51. מסתכלים על 5 שנים מתוך כמעט 40 של חסכון, זה עיוות נוראי! מה שיקרה הוא כדלקמן: 1.מקבלי פנסיה תקציבית - ימשיכו לקבל עד סביבות 2050 בערך! מאיפה הכסף- כנראה ממתגמולי הגז שהמדינה תקבל. 2.בעלי ביטוח מנהלים (מקדם מובטח) - מי שכבר יש לו ימשיך , ובדיוק כמו ביטוחי המנהלים לפני 30 שנה שלקחו 25% מכל הפקדה וזה היה נשמע אבסורדי והרבה ואז גילו היום שהם מתוגמלים בטירוף- כך גם יהיה. (תתכן העלאה של גיל הפרישה). 3.בעלי קרן פנסיה - אתם תחתית השרשרת, יבוצעו שינויים אקטוארים שזה בגדול העלאת גיל הפרישה והורדת המקדם המובטח. לכל השלושה יורדו דמי הניהול, אוכלוסיית ישראל גדלה בקצב מטורף כך שהצעירים מסבסדים את המבוגרים זה בסדר.. בקיצור, מה שהיה הוא שיהיה , ויהיה בסדר, תחשבו תשואות ל40 שנה, לא ל5 שנים שהריבית 0..(ששם דווקא התשואות בנתיים בשמיים). דוד | 30.05.15 (ל"ת)
50. בנק ישראל צריך להיערך לאפשרות של תביעה מצד חוסכים לא ייתכן שרק בגלל שיקולי מטבע יהרסו חיים של אנשים. אפשר לטפל בבעיית השקל באלף ואחד דרכים אחרות. אבל הבנק מעדיף להוריד ריבית לאפס, ומי שחסך לזיקנה מקבל אפס תשואה על פק"מ בבנקים. בנוסף, בישראל הצמיחה טובה יותר מבחו"ל ואין סיבה הגיונית לריבית אפסית. אז כל מי שיש לו כסף בפק"מ שממנו היה חי פעם, והיום מקבל אפס, יכול עקרונית לחשוב על תביעה אפשרית של בנק ישראל שהלך על הפתרון הקל והלא יצירתי שפגע בכולנו. | 29.05.15 (ל"ת)
48. מעניין מאוד, הכל עולה, מחירי הדיור, מחירי הצריכה, מחירי המחייה ורק הפנסיה, נוטה להעלם. אם נותנים לטייקונים כספים מהפנסיות, שיחזירו בריבית דריבית. הרי היהודים מומחים בזה. איך אפשר להסביר את המצב הזה? | 27.05.15 (ל"ת)
47. הפתרון - לתת לנו לנהל את כספי הפנסיה לבד - תוציאו את הכספים שלכם מכל הקופות עכשיו צייר | 27.05.15 (ל"ת)
46. ממש אין שום קשר לריבית- אולי לניהול כושל של הפנסיה הריבית האפסית והיעדר האינפלציה רק מגדילות את הרווח של קרנות הפנסיה מהשקעות באג"ח מדינה יעודי, ובמניות. לגבי יתרת הכסף, ישנם מספיק אג"ח קונצרניות AAA שבהם ניתן להשקיע. אם אין פיקוח ונותנים את הכסף של הפנסיונרים לכל מיני טייקונים הזויים שמאדים את הכסף - אז תפנו למשרד האוצר שמאפשר כזו התנהלות מופקרת.... ממש לא נכון | 27.05.15 (ל"ת)
43. לא תראו שקל, תתפגרו לפני כן בגיל 80 כבר עכשיו מדברים שוב על העלאת גיל הפנסיה. תעבדו עד המוות כדי שיהיה כסף לחלק למי שיצליח לצאת לפנסיה. הכי טוב למשוך את הכסף. אם תתפגרו המשפחה תקבל רק 60%. עדיף להוציא את הכסף, לרכוש דירה להשקעה ולהשכיר אותה. ככה גם נכנס כסף וגם יש לכם נכס. אביבית | 27.05.15 (ל"ת)
42. מי שבונה על כספי הפנסיה- טועה ובגדול המון אנשים בדעה כי כספי הפנסיה יום אחד ימחקו כליל. אין ערבון של המדינה לחברות הביטוח, ואין ערבון לכך שנקבל את הכסף במידה ויהיה קריסת/סגירת חברת ביטוח. אפילו לא ניתן להעריך מה יקרה עוד 10 שנים עם הפנסיות שהמדינה מחייבת אותנו להפקיד. בקיצור המדינה מכסה על עצמה מפני הכספים שהיא לא רוצה להעביר אלינו בגיל הפנסיה ומאידך לא נותנת ערבון לתשואה מינימלית. | 27.05.15 (ל"ת)
41. ומה עם עשרות השנים שבהן הריבית במשק היתהלמעלה מעשרה אחוז ןחברות הביטוח נהנו מהחסכונות ששכבו אצלן? גל | 27.05.15 (ל"ת)
40. כל תשלום פנסיה קטן ב- 4% עמלה ודמי ניהול ממה שנצבר הרפורמה של ביבי להעברת הפנסיות לניהול הקרנות מביאה ש- 30% מהכסף הולך לעמלות. זו הבעיה העיקרית ולא התשואה. כי אם לא היו לוקחים כל כך הרבה עמלות היה נשאר לפנסיה..ההנחה שהם יקחו 4% ויעשו 10% וכולם ירויחו היתה מטומטמת מלכתחילה. כעת זה מתפוצץ ... ביבי לא מבין כלום | 27.05.15 (ל"ת)
35. עתיד שחור ? הגיע הזמן שהנדידה תתעדכן , הקופות ריקות לחלוטין ,, עכשיו מתחילים להסביר לעם ,, מדוע לא יקבלו פנסיה בכלל ,, דנה | 27.05.15 (ל"ת)
34. האמת הרבה יותר גרועה אין כסף בקופות הפנסיה , נוחי דנקנר , תשובה וחברים השמידו והעלימו כמעט את כל כספי הפנסיה ,,, כל מי שחוסך לפנסיה מממן רק דבר אחד ,, את המדינה בלבד !!! יעל | 27.05.15 (ל"ת)
33. האמת הכואבת ריבית נמוכה דמי ניהול גבוהים סכנה אמיתי וממשית לכל החוסכים. חובה על הממשלה לא להעביר כסף של אזרחים למדינה ע"י העלאת מחירי הדיור ויוקר המחיה. כך לפחות לחלק מהאזרחים האחראיים המדיה לא תצתרך לדאוג טל | 27.05.15 (ל"ת)
31. קרנות הפנסיה במדינת ישראל הם פירמידת הונאה מסוכנת. הם לא יגמרו כל עוד שכולם ממשיכים לחסוך אבל האמת היא שהיום עדיין הרבה יותר כדאי לקנות דירה להשקעה או אפילו להשקיע את הכסף לבד... באפיקי שוק הון ביום שבו רוב הציבור יעשה את זה ויפסיק לחסוך בקרנות הפנסיה - הן תתמוטטנה ולמעשה תפסקנה לשלם פנסיה. זה יכול לקרות בכל רגע נתון או בעוד עשור או בעוד 50 שנים ואז....תהיה פה קטסטרופה שי | 27.05.15 (ל"ת)
30. הכל מחושב. אלו האנשים שאזרחי ישראל הפקידו לנהל את העסק ראשית כל מי ששמח פה מעליות בדוק ההון לא מבין ששוק ההון גם יכול ליפול מחר. שנית, כל העסק הזה הוא הונאה, הריבית נשארת נמוכה כדי שמחירי הנדלן ישארו גבוהים. לאף אחד אין אינטרס בהורדת מחירי הדיור, לא הממשלה, לא הבנקים ולא המשקיעים. אלו האחרונים הם גם אלו שדואגים שהפנסיה שלכם תשאר קטנה. בחרתם בליכוד לנהל את העסק. תהנו. שי בעל שתי דירות להשכרה . שמאלני שדווקא הצביע לאלו שרצו לעזור לכם אבל אי אפשר לעזור למי שלא עוזר לעצמו. אז תשלמו. שי | 27.05.15 (ל"ת)
27. הפסקנו לחסוך, שורפים הכל בהווה , קונים מכונית וטסים לחול ושהמדינה תדאג בעתיד לילדים שלנו או שלא ואז הם יסתלקו מכאן דניאל | 27.05.15 (ל"ת)
25. במקום לחסוך לפנסיה תקנו דירה!!! ככה גם תשאירו משהו לילדים ולא למנהלי הקופות הגנבים במקום לחסוך לפנסיה תקנו דירה!!! ככה גם תשאירו משהו לילדים ולא למנהלי הקופות הגנבים. ותתחילו לקבל שכר דירה הרבה לפני שתצאו לפנסיה. כל דרך אחרת היא התאבדות כלכלית וחיי עוני בגיל הפרישה אנליסט | 27.05.15 (ל"ת)
22. להעמיד לדין את פישר ופלוג על הרס הכלכלה הישראלית (לכאורה)! העם דורש ריבית גבוהה! מחבלי (לכאורה) "בנק ישראל" - לכלא! צדק עממי | 27.05.15 (ל"ת)
21. יש בעיה מיידית וחמורה שהחסכון של הצעירים היום, מסבסד את הפנסיה של הפורשים היום האוצר לא ביצע התאמה לריבית האפסית לכן, אלו שפורשים היום נהנים מפנסיה גבוהה ע"ח פנסיה מקוצצת שיקבלו הצעירים באותה קופת פנסיה. אחת העם | 27.05.15 (ל"ת)
20. הכל אמת כל החישוב הפנסיוני בעייתי בלשון המעטה. רוצים הוכחה, בדוחות הפנסיה רשום סעיף "עדכון יתרה בגין הפעלת מנגנון איזון אקטוארי" אם הכל בסדר אז למה נדרש הפעלת איזון אקטוארי? וזה עוד לפי ההנחה של ריבית של 4%. היום מקבלים הפנסיונרים פנסיות הגבוהות בכ - 20% ביחס לקצבה שמגיעה להם בעקבות הצבירה שלהם, כמתקבל מחישובי הריבית הנכונים. האוצר לא רוצה לבצע את השינוי הנדרש משתי סיבות: 1. אנשים ידרשו להפסיק לחסוך לפנסית חובה כשיראו את המספרים האמיתים.בעיקרון אם תחסכו את הכסף לבד בקרנות מדדים בבורסה תקבלו תשואות ברוטו יותר גבוהות מאלה המנוהלות על ידי קרנות הפנסיה. 2. תדרש הקטנת הקצבאות הקיימות ואף אחד לא רוצה להתחיל את המלחמה הזו. בכלל כשמנתחים את האופן בו מנוהלות הפנסיות בארץ קיים דימיון להונאת פונזי קלאסית. מי שחושב שביטוחי המנהלים בטוחים, כדאי שיבדקו אם החברות יכולות לעמוד בגרעונות האקטוארים האדירים שהם סופגים כל שנה בגלל העליה בתוחלת החיים. והריביות הנמוכות. בקיצור אם יש לך פנסיה תקציבית אתה מוגן יחסית עד שהמדינה תגיע לפשיטת רגל בגלל ההתחייבויות האסטרונומיות, אחרת תבנו על יציאה לפנסיה בגיל 81 אם רוצים לקבל פנסיה ריאלית לפי חישוב תוחלת חיים של 10 שנים | 27.05.15 (ל"ת)
17. יש דעה בציבור(דעה שאני לא מסכימה איתה) הדעה המקלה היא שלקברניטי המדינה לא אכפת כבר זמן רב מאלו שלא עובדים פנסיונרים,חולים,נכים שאותם אי אפשר להעביד מצאת החמה עד צאת הנשמה. אותם אנשים ,לא רק שלא ניתן לחלוב אותם, אלא הם עולים כסף. הדעה המחמירה אומרת שלקברניטי המדינה יעלה הרבה יותר זול אם אותם נזקקים יחזירו ציוד.(אני לא מסכימה עם הדעות האלו וחושבת שהכל דבש טהור) מזדקנת לאט | 27.05.15 (ל"ת)
16. קשקוש - הרי בריבית נמוכה התשואות בשוק ההון גבוהות. תשואות ממוצעות של 5-6 % בשנים האחרונות. הבעיה בכתבה שמציגים תמונה חד צדדית. כך נוטים לעשות רבות בתקשורת כדי להציג כותרת. ירושלמי | 27.05.15 (ל"ת)
14. לא ברור מה מטרת הסמנכ״ל. הוא מטעה. אם בתחזית שלו הוא נותן תשואה אפסית, אז א. צריך לעבור מהפניקס לקרן אחרת. ב. צריך לשלוח אותו הביתה. אנחל | 27.05.15 (ל"ת)
13. רק מי שיצפה בסרטון " הסיבה האמיתית לעליית מחירי הדירות בישראל " יבין מה קורה סביבו הממליץ | 27.05.15 (ל"ת)
12. לכל מי שמאושר מתשואת קרנות הפנסיה בשוק המניות... ... חכו חכו שהבורסה תיפול, או אפילו תחווה תיקון משמעותי, ואז נשמע מכם זמירות שונות בתכלית. אורן | 27.05.15 (ל"ת)
9. הצילו !!! הכל כל-כך מבלבל הכתבות של "מומחי שוק ההון" מבלבלות ואינן מאפשרות לנו להמשיך לחיות בשקט עם הידיעה שיש לחוסכים לפנסיה איזו שהיא הכנסה מובטחת וסבירה. מה עוד צריך לעשות כדי לישון בשקט ??? שרה | 27.05.15 (ל"ת)
8. רק מקריאת חלק מהתגובות אפשר להבין כמה המצב חמור ראשית הכתב ציין במפורש שהריבית הנמוכה כבר באה לידי ביטוי בעליות המניות ולא בטוח שהאפקט הזה ימשיך. אבל נעזוב את זה: באופן כללי, שוק המניות יכול לעלות 5% בשנה במשך 10 שנים רצופות ובשנה ה 11 לרדת ב 20%. במקרה כזה למשל התשואה על פני 11 שנה תיהיה 2.4%. לא מדובר בתרחיש חריג אלא בהתנהגות סבירה של שוק ספקולטיבי. בנוסף, הכתב שכח לציין את האינפלאציה. בעבר דיברו על 4% לשנה צמוד למדד ואילו כיום המילה מדד נעלמה מהדיון. אומנם האינפלאציה נמוכה יחסית כיום אבל לאורך השנים היא שוחקת את הכסף. נניח למשל שתחזית הקצבה של פלוני היא 6,000 ש"ח. בעבר הוא ידע שמדובר ב 6,000 ש"ח ריאלים לתקופה שיפרוש לפנסיה. כיום אלו 6,000 ש"ח נומינליים שיהיו שווים משמעותית פחות מאותו סכום כיום. בקיצור: המצב חמור יותר ממה שנכתב פה. גיל ג | 27.05.15 (ל"ת)
7. הטייקונים שודדים את הפנסיה שלכם ואתם תקבלו פירורים ....25% מהשכר האחרון . מדינת החמדנים | 27.05.15 (ל"ת)
6. כתבה מפוספסת. נדרש ניתוח מעמיק ופחות פופוליסטי ריבית נמוכה לזמן ארוך תייצר בעיה אולם יש הגנות כגון ריבית מובטחת על אגח ממשלה ויכולת להטות השקעות לשוק ההון וחול. הבעיות האמיתיות הן התארכות תוחלת החיים. הפנסיות התרציביות שעדיין יושבות כרעל במאזני המדינה, והטיית נתוני האינפלציה עי הלמס ששחקה הן את השכר והן את החסכונות. כלכלן | 27.05.15 (ל"ת)
5. הכתבה פשוט לא נכונה כל הכתבה היא פשוט גיבוב של שטויות נתחיל בזה ש30% מנכסי קרנות הפנסיה מגובות באגח מדינה בריבית מובטחת של 4.76%. ושאר הכסף מושקע בשוק ההון בין אם אגח (גם קונצרני וגם אגח מדינה) וכמובן שבמניות שהריבית הנמוכה דוחפת אותן מעלה. מה גם שזהו חיסכון ארוך טווח וצריך להסתכל עליו כך, אבוי לנו אם התשואה לטווח ארוך 20 ו-30 שנה קדימה תהיה רק 4% בממוצע לשנה כשיש רצפת תשואה של 30% מהנכסים בתשואה גבוהה יותר ושאר הכסף חשוף לשוק ההון לטווח ארוך אחד שמבין | 27.05.15 (ל"ת)
4. טרחתם בכלל לעיין בדוחות הפנסיה? תשואה ממוצעת של מעל 5 אחוז בשנים האחרונות אז איפה פה הבעיה? מה זה משנה | 27.05.15 (ל"ת)
2. כותרת מטעה ולא נכונה בכלל. בפועל בגלל הריביות הנמוכות, הכסף מוטה למניות ואפיקים יותר מניבים. התשואה בפנסיה ברבעון הראשון של 2015 הייתה יותר טובה מכל התשואה השנתית של 2014. מאיריקו | 27.05.15 (ל"ת)
1. לא מדויק כלל. בדוחות הפנסיה שלי יש תשואה של מעל 5%. לא מדויק כלל. בדוחות הפנסיה שלי יש תשואה של מעל 5% וזאת משום ששוק ההון בישראל עלה יפה מאוד בשנתיים האחרונות. דורון | 27.05.15 (ל"ת)
עוד רבעון של ריבית אפסית, הפנסיה בדרך לרבע מהמשכורת
51 תגובות לכתיבת תגובה