלו את גיל הפרישה לפנסיה מ65 ל67. כך צריך להעלות את גיל הפרישה לאנשי הקבע מ45 ל47. מה לעשות עם אנשי קבע בני 45? צריך לשלוח אותם לתעסוקה מבצעית במקום מילואמניקים _(ואיש קבע לא שונה ביכולותיו ממילואמניק). כאחד שעושה שנים מילואים - אני מבין מה גודל הגזרה שתופס גדוד ממוצע - ומעריך שיש בערך 10,000 מילואמניקים בכל רגע נתון בצה"ל. (בגדול יש 3 פיקודים שבכל פיקוד 3 אוגדות שבכל אוגדה 3 חטיבות ובכל חטיבה 3 גדודים ובכל גדוד 300 חיילים ובנוסף יש חיל אויר וחיל ים וחיל מודיעין ופיקוד עורף וכאלה שמתעסקים עם לוגיסטיקה ואדמיניסטרציה). לשלם ביטוח לאומי ל10,000 מילואמניקים עולה כ1.2 מיליארד שקל בשנה. (משכורת ממוצעת לגבר יהודי צעיר כ10,000 ש"ח). כדי שהמילואימניקים יתפסו קו של 20 יום - צריך להעביר אותם אימון - שזה עוד 800 מיליון ש"ח (אם אתה משרת קבוע בקו אתה יכול להתאמן פעם בחצי שנה). כאשר המילואמניקים משרתים הם לא עובדים ולא משלמים מיסים שזה עוד איזה 500 מיליון שקל) וגם הנשים שלהם עובדות פחות (הרבה עובדים במשמרות מתחלפים בטיפול ילדים ואם הבעל 24 שעות ובסוף שבוע מחוץ לבית האשה מפסיקה לעבוד). כלומר 3 מיליארד ש"ח חיסכון לצה"ל ולמדינה בשנה!!! ואפשר לישם מחר בבוקר אף איש קבע לא יעזוב בשביל שנתיים. זומבי | 31.03.14 (ל"ת)
18. 14000X12X40 = 6,720,000 ש"ח. במציאות זה כמעט כפול. זהו השווי האמיתי של הפנסיה של אנשי הקבע פניני | 31.03.14 (ל"ת)
15. עכשיו הבנתי מה תפקיד הצלחת מעל בניין משרד הבטחון זה לאסוף את הכסף שנופל מהשמיים עבד של ביבי והחברים | 31.03.14 (ל"ת)
14. נמאס מהשחיתות והשקרים, אדם עובד 22 שנים, מוסיפים לו עוד 3 שנים שירות חובה בשביל הקטע...ואז נותנים לו מענק של מיליון שקל מתנה על חשבון כולנו....נמאסתם....שיעבדו עד גיל 67 כמו כולם. כמו בצבאות אחרים בעולם, גם ככה לאורך השנים התנאים שלהם פנטסטיים, אין הוצאות מזון, אין הוצאות ביגוד, אין הוצאות בריאות, משרתים בחברה צעירה כל הזמן, נופשים וחופשות, רכבים. בקיצור הכל דבש, ובמקום לנצל את הידע והבגרות של המשרתים, אז סופרים איתם ביחד מתי יגיעו לגיל 45 וייפרשו עם כל התנאים המופרזים. אין לי בעיה עם זה שמ"פ או מג"ד קרבי בלבד יפרוש בגיל 45 עם תנאים האלו, אבל כל שנה במשרדים תאריך לו בשנה את השירות. בקיצור צריך מהפך אמיתי בצבא וקיצוץ רציני היותר בתקציב משהו כמו 30 אחוזים ניתן לקצץ...... אורן | 31.03.14 (ל"ת)
13. לא מענק ולא פנסיית גישור, צריך משכורת הוגנת שורש הפער בין אנשי הקבע שמרגישים לא מוערכים לבין הציבור שמרגיש שעושקים אותו הוא שמבנה השכר והתנאים בקבע כל-כך שונה ממה שמקובל באזרחות (המורים סובלים מבעיה דומה). הפתרון הוא לשנות את המבנה, לתת שכר תחרותי מהיום הראשון בקבע, על חשבון צמצום דרמטי בזכויות הפנסיוניות. בכירי הצבא לא מעוניינים בשינוי כזה, כי הוא בהכרח יסיט כסף משכבת הסא"לים לשכבת הסרנים שעוזבים לפני הפנסיה. זה גם יאפשר לאנשים לעזוב את הצבא אחרי גיל 30. אבל זה הכרח המציאות, אי אפשר לנהל דיון הגיוני בכמה משלמים לאנשי הקבע מהסוגים השונים עד שלא יעשו מבנה נורמלאי ובר השוואה. זה גם יפתור את הבעיה של קרביים לשעבר, שמקבלים שכר ופנסיה בגלל שפעם היו קרביים. מי שקרבי עכשיו יקבל שכר גבוהה והפרשות פנסיוניות גבוהות בעבור מה שהוא עושה, מי שעובר לתפקיד אחר יקבל שכר בהתאם למה שהוא עושה. זה ידרוש מאנשי הקבע לתכנן נכון את הכסף שלהם, בדיוק כמו הייטקיסט שלא בטוח שיעבוד אחרי גיל 40. מאיר | 31.03.14 (ל"ת)
12. ההיוון הלוואה לכל דבר ההיוון הינו הלוואה נושאת ריבית לכל דבר! אבל מה לכתבנו ולאמת? שכחת להזכיר את בגדי הספורט שמקבלים בחינם.... אריק | 31.03.14 (ל"ת)
10. ביזבוז כספים משווע במערכת הביטחון שלום, במערכת הביטחן הנוכחית קיים ביזבוז כספים משווע, הציבור אינו יודע מה באמת קורה. אני מאמין שגם אותם אלה שמתקצבים את הכספים אינם יודעים מה באמת קורה. כמי שחי בסביבה הזו אני רואה ביזבוז כספים מעצבן, שיפוצים בלשכות של קצינים שמגיעים לתפקידים בכירים, מוצאים כספים ללא פרופורציות, נהגי מפקדים ישנים בתוך המכוניות עם רכב דולק ומזגן דולק, שעות על גבי שעות. תקנים של תפקידים שחיילים לא עושים כלום ויושבים בבתי הקפה. פשוט מקומם, מעצבן מרתיח. שלא לדבר על משכורות עצומות. העסקת יועצים חיצוניים מחברות השמה וחברות הייטק להם משלמים מיליונים. מאיפה כל הכסף הזה מגיע ? כמובן ממשלם המיסים - הציבור פשוט מטומטם !! דן | 31.03.14 (ל"ת)
9. יש לשלם קצבה מגיל 70 בלבד. יש למסות את הקצבאות ב60% מכל שקל מעל ל3000 בחודש! נמאס לממן את השחיתות הזו! ודי עם הבלוף של ה"קרביים" כביכול (שרובם משרתים במטות בשני שליש האחרונים של הקריירה). אפשר להבטיח רשת ביטחון תעסוקתית על ידי מתן אפשרות לפורשי מערכת הביטחון לעבוד בעבודות רס"ר בשירות הציבורי תמורת שכר מינימום. די לבזבוז! | 31.03.14 (ל"ת)
8. לא מבין מה הבעיה.. כל המשק עובד בצורה כזו. מי שיכול להוציא יותר, יעשה הכל כדי להוציא יותר. תראו מה קורה באל על - כל סופ"ש שעובד עושה, הוא מקבל יום חופש מתנה (בצבירה יכול להגיע גם ל 200 ימי חופש ולקחת אותם). בחברת חשמל - קיימים עובדים שבאים לעבוד 4 שעות ביום והולכים הבייתה. משכורת? גבוהה מהממוצע. שתי הדוגמאות הראשונות אני מכיר ממקור ראשון. אפשר גם לבדוק בנמלים מה קורה ואני לא אופתע אם גם שם זה מתנהל ככה. אז למה מתפלאים שבצה"ל זה יהיה שונה? זה הכל עניין של מנטליות. אפי | 31.03.14 (ל"ת)
7. כמה עובדות גם אם תוסיפו רבע למשכורת (בגלל ההיוון) תגיעו בסך הכל ל 5,990 ש"ח לאחר 25 שנות עבודה (וכנראה שלא במשרד...) גם אני פורש צה"ל ולא זכיתי אפילו לאחוז אחד תוספת רמטכ"ל וכך כל חברי. אז מספיק עם הבלופים. מעטים זוכים למענק ובוודאי לא 6 אחוז! ראובן | 31.03.14 (ל"ת)
6. חייבים מישהו עם אומץ (שלא בא מתוך מערכת הביטחון) על מנת לטפל בפארסה הזו אחת ולתמיד. אור | 31.03.14 (ל"ת)
1. כולם מקבלים את מענק הרמטכ"ל (6% ). מה אכפת לו? זה על חשבון הברון (כלומר, על חשבוננו) אחד שיודע | 31.03.14 (ל"ת)
צה"ל השמיט נתונים והציג תמונה מעוותת של גובה קצבאות הפנסיה
60 תגובות לכתיבת תגובה